Как понять усилие цзинь. Это что-то реальное, поток энергии, просто ощущение или что-то другое. Помогите разобраться. Я понимаю, что дело в практике, но хотелось бы услышать мнение или лучше определение знающих.

Что касается тинцзинь (усилие слушания) -- в его основе не мистические "потоки ци", которых может быть и нету вовсе, а та же самая старая добрая пэнцзинь, надо только помнить правило, что прикасаться надо не к коже противника, а к его силе, которая у него внутри, поэтому на начальных этапах надо "вести" силу противника издалека, а на более продвинутых этапах, когда человек учится направлять свой пэнцзинь в тело противника, улучшается и качество тинцзинь.

А про 'ци' разговор вообще особый!
 
Алтынбек

А вопросец-то очень конкретный (молодец Начинающий!) и простой, поскольку общеизвестно, что в основе всех цзиней ТЦЦ лежит пэнцзинь, а пэнцзинь есть усилие, производимое не сокращением мышц, а расслабленным растяжением сухожилий и открытием суставов -- tai rongyi !(растянуть можно и зажатое сухожилие, и сустав можно растянуть мышцой, но это будет не пэнцзинь).  
Пэнцзинь бывает упругая, а бывает и нет, вот например, для циньна, удара или броска упругость не покатит, там необходима концентрированная твердость (решайте сами, чем лучше супостату по роже вмазать, упругим футбольным мячом или чем-нибудь потверже, вроде кувалды), и эта твердость -- тоже пэнцзинь. Но твердость жесткости рознь, жесткость закрепощена, твердость — нет.  
Что касается тинцзинь (усилие слушания) -- в его основе не мистические "потоки ци", которых может быть и нету вовсе, а та же самая старая добрая пэнцзинь, надо только помнить правило, что прикасаться надо не к коже противника, а к его силе, которая у него внутри, поэтому на начальных этапах надо "вести" силу противника издалека, а на более продвинутых этапах, когда человек учится направлять свой пэнцзинь в тело противника, улучшается и качество тинцзинь.

Или не верить, помня как большие мастера сохраняли свое мастерство находясь на смертном одре, когда «ци» уже практически капут. В конце концов, Мастеру Хун Цзюншену удалось воспитать массу талантливых мастеров, ни разу не употребив слова «ци». Вот такие «цзяоцзы».

Цзиней действительно много, есть даже «дан 裆 цзинь», но в основе всех прочих цзиней – пэнцзинь. По крайней мере так утверждал один китайский дядька по имени Чень Фа Ке.  

В китайском не силен, но знаю, что есть два качественно различных типа ци. Правильным ли будет утверждение, что в мирском тайцзи наличествует только одно? Некоторые высказывания Сунь Лу Тана позволяют предполагать, что это не так. Или он все-таки не совсем мирское тайцзи? Одно несомненно в современных версиях внутренних стилей вообще нет никакой алхимии ци, а следовательно и нет внутренних стилей.

А Вы не могли бы об этом чуть более подробно.  
Спасибо.

Ребята! Я не знаю, был ли этот вопрос но…
Скажите, а какое место, занимало туйшоу, в практике патриархов тайцзы?
Могут ли не правильные занятия в толкающих руках, препятствовать развитию в тайцзы и каких ошибок следует избегать. Может ли человек, научившийся слушать силу противника, занимаясь с жестким оппонентом, утратить наработанные навыки? И можно ли обойтись без туйшоу?  
Я против толкающих рук не имею ничего против, просто интересно.  
Спасибо!

цитата:"Подумай сам, что будет Тайцзи без туйшоу?"
 
насколько помню, туйшоу появилось только в ченьтайцзицюань и далее разошлось по стилям, значит даосским стилям вряд ли присущ сей раздел, но это уже к ДаоЮ обращаться.
 Есть ли туйшоу в даосском тайцзи или нет? если нет, то почему, может и так силы хватает?

Скажите, а какое место, занимало туйшоу, в практике патриархов тайцзы?
Могут ли не правильные занятия в толкающих руках, препятствовать развитию в тайцзы и каких ошибок следует избегать

Ребята! Я не знаю, был ли этот вопрос но…  
Скажите, а какое место, занимало туйшоу, в практике патриархов тайцзы?  
Могут ли не правильные занятия в толкающих руках, препятствовать развитию в тайцзы и каких ошибок следует избегать. Может ли человек, научившийся слушать силу противника, занимаясь с жестким оппонентом, утратить наработанные навыки? И можно ли обойтись без туйшоу?  
Я против толкающих рук не имею ничего против, просто интересно.    
Спасибо!