Согласен с этим , если Учитель просвещенный , то объяснить можно многое за короткое время .

Хм..тогда получается что все наши с вами разговоры-дело пустое, так-повышение словарного запаса и эрудиции. Не плохо-но...да здраствует объявы рекламного характера.
Shiming, да все я понял ..Интересно было послушать что дальше скажете
Daoyou, Вы то что скажете? По поводу вопросов Вам заданных.
 Спасибо
 

 
    Извиняюсь,что не в тему,но произошло пересечение тем,поэтому и хочу у Вас спросить — а какие,по-Вашему мнению,есть критерии,позволяющие определить — тот это человек или не тот?Собственно в какой-то мере этому вопросу и была посвящена,открытая мной тема "Кого нельзя обучать",так что ответить можно туда.

 
Это ж сколько надо времени на объяснения? день-два?
а перед тем как он стал "полным" то же день-два? Так в кино учаться...

..Мне однажды мой учитель сказал интересную вещь в разговоре .. "...бывали случаи(изредка),когда мастер останавливался в пути в какой-нибудь глухой деревушке на несколько дней,чтобы потом дальше двигать туда,куда он шёл,и какой-нибудь энтузиаст просил его обучить... Если учитель видел,что этому человеку "можно отдать",то он взяв для основы какую-нибудь позицию из Формы,просто "вгонял" в ученика принципы ТЦЦ(видимо существуют концентрированные методы,позволяющие это делать), понимание основных усилий и способы самостоятельного контроля за правильностью их выполнения. Поскольку в старые времена недостатка в "полевых испытаниях" не было,то при условии таланта,ума и усердия со стороны этого "ученика",через какое-то время деревня имела своего мастера БИ.

 
      Мне однажды мой учитель сказал интересную вещь в разговоре (не помню уже к чему конкретно,давно дело было) — "...раньше бывали случаи,когда человека учили ТЦЦ за два-три дня..." В ответ на моё недоумение,обьяснил — бывали случаи(изредка),когда мастер останавливался в пути в какой-нибудь глухой деревушке на несколько дней,чтобы потом дальше двигать туда,куда он шёл,и какой-нибудь энтузиаст просил его обучить... Если учитель видел,что этому человеку "можно отдать",то он взяв для основы какую-нибудь позицию из Формы,просто "вгонял" в ученика принципы ТЦЦ(видимо существуют концентрированные методы,позволяющие это делать),понимание основных усилий и способы самостоятельного контроля за правильностью их выполнения.Поскольку в старые времена недостатка в "полевых испытаниях" не было,то при условии таланта,ума и усердия со стороны этого "ученика",через какое-то время деревня имела своего мастера БИ.
        Я конечно не знаю,правда ли это,или просто было рассказано им с целью подчеркнуть важность базовых принципов в изучении ТЦЦ,или ещё зачем-то....мало ли...может просто хотел поразить лаовая "сказками о силе"
Но мне и сейчас кажется,что в этой истории что-то есть...
В общем я думаю,что ТО,что один сможет взять за несколько дней,другой не возмёт и за годы жизни с учителем.Хотя такие случаи наверное крайне и очень крайне редки...

Вопросов много, потому как интересно это направление ТКБИ, а информации (толковой) мало Но все по порядку.
Каким направлением Вы занимались(хотя бы на какое из трех похожим)? У кого именно?
Что вы (как Питерец) можете сказать о синьи Чен Цзие?
Почему в более старых разновидностях синъи (не идущих по ветви от Ли Лонена) используется более закрытый вариант сантиши- в синьи лю хэ (внешне-не капля направленная вперед, а скорее гора- носок на себя. ладонь повернута к себе), либо ее вообще нет (Шанси-вместо сантиши используют позу "обнимать дерево" или как они называют- чжаньданьтянь) Что бы не быть голословным-инфо по синьи люхэ взято из пояснений по стилю Цао Чжаотяня(предс. Хэбэйской ассоциации Синъи лю хэ) и книги В. Скичко. По шансийскому напр из книги Цао Чжициня " Теория и пояснения по стилю синьи цюань" НФК 2000 г. и видеоматериалам.
Теперь что касается практики сантиши, а именно- лукообразные усилия. Каким образом происходит контроль, а вернее где они соеденяются, на основе каких ощущений можно сказать что правило лукообразного усилия выполняется верно?
Может все немного сумбурно, прошу простить. "Я не волшебник-я только учусь"
Заранее спасибо.
P.S Если неправильно написал чью-либо фамилию или какой-либо термин-не судите строго  И еще-может я и спросил бы у Учителя, но я пока не нашел его

To Daoyou:
Простите за дилетантский вопрос, но чем принципиально усилия в тай цзы отличаются от усилий в синъи? Я думаю, что этот вопрос интересен не только мне .Слишком мало мастеров, владеющих хорошо и тайцзы и синъи. Лично я в этом вопросе «плаваю», т.е.знаний нет.
 

 
  О Чэнь Цзие мне говорили , что он изучал синъи в шанхайском институте физкультуры . Так ли на самом деле я не выяснял . Но на видео мне не понравилось , как он делает , особенно очень вытягивает дракона . Его ученица по багуа , которая выступает на всех соревнованиях тоже делает спортивную манеру . Это только мое мнение , возможно кому то нравится ....
 

 
  Ну во-первых я написал , что мне не нравится . Это мое личное дело . Если кому-то нравится такая манера , то это его дело . Те стили синъи которые мне довелось наблюдать трактуют лунсин как изменения в низких позициях , поэтому чрезмерное растягивание лишает подвижности . Можно вытягиваться или нет — это уже другой вопрос , я говорю именно о том как он сам делал дракона и как делали ученики .
 

С точки зрения психофизической координации в СИЦ, да как мне кажется и вообще в любом ТКБИ, главная цель состоит в устранении шести процессов составляющих действие условного рефлекса.  
О каких шести процессах идет речь? И зачем нужно это устранение?
Заранее спасибо.

Zhe пивет!
Ты не перепутал условные с безусловными? Устранить-не значит лишиться совсем, устранить-это скорее о перестройке сознания и восприятия.  
Все что ты перечислил я изучил еще до нашего знакомства, т.е черт знает когда-может обновить разве что
Ок, подробнее вечером отпишу.

Гы, Zhe еще и И. М. Сеченова (еще Лим подсунул) и Т.Ринпоче(ты же и подсовывал) то же ....- это так же как  я узнал, через 10 лет,  что ты фламенко играешь....
Кстати, Ухтомский, 2002 года, может что  нового добавил? Или это переиздание старого труда?

Здрасти всем.
Мда, а по сути вопроса -ни-че-го никто не ответил. наверное ТАБУ.
 

С точки зрения психофизической координации в СИЦ, да как мне кажется и вообще в любом ТКБИ, главная цель состоит в устранении шести процессов составляющих действие условного рефлекса.  
О каких шести процессах идет речь? И зачем нужно это устранение?

Zhe, т.е ты предлагаешь вместо одних "костылей" более "продвинутые костыли"?
Я придерживаюсь несколько иной точки-а именно, формирование иной двигательной структуры, позволяющая передавать усилие из ног в руки без всяких потерь. В таком состоянии тело перестает быть просто системой рычагов и шкивов. Хотя это конешно же не отменяет двигательную структуру-просто действует  заменяя и дополняя  ее.

Прочитирую тебе кое-что.
"Когда мышца последовательно сокращается и расслабляется , невозможно осуществлять передачу силы по законам гидро- и газодинамики. такие представления основываются на современных анатомических знаниях. Представления в БИ отличаются от них. Установленно, что мышечное напряжение может передаваться в виде потока, подчиняясь управлению мысли или намерения, постепенно или сразу минуя несколько сочленений ( ПЕРЕМЕЩАЮЩАЯСЯ СИЛА)
Прокомментируешь?
Удачи