Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               14.07.24 в 04:44:29

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Начало пути.»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Боевые искусства

   Начало пути.
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Начало пути.  (прочитана 1818 раз, 36 ответов)

Hoba
Новичок
не определено *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Москва
   
Я только хочу научится

Начало пути.
написан: 04.05.06 в 14:32:06
ЦитироватьПравить

Здраствуйте, я попал сюда не случайно, но первый раз, я давно заметил за собой что мне нравится все восточное, но как то не хватало времени(хотя это всего лишь отговорки). Только что я законьчил читать последнюю книгу из  Акунина про Эраста Фандорина, и еще больше убедился в том, что Япония и вообще восток представляет для меня огромный интерес. Культура их поведения, миропонимания и т.д. Я хочу начать заниматься востночным единоборством, но я не хочу просто учится драться( как происходит во многих школах боевых искуств), я хочу что бы в том месте, где я буду заниматься присутствовал дух Японии. Помогите мне определиться с выбором направления боевого искуства и может кто-нибудь предложит конкретное место для занятий. Сейчас мне 21 год и я долгое время не занимался своей физической подготовкой, просто не было времени и сил(это все отговорки), но сейчас немного подрос сын(ему 2 года) и поевилось огроное желание к совершенствованию самого себя.
 
P.S. Подскажите еще с каких книг лучше начать, что бы попытаться понять и узнать исторю Японии.

0
Зарегистрирован

Tora
Новичок
не определено *
Сообщений: 17
Карма: 0
Russia  Городок
   


Re: Начало пути.
Ответ #1 написан: 04.05.06 в 15:45:09
ЦитироватьПравить

2 Hoba  
 
Ваше стремление получить подсказку довольно забавно.
 
В сфере БИ и всего, что с ними связано, очень многое зависит от личности. И искать, выбирать, принимать решение придется Вам самому.  
 
Если Вам что-то рекламируют — будьте настороже.  
 
Почитайте материалы интернет-форумов, походите в спортзалы — почувствуйте, чтО Вам по душе. Имейте в виду если в зале Вы чувствуете себя как-то не своей тарелке, если нет уважения и обоснованного доверия к тренеру, если Вам не симпатичны люди, которые прозанимались продолжительное время — то это точно не Ваше.
 
Также имейте в виду, что многие БИ затрагивают весьма разнобразные аспекты жизни тренирующихся, связанные со здоровьем тела, психологией, оккультизмом, религией и т.д. Советую Вам быть весьма внимательным при анализе духовной составляющей боевых систем, чтобы четко осознавать в процессе выбора, чем в плане духовном Вы будете заниматься. Неаккуратность в этих вопросах Вам может дорого стОить.
 
PS Что касается материалов по Японии — почитайте:  
В. Овчинников. Ветка сакуры.
Дж. Б. Сэнсом. Япония: Краткая история культуры
Рут Бенедикт. Хризантема и меч.
Игнатович А.Н. Буддизм в Японии. Очерк ранней истории.  

0
Категоричность — признак органиченности. Зарегистрирован

BanzajTM
Новичок
не определено *
Сообщений: 36
Карма: 0
Germany  Франкфурт
Сайт Почта   
Мимо проходил и видимо задержусь

Re: Начало пути.
Ответ #2 написан: 05.05.06 в 04:41:35
ЦитироватьПравить

Соглашусь.
Выбор БИ зависит исключительно от личности. Тот кто активен, склонен к энергичности и напористости, рвется вперед, тому может имеет смысл заняться активным каратэ. Кто более сдержан, спокоен, тому может приглянуться "пассивное" айкидо. Особенно чувствуется дух японской культуры в кендо и йайдо. поскольку меч в руках делает тебя почти похожим на настоящего самурая. БИ их много. их не нужно выбирать умом, их нужно выбирать телом. и не за 1-2 дня. Не важно какое направление выберешь, упорно трудиться, потеть уставать и набивать синяки прийдется в любом случае. Нужно хотя бы не большой промежуток времени чтобы тело почувствовало. По началу оно будет деревянным, руки ноги будут заплетаться, все будет каряво, но со ременем все сильно изменится. Да и времени особо много не надо. Если интенсивно заниматься то через месяц-два тело поемет. Если после тренировки в теле будет ощущение выполнености, ощущение того что у него есть то что нужно было не смотря на усталость. даже если эта самая усталость тоже в кайф. тогда телу понравилось. И еще дух. Духовный аспект развития на основе БИ так же важен как и физический. Тренер должен быть внушающим не страх но уважение, готовый объяснить и рассказать, партнеры дружелюбны и готовы помоч. Это чувствуется сразу, как только входишь в незнакомое додзе. Чувствуется как тебя встречают. Действительно, нужно чувствовать себя в своей тарелке. Несколько занятий и этот вопрос тоже будет примерно ясен.
Остерегайся различных сект. Я иногда встречал такие собрания что не в сказке сказать ни на машинке напечатать. Вроди секция айкидо, но как начнут тебя лечить, что айкидо это только часть пути ко вселенской гормонии, а другая часть это рейки и тантра. и идти ты можешь по этому пути только открыв душу наставнику и получив первую степерь магистра космического контакта. И прочий бред. Или другая крайность-полноконтактные направления. дескать воином можно стать только почувствовав на тренировке реальный удар по яйцам в полную силу и сломав партнеру минимум палец.
От таких бежать со всех ног..или нет..не бежать а просто уходить
Добавлю
Японская культура, штука тонкая...я даже не знаю как в двух словах. На самом деле про японию тоже можно сказать "Умом Японию не понять, аршином общим не измерить..." Но и культура полная противоположностей, причем не всегда лицеприятных. И в истории Японии были вещи о которых сами японцы со стыдом вспоминают и разных темных пятен полно. Япония не идеальная страна и культура тоже не идеальна и далека от совершенства. Те вещи которые мы принимаем за выточеный веками кодекс чести, не всегда с этой самой частью согласован. Современная Япония, по стилю жизни не сильно отличается от других стран. А то что нас привлекает..это красота, осмысленность с другой точки зрения, простота, лаконичность, близость к природе, пути духовного морального и интелектуального самосовершенствования и многое другое....это ценные вещи, которые не зазорно перенять и научиться им. Только не нужно этим заигрываться. Вот от чего хочу предостеречь. Не нужно ставить себя на место самурая, ходить везде с мечем, кричать свое имя вызывая на поединок, при каждом удобном случае делать харакири. Не нужно думать как бы поступил на моем месте тот или иной славный самурай. Нужно думать о том как ты сам поступишь достойно, потому что это твой путь, твое тело и твоя честь. И на пути самосовершенствования главное не какой дорогой пойдешь, маленькой лесной тропинкой или широкой протореной или асфальтированой. Главное-единожды став на него идти и идти  
 
Много патетики..смысл один-пробуй))))

0
"кампай как-будто банзайишь и банзай как кампайишь"
梦登現實能間兒運命 能手帝導理氐心農道 &
Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Начало пути.
Ответ #3 написан: 05.05.06 в 17:37:52
ЦитироватьПравить

05.05.06 в 04:41:35, BanzajTM писал(а):

А то что нас привлекает..это красота, осмысленность с другой точки зрения, простота, лаконичность, близость к природе, пути духовного морального и интелектуального самосовершенствования и многое другое....это ценные вещи, которые не зазорно перенять и научиться им.

Перенять? Ну и скоро у нас в подземных переходах появятся автоматы, аналогичные тем, что в Японии за пару иен продают упакованные в пластик использованные женские трусы с фотографией владелицы, так сказать для ценителей обонятельного стиля? Или войдя в вагон метро, увидим респектабельных дядей, в открытую рассматривающих комиксы с детской порнографией?
 
Для духовного, морального и интеллектуального самосовершенствования читайте европейскую, а лучше всего русскую классическую литературу. А боевыми искусствами занимайтесь для того, для чего они предназначены. Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Начало пути.
Ответ #4 написан: 06.05.06 в 07:53:46
ЦитироватьПравить

Доброе утро, Tong Lu Ren !
 
Очень, очень жаль, что в восточной культуре Вы увидели только следующее:
05.05.06 в 17:37:52, Tong Lu Ren писал(а):

Перенять? Ну и скоро у нас в подземных переходах появятся автоматы, аналогичные тем, что в Японии за пару иен продают упакованные в пластик использованные женские трусы с фотографией владелицы, так сказать для ценителей обонятельного стиля? Или войдя в вагон метро, увидим респектабельных дядей, в открытую рассматривающих комиксы с детской порнографией?
 
При таком подходе и в нашей реальности, которая постулируется властьимущими, как европейский путь развития, можно увидеть схожие вещи. Но зачем же отождествлять культуру (восточную, европейскую или русскую) с извращениямиудивлённый Или Вы считаете, что нацболы являются квинтэссенцией русской культурыудивлённыйА ведь и среди них почти все читали Толстого, Тургенева, Некрасова, Пушкина (по крайней мере в рамках школьной программы). А восточные БИ своими корнями уходят в восточную культуру и традиции. Так что ничего плохого в изучении восточной культуры и традиций адептами БИ я не вижу ИМХО. Главное, не переусердствовать и не превратиться в неадекватного "восточника", который и по улице ходит в кимоно. Во всем нужна разумная умеренность улыбается и целесообразность.

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Начало пути.
Ответ #5 написан: 06.05.06 в 18:55:26
ЦитироватьПравить

06.05.06 в 07:53:46, Адепт писал(а):

Очень, очень жаль, что в восточной культуре Вы увидели только следующее:
 
При таком подходе и в нашей реальности, которая постулируется властьимущими, как европейский путь развития, можно увидеть схожие вещи.

А разве "такой подход" УЖЕ не стал по сути общепринятым? На этом самом "европейском пути" не только простой обыватель, а даже самые растленные "деятели культуры" Запада, сами одной ногой стоящие в могиле от наркоты и алкоголизма, не преминут попенять нашему дурашливому соотечественнику "ви есть много-много пить водка, ай-яй-яй не карашо". А мы в один голос лбом об землю "виноваты, не вели казнить, кормилец".
 
Не знаю почему, но утверждения, как из-за бугра, так и наших родных доброжелателей, о "русской лени" и "русском пьянстве" не вызывают у нас и доли того внутреннего протеста, который мы испытываем, если кто-то из нас критикует иностранцев, особенно жителей Востока. Ну дык эта, у них же философия, во !
 
06.05.06 в 07:53:46, Адепт писал(а):
Но зачем же отождествлять культуру (восточную, европейскую или русскую) с извращениямиудивлённый

Не отождествлять, но чётко понимать, что не всё ИХНЕЕ подходит нам.
 
Например, понравилось бы россиянкам на коленях подавать мужу и гостям пищу, находясь при этом строго-настрого в другой комнате и разговаривая тоже строго-настрого полушепотом?
 
А много ли российских стариков будут плевать вслед иностранцам и шипеть "гайчжин..." Но, удивительно, ЗНАМЕНИТАЯ японская ксенофобия ни у кого отвращения не вызывает. Дык эта, у них же сакура цветёт, во !
 
06.05.06 в 07:53:46, Адепт писал(а):
Или Вы считаете, что нацболы являются квинтэссенцией русской культурыудивлённыйА ведь и среди них почти все читали Толстого, Тургенева, Некрасова, Пушкина (по крайней мере в рамках школьной программы).

Ну, ряженых "нацболов" Вы помянули в точку, русского там и правда масса, особенно культуры. скалит зубы
 
Зато японские самураи, и правда являющиеся квинтессенцией своего общества, выращенные-выхоленные поколениями предков в истинных традициях культуры, искусства и т.д., намедитировавшие себе не только третий, но и четвёртый глаз, таки проявляли просто чудеса зверств по отношению как к военнопленным, так и мирным жителям в Китае, на Филлипинах, Индонезии во время WWII, и никакой Хокусай этих зверств не остановил.
 
Но, справедливости ради надо признать, что всё совершалось с надлежащими по этикету поклонами. скалит зубы
 
06.05.06 в 07:53:46, Адепт писал(а):
А восточные БИ своими корнями уходят в восточную культуру и традиции. Так что ничего плохого в изучении восточной культуры и традиций адептами БИ я не вижу ИМХО. Главное, не переусердствовать и не превратиться в неадекватного "восточника", который и по улице ходит в кимоно. Во всем нужна разумная умеренность улыбается и целесообразность.

С радостью согласился бы, если бы не одно НО.
 
Мы в подавляющем большинстве изучаем чужую культуру, не зная чужой жизни. Поэтому для нас любой англичанин — джентльмен, а любой японец — самурай. Или уж обязательно НОСИТЕЛЬ ДРЕВНЕЙ КУЛЬТУРЫ И ФИЛОСОФИИ.
 
Не ЧУВСТВУЯ, каким боком чужая культура вливается в чужую жизнь, наши попытки изучения этой культуры ничего кроме КУКОЛЬНОГО результата принести не могут (естественно, к специалистам-восточникам это не относится -- на то они и специалисты).
 
Зато мы этой своей игрой в куклы иностранцам настроение поднимаем -- надо видеть, как смеются те же англичане над акцентом и манерами наших "англичанствующих" соотечественников!

0
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Начало пути.
Ответ #6 написан: 06.05.06 в 20:23:49
ЦитироватьПравить

Добрый вечер, Tong Lu Ren !
 
06.05.06 в 18:55:26, Tong Lu Ren писал(а):

А разве "такой подход" УЖЕ не стал по сути общепринятым? На этом самом "европейском пути" не только простой обыватель, а даже самые растленные "деятели культуры" Запада, сами одной ногой стоящие в могиле от наркоты и алкоголизма, не преминут попенять нашему дурашливому соотечественнику "ви есть много-много пить водка, ай-яй-яй не карашо". А мы в один голос лбом об землю "виноваты, не вели казнить, кормилец".

 
Вот и я о том же...Но культура Востока или Запада тут не причем...Это обывательский подход, можно сказать, эрзац-культура, или поп-культура...Но ее, я думаю, обсуждать неинтересно скалит зубы
 
06.05.06 в 18:55:26, Tong Lu Ren писал(а):

Не знаю почему, но утверждения, как из-за бугра, так и наших родных доброжелателей, о "русской лени" и "русском пьянстве" не вызывают у нас и доли того внутреннего протеста, который мы испытываем, если кто-то из нас критикует иностранцев, особенно жителей Востока. Ну дык эта, у них же философия, во !

мнения высказываются самые различные, уровень обид — тоже различен. Я бы не стал здесь обобщать....Люди разные и критику воспринимаю по разному...Да и критка бывает различной...И это опять — не вопрос превосходства культуры Востока или Запада...
 
06.05.06 в 18:55:26, Tong Lu Ren писал(а):

Не отождествлять, но чётко понимать, что не всё ИХНЕЕ подходит нам.

 
Никто не говорит, что ВСЕ ИХНЕЕ походит нам...Но нельзя и говорить что НИЧЕГО ИЗ ИХНЕГО нам не подходит...Мол, сами с усами... скалит зубы
 
06.05.06 в 18:55:26, Tong Lu Ren писал(а):

А много ли российских стариков будут плевать вслед иностранцам и шипеть "гайчжин..." Но, удивительно, ЗНАМЕНИТАЯ японская ксенофобия ни у кого отвращения не вызывает. Дык эта, у них же сакура цветёт, во !

Вы знаете, в свете последней общеизвестной волны проявлений ксенофобии у нас, я не уверен, ЧЬЯ ксенофобия стала более знаменита смущённый И опять же, при чем здесь культураудивлённый Это экстремальное проявление накопленной в обществе агресии...Это не эксклюзивное свойство Востока или Запада. А ведь изначально разговор шел об интересе к восточной культуре...Зачем же переходить на крайностиудивлённый Кстати, цветение сакуры — это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО красиво подмигивает
Но, справедливости ради надо признать, что всё совершалось с надлежащими по этикету поклонами. скалит зубы

 
Про зверства и этикет...Лао цзы в "Даодэ цзин" в "Каноне совершенства" писал
Когда утратили Путь — появилось совершенство
когда утратили совершенство — появилась человечночть,  
когда утратили человечность — появилась справедливость
когда утратили справедливость — появился ритуал
В ритуале — причина смуты...
 

С радостью согласился бы, если бы не одно НО.
 
Мы в подавляющем большинстве изучаем чужую культуру, не зная чужой жизни. Поэтому для нас любой англичанин — джентльмен, а любой японец — самурай. Или уж обязательно НОСИТЕЛЬ ДРЕВНЕЙ КУЛЬТУРЫ И ФИЛОСОФИИ.

 
Для того у человека и голова на плечах, чтобы понимать, кто есть кто, а что есть что...Если интерес серьезен, если это не дань моде, не безумное копирование кумира — то человек разберется.....А если интерес поверхностный, беглый, попсовый, то об этом и говорить неинтересно улыбается
 В заключение хотел бы сказать, что я не огульно защищаю все восточное, как и не хаю все западное...Но если интерес проявлен, то значит человеку нужно помочь, а не отпугивать его "жутиками" пр восточную культуру ИМХО.

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

BanzajTM
Новичок
не определено *
Сообщений: 36
Карма: 0
Germany  Франкфурт
Сайт Почта   
Мимо проходил и видимо задержусь

Re: Начало пути.
Ответ #7 написан: 08.05.06 в 01:18:42
ЦитироватьПравить

Человек интересуется японской культурой. Разве это плохо? Уважаемый Тонг Лу Рэн, тоже ведь наверняка кроме Толстого и Некрасова и Джека Лондона почитывал и Шекспира в руки брал, и чаек ежедневно попивает с бергамотом и может даже молоком. Но никто ведь не начинает его за это хулить и обвинять в пренебрежении русской культурой. Вообще я считаю, что пост уважаемого Тонг Лу Рэна был абсолютно не в тему. Уважаемый Тонг Лу Рэн ратует за западный путь развития? Замечательно. Вы для себя его выбрали полностью или выборочно? (Не лично а для примера)Спортом вы занимаетесь восточным, гамбургеры едите западные, опять же деньги пользуете с удовольствием западные, но иногда и восточный кальянчик покурить любите для удовольствия. Интересно, а много ли на украине людей несущих в себе турецкую кровь, и сколько людей в России несущие кровь татарскую? А много ли стариков плюющих всед со словами "кацап"?  
Итак. Не нужно ругать восточную культуру, замечая только негатив. В конечном итоге суть поста Тонг Лу Рэна сводилась к тому, что не нужно заигрываться. Но в конечном итоге каждый выбирает сам что ему нужно. А разумный человек, постарается перенять позитивные моменты, не зависиво из какой стороны света они идут

0
"кампай как-будто банзайишь и банзай как кампайишь"
梦登現實能間兒運命 能手帝導理氐心農道 &
Зарегистрирован

Адепт
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 106
Карма: 1
Russia  Санкт-Петербург
Почта 322740728 322740728  
Все, что растет правильно, - растет медленно...

Re: Начало пути.
Ответ #8 написан: 08.05.06 в 06:41:16
ЦитироватьПравить

Доброе утро, BanzajTM !
 
08.05.06 в 01:18:42, BanzajTM писал(а):
Не нужно ругать восточную культуру, замечая только негатив...
... не нужно заигрываться. Но в конечном итоге каждый выбирает сам что ему нужно. А разумный человек, постарается перенять позитивные моменты, не зависиво из какой стороны света они идут

 Я тут полностью согласен улыбается

0
Все, что растет правильно, — растет медленно Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Начало пути.
Ответ #9 написан: 21.05.06 в 07:22:38
ЦитироватьПравить

08.05.06 в 01:18:42, BanzajTM писал(а):
Уважаемый Тонг Лу Рэн ратует за западный путь развития?

О господи, где ж я за западный путь развития "ратовал", о чём глаголешь-то? шокированный
 
08.05.06 в 01:18:42, BanzajTM писал(а):
гамбургеры едите западные,  

Гамбургеры не ем, и тебе не советую -- се пуазон.

0
Зарегистрирован

Tong Lu Ren
Новичок
не определено *
Сообщений: 16
Карма: 0
Ukraine  Усть-Лабуда
   
Выхожу один я на дорогу...

Re: Начало пути.
Ответ #10 написан: 21.05.06 в 08:01:18
ЦитироватьПравить

06.05.06 в 20:23:49, Адепт писал(а):
Но культура Востока или Запада тут не причем...Это обывательский подход, можно сказать, эрзац-культура, или поп-культура...Но ее, я думаю, обсуждать неинтересно скалит зубы

Нам бы поосторожнее с приговорами, особенно когда это касается чужих "нравов и обычаев", а то у нас модно набраться "духовности" и давай кромсать -- то У НИХ духовное, а это "эрзац". А это и не "эрзац" вовсе, а просто быт.
 
Вот Вы давеча мне попеняли, мол нечего заострять внимание на ИЗВРАЩЕНИЯХ. А до Вас, в другой ветви, я одному молодому (судя по темпераменту) человеку рассказал эпизод про тайваньского мастера внутренних БИ Ван Шуцзина, как он хвалился своему лаовайскому ученику, что, несмотря на преклонный возраст, может дольше трахаться, чем молодой американец. Мой собеседник тогда обиделся, а модератор, К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, этот пост удалил, а зря, потому что в нём как раз наш "духовный" подход проявился во всей красе  -- ежели китаёза этот не подходит под наш шаблон "носителя духовных традиций Востока", значит либо он американцу наврал, либо это НЕПРАВИЛЬНЫЙ китаец.скалит зубы
 
А дело-то всё в том, что это только С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ китаец неправильный, только С НАШЕЙ КОЛОКОЛЬНИ читать детское порно в метро -- извращение, а у них там понятия на этот счёт совершенно другие И НИЧЕГО АМОРАЛЬНОГО они в этом не видят. И это никакой не "эрзац", просто жизнь другая.
 
И моя единственая, простецкая по сути мыслишка, была в том, что ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ чужой культурой, а уж тем более её ИЗУЧАТЬ в отрыве от контекста чужой жизни, чужих воззрений, чужой морали -- НЕЛЬЗЯ.
 
Можно (и так делают многие живущие на Востоке лаоваи) применять страусиный подход и закрывать глаза на какие-то аспекты местной жизни (как говорил один мой коллега в Гонконге "if THAT is a part of their culture, they can have it..."), можно проводить САМОСТИЙНЫЕ водоразделы "эрзац — не эрзац", если так легче, но надо отдавать себе отчёт в том, что наше зеркало получается кривое и жизнь, которой мы вроде как ИНТЕРЕСУЕМСЯ, отображается в нашем зеркале  неадекватно.
 
06.05.06 в 20:23:49, Адепт писал(а):
Вы знаете, в свете последней общеизвестной волны проявлений ксенофобии у нас, я не уверен, ЧЬЯ ксенофобия стала более знаменита смущённый

Да ладно Вам, неужели Вы и вправду поверили в "жутики" о русских фашистах, называющих себя по-английски "Мэд Крауд"? Знаете, я помню статью Женечки Альбац после страшно фашЫстского фильма "Брат-2", там она писала о "генетическом страхе еврейской девочки" и т.п. Так вот недавняя хохма с заботливо нацарапанной на стволе ружья свастикой и очень русским словом "скинхеды" -- это даже не за гранью правдоподобия, ТАКОМУ верить можно только от большого страха.
Так что давайте не будем делать вид, что мы не понимаем, зачем НА САМОМ ДЕЛЕ затеяна вся эта возня со скинхедами.

0
Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #11 написан: 22.05.06 в 03:05:32
ЦитироватьПравить

21.05.06 в 08:01:18, Tong Lu Ren писал(а):
Да ладно Вам, неужели Вы и вправду поверили в "жутики" о русских фашистах, называющих себя по-английски "Мэд Крауд"? Знаете, я помню статью Женечки Альбац после страшно фашЫстского фильма "Брат-2", там она писала о "генетическом страхе еврейской девочки" и т.п. Так вот недавняя хохма с заботливо нацарапанной на стволе ружья свастикой и очень русским словом "скинхеды" -- это даже не за гранью правдоподобия, ТАКОМУ верить можно только от большого страха.

 
Мне кажется, вы неправы. Одной из главных особенностей быдла является то, что оно схавает любое дерьмо, если его будут настойчиво совать под нос. Такое отношение формируется со школы. Повторение — мать учения! (с) скалит зубы В этом отношении со времен царя Гороха ничего не изменилось — думать в школах не учат.
 
Так что давайте не будем делать вид, что мы не понимаем, зачем НА САМОМ ДЕЛЕ затеяна вся эта возня со скинхедами.

 
Причин много.
В мировом масштабе — антинацистская истерика раздувается жидами, американскими и израильскими, еще с 30-х годов, одно Нюрнбергское Позорище чего стоит... Евреи всего мира кровно заинтересованы в том, чтобы эта истерика продолжалась — ибо пока она есть, любую критику евреев можно забить чужими руками — просто повесив на нее ярлык "нацизм".  
 
В России эта истерика поддерживается властями — с одной стороны, это служит хорошим пугалом и объектом для битья, отвлекая от более насущных проблем — таких, как коррупция, сращивание полицейского аппарата с мафией, нарастающее засилье неруси на нашей земле.
 
С другой стороны — позволяет поддерживать пошатнувшийся было имидж России как "демократического государства". А то как же — основная цель этих господ — чтобы нефть с газом исправно и без задержек поступали на Запад, а взамен на их счетах все росло количество зеленых рубликов.
 
Не надо забывать и про наших доморощенных либерастов, всегда готовых драть глотку за нерусь, со времен приснопамятного ублюдка Ковалева.
 
Все это и вызывает к жизни Таджикских Девочектм и угрозу "русского нацизма". Разумеется, весьтись на эти сказки могут лишь умственно убогие.  

0
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #12 написан: 22.05.06 в 20:04:26
ЦитироватьПравить

22.05.06 в 03:05:32, Blackbird писал(а):

 
любую критику евреев можно забить чужими руками — просто повесив на нее ярлык "нацизм".  
 

А если вы критикуете нацию (евреев), то как еще это можно назвать?

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #13 написан: 23.05.06 в 01:15:36
ЦитироватьПравить

22.05.06 в 20:04:26, uway писал(а):
А если вы критикуете нацию (евреев), то как еще это можно назвать?

 
Это, надо думать, очередная песнь на тему: нация за нескольких уродов не отвечает?  скалит зубы
 
Ну хорошо, возьмем тех же евреев — ни один народ, пострадавший в WWII, не додумался спекулировать смертями своих соотечественников и выбивать под это дело бабки. Причем не только самим пострадавшим в войне или их наследникам — если ни тех, ни других нет в живых, бабло идет в израильскую казну. Самое омерзительное, это то, что под это дело идет истерия под названием "найди и замочи нациста!" подмигивает Сейчас в "демократической" Европе можно угодить под суд за сомнение в выводах Нюрнберга и гибели 6 мегаевреев в концлагерях. (Это примерно как если бы у нас сажали за сомнение в приговоре по "делу врачей" или сомнение в солженицевских миллионах погибших в ГУЛАГЕ).
 
Можно в качестве примера взять не евреев, а чеченов — кроме них и ингушей-дагов ни один народ в эРэФии не увлекается взятием в заложники детей и не отрезает им пальцы, когда родители не могут заплатить выкуп. Вот отчего-то ни буряты, ни карелы, ни всякие ханты с мансями этим не занимаются — одни хачики.  
 
Можно сколько угодно издавать либерастические пуки на тему "нация за своих отдельных представителей не отвечает", но против этого факта не попрешь. Ну не хочут ханты и манси резать пальцы и головы, и захватывать школы, ну не хочут, и все!  скалит зубы
 
Опять же, насчет ответственности нации: кто-нибудь помнит, чтобы после теракта в Беслане чечены громко и однозначно заявляли: что, мол, террористы — это позор нашей нации, и мы их за своих не считаем? Почему вся московская нерусь молчит в дни терактов и поднимает вселенский хай, когда какого-нибудь хачика скины замочат?

0
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #14 написан: 24.05.06 в 04:42:08
ЦитироватьПравить

А вам на "Восточном портале" находится как, не в падлу? Он вроде тоже "не русский".....
Об ответственности я пока ничего не говорил  удивлённый. Просто у вас как в старом анекдоте получается:
"Я ненавижу две вещи — расизм и негров". Вы уж определитесь невозмутимый.

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #15 написан: 25.05.06 в 01:26:07
ЦитироватьПравить

24.05.06 в 04:42:08, uway писал(а):
А вам на "Восточном портале" находится как, не в падлу? Он вроде тоже "не русский".....

 
Уже юродствовать начинаем?  скалит зубы Более умного никак не придумать? Сочувствую...
 
Об ответственности я пока ничего не говорил  удивлённый.

 
А я вот взял, и сказал.  скалит зубы
 
Просто у вас как в старом анекдоте получается:
"Я ненавижу две вещи — расизм и негров". Вы уж определитесь невозмутимый.

 
А где я писал, что ненавижу расизм?  удивлённый

0
Зарегистрирован

BanzajTM
Новичок
не определено *
Сообщений: 36
Карма: 0
Germany  Франкфурт
Сайт Почта   
Мимо проходил и видимо задержусь

Re: Начало пути.
Ответ #16 написан: 29.05.06 в 02:22:17
ЦитироватьПравить

21.05.06 в 08:01:18, Tong Lu Ren писал(а):

И моя единственая, простецкая по сути мыслишка, была в том, что ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ чужой культурой, а уж тем более её ИЗУЧАТЬ в отрыве от контекста чужой жизни, чужих воззрений, чужой морали -- НЕЛЬЗЯ..

 
Здравая и правильная мысль. Согласен.
 
Все остальное флуд для другой темы, если уважаемые участники не против.
Тема называется "начало пути" начало пути проходя который человек хочет стать сильнее физически, морально, хочет стать лучше. И просил совета в том как идти по этому пути. Его конечно больше не появилось и по моему понятно почему. Потому что вы уважаемые хоть и правильно поете, но не ту песню. Нет чтобы поощерить, предостеречь, посоветовать...
не гут в общем

0
"кампай как-будто банзайишь и банзай как кампайишь"
梦登現實能間兒運命 能手帝導理氐心農道 &
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #17 написан: 29.05.06 в 22:42:25
ЦитироватьПравить

29.05.06 в 02:22:17, BanzajTM писал(а):

 
Все остальное флуд для другой темы, если уважаемые участники не против.
не гут в общем

Мои извинения, постараюсь исправиться.
То Blackbird:
А где я писал, что ненавижу расизм?  

Бурные и продолжительные овации. Хайль Blackbird!

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #18 написан: 30.05.06 в 02:59:15
ЦитироватьПравить

29.05.06 в 22:42:25, uway писал(а):
То Blackbird:  
Бурные и продолжительные овации. Хайль Blackbird!

 
Надо же — как умно и тонко... Гордишься, небось?  
 скалит зубы

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Начало пути.
Ответ #19 написан: 31.05.06 в 02:03:26
ЦитироватьПравить

 Нюрнберг... Западная дерьмократия... Сионистский заговор... Китайская экспансия с Дальнего Востока... Кавказский терроризм... Наркотики из Средней Азии...
  В общем, мандец России, шансов нет. Какое же это начало? Это конец пути. Тема другая получается.  сердитый

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #20 написан: 01.06.06 в 02:58:24
ЦитироватьПравить

31.05.06 в 02:03:26, Alex_M писал(а):
 Нюрнберг... Западная дерьмократия... Сионистский заговор... Китайская экспансия с Дальнего Востока... Кавказский терроризм... Наркотики из Средней Азии...
  В общем, мандец России, шансов нет. Какое же это начало? Это конец пути. Тема другая получается.  сердитый
  

 
А когда в России бывало по-другому? Будем надеяться, что русский народ и это переборет, как он делал на протяжении всей истории. Во все времена извне вторгалось что-то чуждое и вредоносное — и что? Живем же до сих пор. Так что и это переживем.  подмигивает

0
Зарегистрирован

tunji-Kun
Новичок
не определено *
Сообщений: 38
Карма: 2
Russia  Сывтывкар
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Начало пути.
Ответ #21 написан: 01.06.06 в 20:43:51
ЦитироватьПравить

Сейчас мне 21 год и я долгое время не занимался своей физической подготовкой, просто не было времени и сил(это все отговорки),
Отличный вид — чайная церемония! скалит зубы
Айкидо — тоже ничего!!!
самый крайний случай — бесконтактное каратэ. Но это уже для отпетых подмигивает

0
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #22 написан: 03.06.06 в 04:10:15
ЦитироватьПравить

30.05.06 в 02:59:15, Blackbird писал(а):

 
Надо же — как умно и тонко... Гордишься, небось?  
 скалит зубы

А как же — мне посчастливилось общаться с Великими людьми. Это ли не повод для гордости.

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

neposeda
Новичок
не определено *
Сообщений: 28
Карма: 1

   
Я люблю Восточный портал!

Re: Начало пути.
Ответ #23 написан: 19.06.06 в 22:21:56
ЦитироватьПравить

03.06.06 в 04:10:15, uway писал(а):

А как же — мне посчастливилось общаться с Великими людьми. Это ли не повод для гордости.

 
Судя по ерничеству, ты сердишься,  значит есть доля правды в словах твоего апонента  подмигивает
 
Заметь, в любом многонациональном поселении бесспорно и естественно и об этом говорят с гордостью :
что лучший гость в доме грузина — грузин;
в доме узбека — узбек;
татарина — татарин и т.д.
 
Что скажешь ты о русском, который во всеуслышанье заявит те же тезисы? улыбается
 
Только интерес к востоку тут не причем.
Тот кто не понял своих традиций, не поймет и чужих.
Но может быть наоборот: изучая чужую культуру вернется к своей.  
Простая истина: наш человек ценит только то, что может потерять.
Кому-то восток может стать Школой сохранения традиций.

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Начало пути.
Ответ #24 написан: 20.06.06 в 02:35:57
ЦитироватьПравить

  Я не знаю кто и когда замутил всю эту чёртову кашу, в которой мы все сейчас варимся, но некоторые вещи я знаю точно, т.к. было испытано на собственной шкуре и не раз.
   Я знаю, что русским (лучше и правильнее сказать россиянам, т.к. в Российской федерации очень давно живут многие национальности) было по большому счёту всё равно какие там люди каких национальностей на том же Кавказе или в Средней Азии живут и какие у них там свои обычаи.  
   Оказалось, что очень разные люди живут на небольшом географическом пространстве и мерить их одним аршином просто нельзя, они на это ещё и обижаются почему-то. Было как-то принято считать, что если кавказцы, значит на рынках в крупных российских городах европейской части России торгуют, если азиаты — то там же, только больше в азиатской части России.
   А половине Кавказа на рынках и торговать-то нечем, самим бы прокормиться (в первую очередь северному Кавказу), значит нет у них исторически такой профессии.  
   Чечены с Ингушами почти всю свою сознательную жизнь были в состоянии недоразвившейся войны с царской Россией, сейчас она просто на поверхность всплыла в самой неприглядной форме.  
   А совсем рядом — в Дагестане, можно было в любой дом постучать и тебя, как дорогого гостя приняли бы. Не выдумываю, сам ходил там пешком с рюкзаком и даже в одиночку. Как-то возвращался с гор вниз по дороге поздней осенью, а у них в это время стада овец вниз перегоняют. Меня на дороге какие-то ребята вечером догнали и не пустили дальше т.к. стада естественно с собаками перегоняют, а у собак национальных вопросов нет, если чужой на территории стада — значит враг. В общем остановили, в дом отвели, накормили, оставили ночевать, а дальше уже довезли с попутной машиной.
   В Закавказье у каждого народа свои заморочки, между собой они могли что-то своё делить, но к русским относились именно, как к гостям, хотя и желали, разумеется, чтобы гость в их внутренних междоусобицах имено их позицию поддерживал и осуждал соседей-нехороших человеков.
   В Средней Азии, в принципе, всё то же самое, — не будешь на какой-нибудь больной мозоль наступать, везде тебе рады будут и если надо чем могут выручат, если только не прёшь как трактор против местных обычаев и неписаных законов.
   Только немного знать надо чем дышат эти "малые народности", "нац. меньшинства", "лица кавказской национальности" и как их всех ещё только ни называли. А вот на это "немного знать" даже у журналистов почему-то ни желания, ни времени и терпения не находилось, хотя уж они-то вроде профессионалами в этом вопросе должны бы быть.
   А стравить людей между собой — дело нехитрое, только расхлёбывать потом будут не те сволочи, которые стравили, а всем вместе придётся...

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #25 написан: 20.06.06 в 14:56:03
ЦитироватьПравить

19.06.06 в 22:21:56, neposeda писал(а):

 
Судя по ерничеству, ты сердишься,  значит есть доля правды в словах твоего апонента  подмигивает
 
Заметь, в любом многонациональном поселении бесспорно и естественно и об этом говорят с гордостью :
что лучший гость в доме грузина — грузин;
в доме узбека — узбек;
татарина — татарин и т.д.
 
Что скажешь ты о русском, который во всеуслышанье заявит те же тезисы? улыбается
 
Только интерес к востоку тут не причем.
Тот кто не понял своих традиций, не поймет и чужих.
Но может быть наоборот: изучая чужую культуру вернется к своей.  
Простая истина: наш человек ценит только то, что может потерять.
Кому-то восток может стать Школой сохранения традиций.

А разве мы на ты?
Ерничество или нет, этто другой вопрос, однако, да есть немного. Сержусь.
Потому, что слишком хорошо знаю, что цена человеческой жизни из-за разного рода оглоедов, любящих порассуждать о превосходстве одной нации над другой,  может упасть до стоимости одного патрона. Или того дешевле. Вы, мужчина никогда не видели как человека насмерть забивают палкой с натыканными в нее гвоздями только потому, что он выглядит и слова произносит иначе. А я видел.
И поверьте это страшно.
 

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #26 написан: 25.06.06 в 03:08:43
ЦитироватьПравить

20.06.06 в 14:56:03, uway писал(а):

А разве мы на ты?
Ерничество или нет, этто другой вопрос, однако, да есть немного. Сержусь.

 
А кого-то е..т, сердишься ты, или нет?  скалит зубы
 
Потому, что слишком хорошо знаю, что цена человеческой жизни из-за разного рода оглоедов, любящих порассуждать о превосходстве одной нации над другой,  может упасть до стоимости одного патрона. Или того дешевле.

 
А она вообще — имеет цену? Именно вообще, как понятие, а не как жизнь конретного человека?  "Священность человеческой жизни" придумали гуманисты и прочие дегенераты. Соответственно, и рассматривать ее можно только как забавный симптом деградации чел-овеков.
 
Вы, мужчина никогда не видели как человека насмерть забивают палкой с натыканными в нее гвоздями только потому, что он выглядит и слова произносит иначе. А я видел.
И поверьте это страшно.

 
И какой ты после этого мужчина? (Интеллигенты мужчинами не являются, и даже женщинами. Они именно истеричные бабы. А интеллегентностью от тебя прет за версту.)

0
Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #27 написан: 25.06.06 в 03:20:11
ЦитироватьПравить

20.06.06 в 02:35:57, Alex_M писал(а):
 Я знаю, что русским (лучше и правильнее сказать россиянам, т.к. в Российской федерации очень давно живут многие национальности) было по большому счёту всё равно какие там люди каких национальностей на том же Кавказе или в Средней Азии живут и какие у них там свои обычаи.

 
Вот именно что у русских так и не сформировалось национальное сознание. Потому их и имеют во все дырки. И вообще — русские нацией не являются. Не сподобились развиться до нации за полторы тысячи лет существования.
А "россияне" — это вообще, не нация, не народ, а биомасса.
 
Оказалось, что очень разные люди живут на небольшом географическом пространстве и мерить их одним аршином просто нельзя, они на это ещё и обижаются почему-то.

 
Ну дык! Кто ж заставлял разводить космополитов и общечеловеков? Которые в упор не видят различий между нациями и расами? Для которых "все люди — братья"? Кстати, "братья" в основном имели по-братски не этих дегенератов, а тех, кто имел глупость подставлять ухи под эти интеллигентские бредни. Хотя жалеть их не стоит — сами виноваты. Отсутствие своих мозгов не служит смягчающим обстоятельством.
 
 
  
  
а у собак национальных вопросов нет, если чужой на территории стада — значит враг.

 
Правильно, собаки, несмотря на все прилагаемые усилия, еще не все деградировали. В отличие от хуманов.
 
А стравить людей между собой — дело нехитрое, только расхлёбывать потом будут не те сволочи, которые стравили, а всем вместе придётся...

 
Правильно. Лучше тихо сидеть и бояцца. скалит зубы
А еще лучше — расслабиться и получать удовольствие. Бесплатно же имеют, ну, по крайней мере, на первый взгляд. Чиста по-брацки... скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Начало пути.
Ответ #28 написан: 25.06.06 в 04:40:06
ЦитироватьПравить

Сам-то понял чего понаписал? Где сейчас чисто русских искать после полутора тысяч лет развития во все стороны Российской Империи? Они и сохранились-то на небольшом пространстве европейской части России, причём ближе к северной части.
Урал и Сибирь — давным-давно смешанные браки, хоть люди и называют себя русскими, но крови там разные понамешаны. Южная часть России — то же самое. Можно ещё начать скифов и Киевскую Русь вспоминать, только вот где они?
Американцы — уж на что смешанная порода, а под свой гимн встают почему-то, а у нас никто толком и слова-то этого гимна не знает. Вообще в любом государстве хоть чем-то похожем на империю обязательно будут внутри разные национальности вместе жить. Как они между собой будут жить — это уже другой вопрос.
Я ни в коем случае не собираюсь Америку с её квадратными мозгами нам в пример ставить, но уживались же в той же России разные национальности и в общем не очень плохо, пока неким "умным и хорошим людям" не пришло в голову административное деление внутри государства по национальностям устроить. Я думаю, что примерно тогда и заложили все сегодняшние и ещё будущие стычки по самым несуразным причинам.
А насчёт того, кто кого и как имеет — это, смотря кто как этот процесс ощущает. Я пока не вижу нации, которая собиралась бы в России русских иметь, гораздо виднее некое вненациональное сообщество, которое по другим признакам объединено и кого иметь им, по большому счёту, однохерственно, в основном тех, кто вздумает голову слишком высоко высовывать, а национальная принадлежность здесь очень неважной оказывается.
Ну а расслабляться или что-то пробовать сделать — это уже больше от человеков зависит, а не от разреза глаз и цвета волос.

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #29 написан: 26.06.06 в 01:46:56
ЦитироватьПравить

25.06.06 в 04:40:06, Alex_M писал(а):
Сам-то понял чего понаписал? Где сейчас чисто русских искать после полутора тысяч лет развития во все стороны Российской Империи? Они и сохранились-то на небольшом пространстве европейской части России, причём ближе к северной части.

 
На самом деле русские гораздо более сохранили национальную чистоту, чем принято считать. Точнее — чем нам пытаются внушить. Весьма усиленно.
 
Урал и Сибирь — давным-давно смешанные браки, хоть люди и называют себя русскими, но крови там разные понамешаны. Южная часть России — то же самое.

 
Нуу... таки и все смешанные? Кроме того, это тенденция самого последнего времени, а еще годах в 60-х сибиряки были чуть ли не эталоном, особенно в сравнении с населением центральной России. Сейчас и они измельчали. И виной тому не только расовое загрязнение, но и алкоголизм, и много чего еще.
Аналогично — юг России. Казаки столетиями жили там, и сохраняли-таки чистоту генофонда. Но коллективизация, гражданская и отечественная войны сделали свое дело. Сегоднешние "казаки" — это во многом пародия на то, что было. Хотя и не все, что радует.
 
 
Американцы — уж на что смешанная порода, а под свой гимн встают почему-то, а у нас никто толком и слова-то этого гимна не знает.

 
Сам-то понял, чего изрек? С каких это пор вставание под гимн стало мерилом национального самосозниния, или скажем, патриотизма? Ты еще махание звездно-полосатыми тряпками по поводу и без вспомнил бы.
 
Я ни в коем случае не собираюсь Америку с её квадратными мозгами нам в пример ставить, но уживались же в той же России разные национальности и в общем не очень плохо, пока неким "умным и хорошим людям" не пришло в голову административное деление внутри государства по национальностям устроить. Я думаю, что примерно тогда и заложили все сегодняшние и ещё будущие стычки по самым несуразным причинам.

 
"Уживались" — это не аргумент. Русские всегда почему-то оказывались крайними. Даже сейчас в Конституции РФ нет понятия "русский". "Национальности" — прописаны, а русских согласно Конституции — и вовсе не существует. Соответственно, права русских — тоже не существуют, зато "русский фашизм" — в наличии. В сам деле, какие наглые эти русские, их в России всего-то — процентов 80, а они еще имеют наглость что-то требовать!
 
А насчёт того, кто кого и как имеет — это, смотря кто как этот процесс ощущает. Я пока не вижу нации, которая собиралась бы в России русских иметь, гораздо виднее некое вненациональное сообщество, которое по другим признакам объединено и кого иметь им, по большому счёту, однохерственно, в основном тех, кто вздумает голову слишком высоко высовывать, а национальная принадлежность здесь очень неважной оказывается.
Ну а расслабляться или что-то пробовать сделать — это уже больше от человеков зависит, а не от разреза глаз и цвета волос.

 
А геноцид русских осуществляется не с подачи "вненационального сообщества"?

0
Зарегистрирован

Alex_M
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 432
Карма: 5
Russia  Москва
Почта   
Лучше гор могут быть только горы

Re: Начало пути.
Ответ #30 написан: 26.06.06 в 02:42:46
ЦитироватьПравить

26.06.06 в 01:46:56, Blackbird писал(а):

 
...На самом деле русские гораздо более сохранили национальную чистоту, чем принято считать. Точнее — чем нам пытаются внушить. Весьма усиленно.
 
...Нуу... таки и все смешанные? Кроме того, это тенденция самого последнего времени, а еще годах в 60-х сибиряки были чуть ли не эталоном, особенно в сравнении с населением центральной России. Сейчас и они измельчали. И виной тому не только расовое загрязнение, но и алкоголизм, и много чего еще.
Аналогично — юг России. Казаки столетиями жили там, и сохраняли-таки чистоту генофонда. Но коллективизация, гражданская и отечественная войны сделали свое дело. Сегоднешние "казаки" — это во многом пародия на то, что было. Хотя и не все, что радует.
 
...С каких это пор вставание под гимн стало мерилом национального самосозниния, или скажем, патриотизма?
 
 
..."Уживались" — это не аргумент. Русские всегда почему-то оказывались крайними.
 
 
...А геноцид русских осуществляется не с подачи "вненационального сообщества"?

 
 
  Возможно. У меня прибора, который бы национальную чистоту замерял нет. Не дойти бы только до характеристик — "истинный ариец, характер нордический".
 
  Браки, конечно, не все смешанные, но изрядная доля и таких была (опять же измерителя у меня нет, а историкам верить желания ещё меньше).
Казакам, пожалуй, действительно приходилось сохранять свою, можно даже сказать "клановость", т.к. жить приходилось на границе с неизвестностью, стало быть постоянная готовность к защите (да и нападению тоже).
 
  Хрен с ними, с американцами, они нам в общем-то не указ и никогда близки не были. Однако при "ампирытыре" многие офицеры считали своим долгом при исполнении Российского гимна проявить ему (и, соответственно, своей стране) уважение.
 
  Русские крайними не оказывались, это уже опять бредни историков, только с другой стороны. То, что сейчас происходит — я опять-таки не могу назвать геноцидом русских.  
  Этому "вненациональному сообществу" нет большой разницы кого именно под себя подминать. А русских всё ж таки в России до сих пор большинство, поэтому они больше других под этот пресс и попадают, а дальше дело журналистов, — как ситуацию преподнести, а эту братию вообще слушать вредно для головы.
 
  По моим скромным понятиям, 10-и миллиардерам разных национальностей проще между собой договориться, — как им из всех остальных, имеющих судьбу проживать на ближней территории, ещё больше для себя выдавливать. Законы уже начинают чисто денежные работать — платишь "ясак" больше, трогают тебя меньше.
  Только это всё тоже херня, по большому счёту, т.к. законы они сами и издают и меняют в удобное для себя же время.
 
  Спорить на эти весьма неприятные и болезненные темы можно долго, толку из всего этого будет очень мало. У каждого своего опыта по подобным вопросам набралось, наверняка, немало. Только я очень хорошо помню, как меня пробовали "на вшивость" проверить вопросами типа — кто лучше, те или другие, а я как-то, чтобы такие вопросы, в принципе отсечь, отвечал — Дерьма везде хватает...  
 
 
P.S. А Россия всегда была чем-то вроде "амортизатора" между Востоком и Западом, поэтому намешано всё-таки много чего и в обычаях и в нациях. И сами русские очень разные от Питера до Владика, ничего с этим не поделаешь.
 
 

0
--Время--не--ждет-- Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #31 написан: 26.06.06 в 11:29:26
ЦитироватьПравить

25.06.06 в 03:08:43, Blackbird писал(а):

 
(Интеллигенты мужчинами не являются, и даже женщинами. Они именно истеричные бабы. А интеллегентностью от тебя прет за версту.)

Ну извини, брат. Думать меня научили с детства. Чего и Вам желаю.
 

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #32 написан: 28.06.06 в 01:12:54
ЦитироватьПравить

26.06.06 в 02:42:46, Alex_M писал(а):
Возможно. У меня прибора, который бы национальную чистоту замерял нет. Не дойти бы только до характеристик — "истинный ариец, характер нордический".

 
Да, есть и такое... причем все чаще и чаще наблюдаю... тенденция однако...  грустный (Оффтоп: а по сути, что плохого в "истинном арийце"?)
 
Браки, конечно, не все смешанные, но изрядная доля и таких была (опять же измерителя у меня нет, а историкам верить желания ещё меньше).

 
Вот именно, что измерителя нет — а усе равно "изрядная"...  скалит зубы
 
Хрен с ними, с американцами, они нам в общем-то не указ и никогда близки не были. Однако при "ампирытыре" многие офицеры считали своим долгом при исполнении Российского гимна проявить ему (и, соответственно, своей стране) уважение.

 
Согласен — хрен с ними! Но страну уважать лучше все-таки делая что-то ей на пользу, и ничего не делая во вред. А вставание под гимн — это не необходимое условие, и уж тем более — не достаточное.
 
Русские крайними не оказывались, это уже опять бредни историков, только с другой стороны. То, что сейчас происходит — я опять-таки не могу назвать геноцидом русских.

 
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Строго-формально — нельзя назвать, а фактически — очень даже льзя. Другое дело, что русские сами во многом в том виноваты.
 
А русских всё ж таки в России до сих пор большинство, поэтому они больше других под этот пресс и попадают, а дальше дело журналистов, — как ситуацию преподнести, а эту братию вообще слушать вредно для головы.

 
Эт точно! А за изобретения вроде Таджикской девочкитм вообще нужно Шнобелевскую премию давать(в смысле — по шнобелю)
 
 
P.S. А Россия всегда была чем-то вроде "амортизатора" между Востоком и Западом, поэтому намешано всё-таки много чего и в обычаях и в нациях. И сами русские очень разные от Питера до Владика, ничего с этим не поделаешь.

 
Скорее не амортизатора — а отстойника. Есть у русских такая любопытная особенность — у кого бы из инородцев они что-то не перенимали — в большинстве случаев перенимают самую что ни на есть дрянь. Вот чему можно у китайцев-японцев поучиться! Они с Запада абы что к себе не берут.  

0
Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #33 написан: 28.06.06 в 01:16:14
ЦитироватьПравить

26.06.06 в 11:29:26, uway писал(а):
Ну извини, брат.

 
Не брат ты мне! (с) закатывает глаза скалит зубы
 
Думать меня научили с детства. Чего и Вам желаю.

 
Плохо видать учили, ежели ты до сих пор в интеллигентские сказки веришь.

0
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #34 написан: 29.06.06 в 12:50:24
ЦитироватьПравить

28.06.06 в 01:16:14, Blackbird писал(а):

 
Не брат ты мне! (с) закатывает глаза скалит зубы

Очень сильно то не обижайся скалит зубы.
По поводу сказок: в этом и разница между нами — я прекрасно понимаю, что то, что ты называешь "интеллегентскими сказками" совсем не отличается от сказок про бедный и всеми обиженный русский народ. И разговор с тобой веду не для того что бы правду-матку отстоять,  а для того что бы хоть какой-то противовес был оправданиям свинства, которые "во благо человека русского" говорятся и делаются.  
Ты вот про таджикскую девочку порассуждать любишь.
А скажи, нормальный человек будет в горло ребенка нож вгонять? И если он не нормален, что стало причиной: органические, функциональные нарушения мозга? Или "наших" газет начитался? С СМИ все понятно, тут ты правильно говоришь — что им заказывают, то они и поют. Но ты не думаешь что твои песни тоже на руку тем же заказчикам?  
 

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован

Blackbird
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 129
Карма: -1
Russia  Москва
 205103851 205103851  
В сердце битвы обретешь ты покой

Re: Начало пути.
Ответ #35 написан: 30.06.06 в 01:49:34
ЦитироватьПравить

29.06.06 в 12:50:24, uway писал(а):
Очень сильно то не обижайся скалит зубы.

 
Да я и не очень сильно не собирался...  скалит зубы
 
По поводу сказок: в этом и разница между нами — я прекрасно понимаю, что то, что ты называешь "интеллегентскими сказками" совсем не отличается от сказок про бедный и всеми обиженный русский народ.

 
Шо ето? Проблеск сознания?  подмигивает
 
И разговор с тобой веду не для того что бы правду-матку отстоять,  а для того что бы хоть какой-то противовес был оправданиям свинства, которые "во благо человека русского" говорятся и делаются.

 
Ыгы... и противовес свинству, делающемуся во благо общечеловекам — тоже должен быть в наличии.
 
 
Ты вот про таджикскую девочку порассуждать любишь.
А скажи, нормальный человек будет в горло ребенка нож вгонять?

 
Нормальный — не будет. Но официальная версия уж очень похабно выглядит. Скорее всего ее нарики приделали. А "дело скинов" — чисто политическое.
 
И если он не нормален, что стало причиной: органические, функциональные нарушения мозга? Или "наших" газет начитался? С СМИ все понятно, тут ты правильно говоришь — что им заказывают, то они и поют. Но ты не думаешь что твои песни тоже на руку тем же заказчикам?  

 
Возможно. Но репертуар старины Блека вообще-то гораздо богаче...  скалит зубы  Просто мне интересно бывает послушать реакцию хуманов на те или иные песни. Много интересного и поучительного узнать можно... о себе в том числе...  скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

uway
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 103
Карма: 3
Russia  недалече
   
Даже если у тебя душа Бога, будь человеком...

Re: Начало пути.
Ответ #36 написан: 07.07.06 в 11:29:28
ЦитироватьПравить

30.06.06 в 01:49:34, Blackbird писал(а):

 
Шо ето? Проблеск сознания?  подмигивает
 
 

 
Нет. Проблеск сознания вот это:
Много интересного и поучительного узнать можно... о себе в том числе...  скалит зубы скалит зубы скалит зубы  

 скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Все зыбучие пески зыбки по определению, но некоторые зыбче других... Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»