Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
20.04.24 в 14:27:41
Форум Восточного портала
«О природе хамства...»
Форум Восточного портала
Интересы
Психология
(Ведущий:
Parkart
)
О природе хамства...
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: О природе хамства... (прочитана 4513 раз, 27 ответов)
OceAN
Гость
О природе хамства...
написан: 11.09.03 в 00:58:45
Имя собственное «Хам» (из Библии) стало именем нарицательным.
Хам выразил свое внутреннее напряжение, которое возникло в нем от столкновения его понятий, как отец – есть совершенство, и что в нем (отце) есть нечто другое, которе шло в разрез с его понятиями о совершенстве Отца.
....
Зарегистрирован
OceAN
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #1 написан: 11.09.03 в 01:01:53
Хамство, нынешних дней в основе своей имеет, то же самое внутреннее напряжение в борьбе за существование, некультурных людей. Как говорит китайская философия, что культивирование диких инстинктов человеческой природы несет и пользу, в виде воспитанного, и не пользу в виде лицемерного человека.
Образованные люди, которых немало на этой земле, есть такие люди несущие в себе и из себя ОБРАЗА истинной природы человека, способных к мирному со-существованию в обществе.
В том же Китае говорилось, что есть люди, и есть число. Люди познают суть своей природы: мыслью, чувством, деянием и смирением. (Китайский керамист Мастер считает, что изделия вышедшие из печи после обжига, он должен принять смиренно, как собственную несостоятельность, а не обвинять пламя обжига.) Я не идеализирую Китай, мы на дальневосточном форуме, и многие из нас «отравлены» Дальним и близким для нас Востоком.
Число же – ест, спит, развлекается, размножается, и не расположен к философским размышлениям о сути бытия.
В человеке есть и «люди» и «число»! Когда человек сталкивается-встречается с другими людьми, то происходит ТО самое действие, как оценка состояния его ДО-СТОИНСТВА, то бишь стоимости ценностей его духовно-душевных качеств на поле предмета его страсти.
И тут-то разворачиваются поле битвы, для хамства! И в последнее время на форуме этот процесс живет и цветет буйным цветом. Модератор – это не воспитатель, который будет призывать нас к культуре общения, он просто вырежет и этот постинг тоже, на то у него есть это право. Возражать не буду. Права – есть права!
Хамство-это не только некультурное поведение человека, ЭТО еще и оскорбление, которое возникает от необоснованных аргументов.
Хамство, началось выражаться в авторских разделах. Автор раздела – это ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СОБСТВЕННИК(дом, мастерская, письменный стол исследователя или писателя) и правило в отличии от общественного поля деятельности устанавливаются самим автором, которое некоторым хамам показалось тоталитарным режимом.
Автор не Господь Бог, но это не повод разрушать его структуру и на его пепелище построить свои концепции и более того свой бездарный авторский раздел.
Зарегистрирован
OceAN
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #2 написан: 11.09.03 в 01:03:09
Что меня удивило в Америке, именно в Калифорнии – это почти отсутствие хамства в общественных местах. Боже, сказала я себе, не уж-то Америка обскакала нас своим самосознанием о духовности. Мнение американских интеллектуалов заключается в том, что духовностью занимаются только русские, остальные зарабатывают деньги.
Так вот, в Штатах хамское поведение подлежит ответственности по закону и денежному штрафу. Естественно, что без свидетелей обвинить кого-то сложно и затащить в суд. Но так как это деньги, и свидетелю тоже полагается компенсация за потерю его времени в судах, то охотников тут немало.
Междусобойчик, как у американцев, так и эмигрантов стоит еще тот.
Зарегистрирован
OceAN
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #3 написан: 12.09.03 в 01:56:08
Хамство и раздражение «гуляют» по свету неразлучно. Раздражение возникает от того, что человек не получил желаемой информации или сочувствия от конкретного человека или окружения. В слабости своей, человек признаться не может, потому как в нем естественно существует своя база: инфо, знаний, которые питают его гордыню, о непререкаемом цезаре. Да, конечно, же он обнаруживает в себе для дальнейшего подпитывания его гордыни, источники, которые можно добывать традиционным методом: рыться в архивах, в библиотеках и т.д., и т.п.
К древним и традиционным Методам относится также: воровство, компиляция, шпионаж, инриганство, и на вершине всех этих «замечательных» способов являет собой, во всей красе: ЭТО Унижение оппонента, в его некомпетентности, недостаточности знаний, и переход на личностные оскорбления, передергивания и переосмысливание слов оппонента, выдавая их за собственные открытия и откровения!
Хамское обращение к оппоненту возникает от непризнанности, от жажды заполучить необходимую информацию, проявляясь в пренебрежительном тоне, используя специфические слова усиливая акцент своего раздражения. Собственная несостоятельность, недостаточность просителя, разумеется должна быть принята всепониманием и сочувствием, помощью и доверием к титаническому труду, который прольет свет на многие тайны языков человеческих.
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #4 написан: 12.09.03 в 11:09:22
Вот это да... Здоорово!
Ну вы мадам даете...
Алтынбек
Зарегистрирован
Egorl
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #5 написан: 12.09.03 в 15:54:10
Вероятно природа хамства в неправильном разрешении когнитивного диссонанса, когда из двух равнозначных идей — "я много знаю" и "оппонент знает больше" (или в простом чтении "я лучше" и "другой лучше") выбирается первая, а значимость оппонента снижается посредством вербально выраженного внутреннего принижения его.
Зарегистрирован
OceAN
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #6 написан: 12.09.03 в 17:25:52
12.09.03 в 15:54:10,
Egorl писал(а)
:
Вероятно природа хамства в неправильном разрешении когнитивного диссонанса, когда из двух равнозначных идей — "я много знаю" и "оппонент знает больше" (или в простом чтении "я лучше" и "другой лучше") выбирается первая, а значимость оппонента снижается посредством вербально выраженного внутреннего принижения его.
Уважаемый Egorl! Возможно все в этом мире, и даже любовь!
Зарегистрирован
Алтынбек
Гость
Re: О природе хамства...
Ответ #7 написан: 13.09.03 в 10:10:33
12.09.03 в 15:54:10,
Egorl писал(а)
:
Вероятно природа хамства в неправильном разрешении когнитивного диссонанса, когда из двух равнозначных идей — "я много знаю" и "оппонент знает больше" (или в простом чтении "я лучше" и "другой лучше") выбирается первая, а значимость оппонента снижается посредством вербально выраженного внутреннего принижения его.
Отсюда можно сделать вывод, что природа хамства в
простом дуалистическом
мышлении, иными словами, в
конфронтационном
мышлении (да-нет, люблю-ненавижу, друг-враг, прав-неправ, черное-белое, и т.п.).
Простое дуалистическое мышление, ошибочно воспринимаемое за атрибут мышления в системе "инь-ян", не восходит до третьего компонента "тайцзи" (мера), который является водоразделом между созидательным и разрушительным общением .
А третье, рождает
всю гамму цветов
(все существа) в жизни (на свете) ... не концентрируясь только на
черно-белой
картине простой дуальности. Суть же философской дуальности инь-ян н.м.в. не столько в чернобелом, сколько в цветном. Но это уже другая тема.
Алтынбек 8,)
Зарегистрирован
Виталий Иванов
Опытный
Сообщений: 262
Карма: 0
Санкт-Петербург
Я люблю форум Восточного портала!
Re: О природе хамства...
Ответ #8 написан: 25.12.03 в 17:03:36
Очень важный вопрос!
OceAN.
Замечательное исследование!
0
Так мало воздуха на самых высоких вершинах. И слишком много там солнца. Но холодно… И нет рядом людей — ни умных, ни глупых; ни тонко чувствующих, ни толстокожих…
Зарегистрирован
alex999
Начинающий
Сообщений: 66
Карма: 1
ИошкарОла
нас ни за что не сбить с пути нам сирано куда итти
Re: О природе хамства...
Ответ #9 написан: 26.09.05 в 11:23:13
13.09.03 в 10:10:33,
Алтынбек писал(а)
:
Отсюда можно сделать вывод, что природа хамства в
простом дуалистическом
мышлении, иными словами, в
конфронтационном
мышлении (да-нет, люблю-ненавижу, друг-враг, прав-неправ, черное-белое, и т.п.).
Простое дуалистическое мышление, ошибочно воспринимаемое за атрибут мышления в системе "инь-ян", не восходит до третьего компонента "тайцзи" (мера), который является водоразделом между созидательным и разрушительным общением .
согласен с вами Сознание жс недвойственно и блаженно от природы но омраченное
дуалистическим восприятием ведет к рационализму
порождает эгоизм
0
в действительности все савсем не так как на самом деле
Зарегистрирован
Teora
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: О природе хамства...
Ответ #10 написан: 09.12.05 в 11:46:05
Знаете, а я думаю, что "когнитивный диссонанс" (
да-а-а) и прочие абракадабристые формулировки можно заменить довольно простым, по сути, объяснением: человек ведет себя соответственно своей внутренней природе.
Если он темпераментен, горяч, скептичен — это проявится, в зависимости от степени интеллекта, либо в язвительности, либо в хамстве ))
Вывод: надо стремиться к внутренней гармонии ))
0
Зарегистрирован
Kahisitawa
Новичок
Сообщений: 38
Карма: 1
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: О природе хамства...
Ответ #11 написан: 01.04.06 в 11:34:30
А по-моему, так хамство — это просто отсутствие воспитанности, культуры, такта, и т. д. в том же духе. А все построения про "дуализм мышления" и "когнитивный диссонанс" — излишние интеллектуализмы. Есть философия, а есть обыденная жизнь. В которой полно хамов. Вне зависимости — в какой стране мы находимся. В Америке, в ОАЭ, в Японии, в Китае — везде-то они имеются, в количестве, превышающем желаемый минимум!
И, как я заметил на основе собственных наблюдений, процент этой разновидности выше в среде, как бы это пополиткорректней-то выразиться?.. не отягощенной излишним багажом образования. Т. е. оно процветает в слоях общества, где первичные потребности человека в пище и т. д. не вполне удовлетворены. В странах, где уровень жизни не позволяет гос-ву содержать аппарат полиции и судов, следящих за желающими похамить и пресекающими эти устремления!
Так что философия-философией, но имеет место быть прямая зависимость феномена от уровня жизни! Таково мое мнение!
0
Ура! Банзай! Наши победят!!!
Зарегистрирован
Matsumoto
Начинающий
Сообщений: 79
Карма: 1
Москва
Мне нравится Восточный портал.
Re: О природе хамства...
Ответ #12 написан: 22.04.06 в 19:28:19
"Когнитивный диссонанс" — вроде бы из психологии, да? Замечательный термин.
По поводу хамства и отступления к модераторам. Прошу прощения у модераторов, я не пытаюсь связать хамство и модераторов. И я надеюсь, что я не понял неправильно OceAN. У модераторов есть обязанность наблюдать за соблюдением порядка на форуме, а не право вырезать неудобные сообщения. Быть может, если модератор стал бы править или удалять сообщения, неприятные лично ему или те с которыми он просто напросто не согласен, это можно было бы назвать хамством, но я в этом не уверен. А по поводу бездарных авторов в конце поста OceAN есть какой-то "диссонанс"
0
Зарегистрирован
Matsumoto
Начинающий
Сообщений: 79
Карма: 1
Москва
Мне нравится Восточный портал.
Re: О природе хамства...
Ответ #13 написан: 22.04.06 в 19:31:05
Да, а как же воспитание?
Я не имею в виду судебную систему (хотя интересная мысль воспитывать при помощи судебного аппарата).
Воспитание в семье?
0
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: О природе хамства...
Ответ #14 написан: 03.05.06 в 17:09:01
Сдается мне, что "воспитание" и "образование" чем-то сродни! Опять же и то и то — багаж каких-то знаний, умений, опыта. Суть ясна! И по-моему разницы особой между "судебным" воспитанием и "семейным" воспитанием нет. Концептуально, естественно, нет! Ибо в обоих случаях подразумевается поощрение деяний одобряемых и пресечение деяний порицаемых. И нерадивые государства в этом контексте очень похожи на родителей, которым до своих чад нет дела — родили, и ладно, пускай растут, как получится! И получаются беспризорники. Невоспитанные, некультурные и хамоватые. И воспитание в семье откуда возьмется, если нет общекультурного контекста воспитания? Нет идеи, в соответствии с которой эта семья могла бы выстраивать концепцию своего "хорошо-плохо"? Идея проста — хамство — это когда не на что опереться! Нет закона. Или иными словами — царя в голове!
0
Зарегистрирован
Гонби
Начинающий
Сообщений: 86
Карма: 1
Луганск
Я люблю Восточный портал!
Re: О природе хамства...
Ответ #15 написан: 01.02.08 в 18:20:16
Очень интересное и обширное исследование
Единственное с чем могу не согласиться:
Что меня удивило в Америке, именно в Калифорнии – это почти отсутствие хамства в общественных местах. Боже, сказала я себе, не уж-то Америка обскакала нас своим самосознанием о духовности. Мнение американских интеллектуалов заключается в том, что духовностью занимаются только русские, остальные зарабатывают деньги.
Так вот, в Штатах хамское поведение подлежит ответственности по закону и денежному штрафу. Естественно, что без свидетелей обвинить кого-то сложно и затащить в суд. Но так как это деньги, и свидетелю тоже полагается компенсация за потерю его времени в судах, то охотников тут немало.
Междусобойчик, как у американцев, так и эмигрантов стоит еще тот.
Если хамством считать ТОЛЬКО произносимые грубые слова в адрес собеседника — то с приведенной выше цитатой соглашусь безоговорочно
А если хамством считать вот это:
Вероятно природа хамства в неправильном разрешении когнитивного диссонанса, когда из двух равнозначных идей — "я много знаю" и "оппонент знает больше" (или в простом чтении "я лучше" и "другой лучше") выбирается первая, а значимость оппонента снижается посредством вербально выраженного внутреннего принижения его.
То в вышеперечисленных странах - вежливая демагогия отточена очень неплохо — так что бы вежливо завуалировать посыл "я лучше"
Именно вежливо — что бы и "комар носу не подточил" (видимо — что бы по судам не затягали)
Почему я так думаю? Из опыта общения в инете — на тех же форумах — с гражданами США и Канады... Где очень четкой линией идет тема превосходства "развитых" стран — и их жителей и отношение к другим странам — как странам "второго", "третьего" и т.д. мира и сорта...
Это ли не хамство?
обскакала нас своим самосознанием о духовности. Мнение американских интеллектуалов заключается в том, что духовностью занимаются только русские, остальные зарабатывают деньги.
..... очень наглядный пример
0
Зарегистрирован
chudaster
Начинающий
Сообщений: 187
Карма: 11
Санья
Я люблю портала!
Re: О природе хамства...
Ответ #16 написан: 14.11.08 в 04:23:24
Хамство — это очень хорошая школа! Хамство должно быть! Ибо хамство это не когда есть хам во вне — это когда ВЫ думаете "я оооочень умный, я лучше всех, я — интелектуал, я — образован..." , а вам говорят "да ты не лучше меня!". И вот в этот-то момент мы и начинаем вопить: Хам! Да как ты смеешь оскорблять меня!
Все говорят про духовный рост...
Когда врач вам режет ногу, чтобы спасти — многие тоже вопят: изувер! садист! Но почему врач не думает, что все они хамы
А потому, что он выше этих заявлений. Он знает, что им больно и они не ведают, что творят. А мы, с нашим духовным ростом? Когда встречаем человека, который не знает как расти духовно, который боится нас и нашего превосходства, но не знает как поступить и поступает единственно известным для него способом — укусить, ударить. Мы говорим, что он урод, а он не урод — он НЕ УМЕЕТ по-другому. Может и хочет, но не умеет!!! Что делаем мы, с нашим просветленным умом и высокой духовностью? Мы помогаем ему? Делимся с ним своей духовностью? Мы называем его хамом, невеждой и удаляемся почивать на чувстве собственной блистательности...
Хамы не те, кто делает что-то по отношению к вам — хамы ВЫ, когда называете кого-то хамом. Как я, например, сейчас...
0
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: О природе хамства...
Ответ #17 написан: 14.11.08 в 18:33:41
14.11.08 в 04:23:24,
chudaster писал(а)
:
Хамство — это очень хорошая школа! Хамство должно быть!
Школа должна чему-то учить. Так? Ну и чему учит школа хамства? Тренирует социальную компетентность что ли? Или "набивает мозоли" на умении не-воспринимать близко к сердцу грубость окружающих и развивает защитные механизмы психики?
Когда врач вам режет ногу, чтобы спасти — многие тоже вопят: изувер! садист! Но почему врач не думает, что все они хамы А потому, что он выше этих заявлений. Он знает, что им больно и они не ведают, что творят.
Врач — он к тому же еще и помогает. Тому, кому подчас делает больно. И знает это. И надо сказать, что те "многие", которые при этом вопят всякие гадости — как раз таки те самые хамы и есть.
И с чего вы берете, что врач этого не думает? Очень даже думает. Просто — прощает. Так как давал клятву Гиппократа и заранее смирился с наличием хамов среди пациентов. И потому — действительно выше. Но это не значит, что он резиновый и ему не больно. У него просто как раз те самые защитные механизмы в самом деле покрыты заскорузлыми мозолями ("профессиональная деформация") и пробить их труднее, чем среднестатистические. Но не невозможно. Я знаю. У меня есть знакомые врачи.
Когда встречаем человека, который не знает как расти духовно, который боится нас и нашего превосходства, но не знает как поступить и поступает единственно известным для него способом — укусить, ударить. Мы говорим, что он урод, а он не урод — он НЕ УМЕЕТ по-другому. Может и хочет, но не умеет!!! Что делаем мы, с нашим просветленным умом и высокой духовностью? Мы помогаем ему? Делимся с ним своей духовностью?
Ну, конечно же — он действительно просто НЕ УМЕЕТ по-другому! В детстве ему не было продемонстрировано иных стереотипов поведения, иных архетипов, если хотите. Однако! Это не делает его НЕ-хамом! Как говорится (по-моему, у Веллера и по-моему, в книге "Все о жизни". Но могу ошибиться!
) "оттого, что мы поймем — почему мерзавец сделался мерзавцем, он, к сожалению, мерзавцем быть не перестанет!" Я тут могу и соврать с цитированием, но поймите правильно — пишу по памяти.
Смысл-то понятен — ну да, можно понять причины, по которым он таким стал, но в итоге-то мы имеем дело с уже готовым и вполне отвечающим за свои поступки индивидуумом, который несет точно такую же ответственность за все то, что делает, как и все окружающие. Вот в чем штука-то!
И с каких-таких коврижек мы должны относиться к нему, как к убогому? "Ах, давайте его простим! Он сирый, он убогий! Он иначе не умеет, поэтому имеет полное право делать всякие гадости, а все должны это терпеть и всячески его, хама эдакого, ублажать!" Так что ли?!
В США к черным примерно такое отношение развилось — они на шею и сели. Не дают в морду — вот они и думают, что могут творить все что угодно. Эти ваши разлюбезные хамы. А если в эту наглую морду им дать, то сразу все хамство куда-то пропадает и даже обнаруживается некая толерантность. По крайней мере шшупалцы они втягивают, поскольку по большей части простые, як твоя молекула!
0
Зарегистрирован
chudaster
Начинающий
Сообщений: 187
Карма: 11
Санья
Я люблю портала!
Re: О природе хамства...
Ответ #18 написан: 14.11.08 в 21:55:08
Ох как же трудно это правильно объяснить!...
Я не пишу о том, что все хамы хорошие и заслуживают печеньку...
Если это прояснит немного — была такая притча (дословно тоже не помню и имен тоже
):
Пришел к Мастеру (пусть он будет просто Мастер
) самурай и вопрошает: Скажи-ка любезный, а есть ли рай и ад? Мастер посмотрел на него и говорит: а ты кто такой? Самурай говорит: Я — Самурай! Мастер говорит: да какой ты нафиг самурай — собака ты недорезанная и еще железяку какую-то жравую заскорузлую на пояс повесил! Пошел вон — чистить сортиры! Самурай рассвирепел, выхватил меч и кричит: да я тебя щас зарежу! Мастер говорит: да ты еще и думаешь, что своим ножиком что-то сможешь сделать? Самурай в ярости подскачил к нему, замахнулся, а Мастер невозмутимо говорит: Вот тут открываются ворота в Ад. Самурай остановился, понял, что он и правда, как школьник повелся. Убрал меч, поклонился Мастеру и говорит: да, я и правда собака недорезанная а не самурай. Мастер улыбнулся и говорит: А вот тут открываются ворота в Рай!
Я знаю, что сейчас все мне начнут говорить, что то Мастер, а то — хамы... Но какая ВАМ разница — КТО открывает ВАШИ ворота в АД? Странный подход к обучению — стремясь вырасти духовно, избавиться от ТЩЕСЛАВИЯ, мы упорно добиваемся именно его. Если нас будет учить Великий наставник с дипломами, и когда скажет: а щас я буду грубить — и он грубит, а мы млеем от своих достижений — как же, ведь нам грубят, а мы невозмутимы!
А потом выходим на улицу, слышим те же слова от грязного пьяницы и возмущаемся — да как он смеет, хам, мне, ученику у Великого с дипломом (Далай-ламы, Папы-римского, Супер-Гуру, Лао-цы...) хамить!
Вы не находите такое положение дел странным?
Прислано участником: SeeYou:
"Ах, давайте его простим! Он сирый, он убогий! Он иначе не умеет, поэтому имеет полное право делать всякие гадости, а все должны это терпеть и всячески его, хама эдакого, ублажать!"
Почему всегда крайности? Причем крайности из одной системы координат. И не надо ублажать. А если в этот момент не делать что-то ему, а делать что-то себе?
0
Зарегистрирован
chudaster
Начинающий
Сообщений: 187
Карма: 11
Санья
Я люблю портала!
Re: О природе хамства...
Ответ #19 написан: 14.11.08 в 22:06:11
был еще один товарищ.
Как-то в лунную ночь он сел лодку и, ну, давай в ней медитировать! Хотел невозмутимости обрести. Весь такой ушел в медитацию и тут — БАЦ!!! — кто-то врезался в его лодку. Он уже начал было кричать:
Да что же это такое делается!!! Совсем чтоли без глаз?? Не видешь куда плывешь?? -- Открывает глаза и видит:
в лодке никого нет! Ее просто течением принесло. И он задумался — если никого нет, то откуда появилось раздражение? И тут же нашел ответ — изнутри! И с тех пор когда кто-то начинает наезжать на него или пытаться наступить ботинком на галстук — он улыбается и говорит: Эта лодка тоже пуста! И радостно смеётся так! И даже с тех пор не медитирует почти...
0
Зарегистрирован
SeeYou
Эксперт
Сообщений: 1076
Карма: 48
Красноярск
Я люблю Восточный портал!
Re: О природе хамства...
Ответ #20 написан: 15.11.08 в 20:18:02
14.11.08 в 21:55:08,
chudaster писал(а)
:
Пришел к Мастеру (пусть он будет просто Мастер
)
Я не буду говорить — "так то — мастер, а то — хамы!"
Ибо ты и сам это прекрасно понимаешь.
Я только спрошу — а чем мастер отличается от хамов? Не со стороны, а внутренне? И почему все же мы одного называем мастером, а других — хамами?
Я знаю, что сейчас все мне начнут говорить, что то Мастер, а то — хамы... Но какая ВАМ разница — КТО открывает ВАШИ ворота в АД? Странный подход к обучению — стремясь вырасти духовно, избавиться от ТЩЕСЛАВИЯ, мы упорно добиваемся именно его. Если нас будет учить Великий наставник с дипломами, и когда скажет: а щас я буду грубить — и он грубит, а мы млеем от своих достижений — как же, ведь нам грубят, а мы невозмутимы! А потом выходим на улицу, слышим те же слова от грязного пьяницы и возмущаемся — да как он смеет, хам, мне, ученику у Великого с дипломом (Далай-ламы, Папы-римского, Супер-Гуру, Лао-цы...) хамить! Вы не находите такое положение дел странным?
Мы к хамам не приходим и ни о чем у них не просим — а к мастеру приходим и просим. В этом кардинальная разница. А ответ прост — любой, самый крутой совет не подействует, если о нем не попросили. Поэтому Мастер может быть тем же хамом, но — хамом, которого ПОПРОСИЛИ похамить в целях совершенствования, а он на это любезно согласлися. Хамы же лезут со своим обучением незвано — и должны за это получать в морду!
Потому что! Такова природа социума. И человеческой психики.
Кроме того. С чего это ты взял, что ВСЕ хотят самосовершенствоваться?! Потому что ТЫ этого хочешь?
Большинство хотят просто, чтобы к ним не лезли и солнце не застили. Поэтому не в состоянии оценить — какую крутую услугу им хамы оказывают своим хамством и использовать их в качестве тренажера по самоусовершенствованию. Этим занимались, кстати, суфии в средние века, которые на одной из ступеней своего подвижничества просили милостыню — причем именно в тех местах, где их ХОРОШО ВСЕ ЗНАЛИ. С тем, чтобы пройти через самое полное унижение из возможных — падение в социальном статусе ниже уровня плинтуса.
Поставь себя на их место — и прикинь чего-нито насчет твоего собственного самосовершенствования. И посмотри на себя в зеркало.
А раздражение — одна из естественных человеческих эмоций, просто есть механизмы психики, которые одни люди не могут отчего-то освоить и для освоения вынуждены придумывать всякие специальные техники, типа медитаций и пустых лодок, чтобы хоть как-то растолковать себе, что и как делать.
Освоить, так сказать, действие психическое. По применению психологических фильтров и механизмов торможения — подчеркиваю! — естественной природной эмоции до социально-приемлемого уровня реагирования. А другим это дается легко — просто потому, что метаболизм у них другой — более сбалансированный. И, прежде чем впрыснуть дозу адреналина, их мозг успевает определить ситуацию, как неопасную, и затормозить проявление агресии (которая тоже естественная биологическая реакция на страх). И все! И никаких сложностей и тайн!
Кроме того, отчего ты решил, что важны именно дипломы и всякие звания? В курсе, что эти звания придумали потому, что государством было запрещено проводить смертельные дуэли и воины более не могли выяснять доподлинно — кто же круче? Ну вот и придумали эрзац — даны и пояса всякие дурацкие. И пошло-поехало! Дипломы и грамотки, как и писалось выше, не столь важны. Хотя для некоторых — безусловно!
Но мы о них не будем. Фетишистов хватает! Мы будем о механизмах психических — а они у всех людей одинаковые. И как я и говорил, действуют просто — если человек не хочет услышать совет (или наставление) — он его НЕ УСЛЫШИТ! Хоть завали его ты этими дипломами! А уж от вонючего хама — и подавно! Так вот — природа собственно хамства в том и заключается, что они (хамы эти!) лезут со своим "советами" и "наставлениями" туда, куда их не просят. Их не просят — а они все равно лезут! А не-хамы, те же Мастера, к примеру, никогда не лезут, если видят, что их не звали. Потому что — внутренняя их природа иная, нежели у хама. И эта природа в состоянии определить — когда и что можно делать.
И ты, в своей притче про лодку, описал, как ХАМ постепенно становится не-ХАМОМ! Правильно! Именно так это и происходит!
Но, к сожалению, не у всех!
0
Зарегистрирован
hippocampus
Новичок
Сообщений: 10
Карма: 0
Москва
Re: О природе хамства...
Ответ #21 написан: 14.08.10 в 02:37:46
13.09.03 в 10:10:33,
Алтынбек писал(а)
:
Отсюда можно сделать вывод, что природа хамства в
простом дуалистическом
мышлении, иными словами, в
конфронтационном
мышлении (да-нет, люблю-ненавижу, друг-враг, прав-неправ, черное-белое, и т.п.).
Простое дуалистическое мышление, ошибочно воспринимаемое за атрибут мышления в системе "инь-ян", не восходит до третьего компонента "тайцзи" (мера), который является водоразделом между созидательным и разрушительным общением .
А третье, рождает
всю гамму цветов
(все существа) в жизни (на свете) ... не концентрируясь только на
черно-белой
картине простой дуальности. Суть же философской дуальности инь-ян н.м.в. не столько в чернобелом, сколько в цветном. Но это уже другая тема.
Алтынбек 8,)
Есть море Белое, есть — Чёрное... Море Радуга — нет!
Да и вообще! Если хамство связывают с грехом Хана, сына Ноя, то почему говорят об отсутствии культуры, образования и такта? У Ноя были ещё два сына. Или он их воспитывал порознь? Зачем был проклят именно Ханаан, сын Хама, а не какой-то другой из оставшихся трёх?
Покупаю бутылку воды в аптеке (9 руб.). Протягиваю продавщицe чирик.
— Я у вас эту десятку не возьму.
— Почему?
— Она вот тут надорвана.
— Нет, возьмёте.
— Нет не возьму.
— Другой всё равно нет. Так что берите и сдачу дайте.
— Не возьму.
— Зовите заведующую. Пусть она возьмёт.
— Молодой человек! Почему вы мне тут хамите?!
— Да обыкновенно говорю.
— Продолжаете хамить?! Вроде, взрослый...
Дала рубль сдачи и бутылку воды. Я ушёл. (Август 2010 г., Москва)
Лежу на операционном столе. Вспоминаю жизнь.
— Привет! Что тут у нас? — врач пришёл.
— Милиционер. Огнестрельное в грудь, — медсестра, наверное.
— Не люблю я ментов, — врач, однако.
— Я тоже, — точно медсестра, голос ведь женский.
— Ну, давай! Посмотрим, что у него внутри, — врач был любопытным.
— О, чёрт! Так он ещё не под наркозом!...
Дальше суматоха и забвение.
(Москва)
Разве тут есть хамство? Ни чуть. Просто все люди живут какой-то своей жизнью. Могу придумать несколько определений. Тараканы в голове, неуважение, пренебрежение. А хамство — это искусственно введённое определение, которое ни черта не объясняет и в своём происхождении бестолково. Так как я, например, не в силах понять: за что так свезло Ханаану?
0
Зарегистрирован
victor_m
Новичок
Сообщений: 6
Карма: 0
Ванкувер
Китай, Япония, Корея, Вьетнам
Re: О природе хамства...
Ответ #22 написан: 18.11.10 в 21:20:49
11.09.03 в 01:03:09,
OceAN писал(а)
:
Боже, сказала я себе, не уж-то Америка обскакала нас своим самосознанием о духовности.
Как Вы определяете "духовность"? Что это такое?
0
Зарегистрирован
victor_m
Новичок
Сообщений: 6
Карма: 0
Ванкувер
Китай, Япония, Корея, Вьетнам
Re: О природе хамства...ЯЗВИ́ТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. Злобно-насмешл
Ответ #23 написан: 18.11.10 в 21:27:15
09.12.05 в 11:46:05,
Teora писал(а)
:
Если он темпераментен, горяч, скептичен — это проявится, в зависимости от степени интеллекта, либо в язвительности, либо в хамстве ))
А далеко ли ушла "язвительность" от хамства?
Если взглянуть в словарь:
ЯЗВИ́ТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. Злобно-насмешливый, стремящийся досадить. Я. критик. Язвительная усмешка. Язвительно (нареч.) ответить.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ЯЗВИТЬ | Оскорблять, колоть упреком, укором, поношеньем.
Язвительное слово, едкое, колкое, лукавое, оскорбительное.
0
Зарегистрирован
victor_m
Новичок
Сообщений: 6
Карма: 0
Ванкувер
Китай, Япония, Корея, Вьетнам
Re: О природе хамства...
Ответ #24 написан: 18.11.10 в 21:39:58
14.08.10 в 02:37:46,
hippocampus писал(а)
:
А хамство — это искусственно введённое определение, которое ни черта не объясняет и в своём происхождении бестолково.
Вот определение хамской манеры спора из книги русского ученого-логика С. Поварнина:
«Хамский спор», прежде всего, отличается открытым неуважением или пренебрежением к мнениям противника. Если спорщик допускает грубые уловки, вроде «срывания спора» или «палочных доводов» (об этом ниже, отд. II), если он допускает пренебрежительный или презрительный тон, хохот, глумление над доводами противника; если он унижается до грубых «личностей», грубых слов, близких к брани, насмешливо переглядывается со слушателями, подмигивает им и т. д., и т. д. — то это все особенности той манеры спорить, которую нельзя не назвать «хамской».
Если почитать Рунет, то чаще всего встречается переход на личности. Есть и презрительный тон постингов и "грубые слова, близкие к брани" и интернет-новинка, т.н. "троллинг".
Все достаточно понятно и определенно.
0
Зарегистрирован
luba_fisher
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Челябинск
Я умная, добрая, трудолюбивая и позитивная!
Re: О природе хамства...
Ответ #25 написан: 17.12.10 в 17:52:54
Люди странно устроены: часто чужим хамить стесняются, а самым близким, бывает, достается...
0
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован
victor_m
Новичок
Сообщений: 6
Карма: 0
Ванкувер
Китай, Япония, Корея, Вьетнам
Re: О природе хамства...
Ответ #26 написан: 14.01.11 в 04:45:05
17.12.10 в 17:52:54,
luba_fisher писал(а)
:
Люди странно устроены: часто чужим хамить стесняются, а самым близким, бывает, достается...
Это немного другое — это защитный механизм, когда человеку нахамил начальник, то мало кто может ответить начальнику как Хрюндель из мультиков про Масяню-
Ты кто? Директор? Да пошел ты в ж..пу, директор!
Поэтому человек срывается не на начальника, а на близких — жену, мужа, сына. Т.е. переносит свои эмоции на тех, на ком можно сорваться без особых последствий.
Перемещение
— смена объекта чувств, перенос с реального объекта на какой-то иной, более безопасный. ...Примером также может быть перенесение эмоции конфликта ...как вымещение своего неудовлетворения.
0
Зарегистрирован
kelma
Начинающий
Сообщений: 160
Карма: 0
Москва
Re: О природе хамства...
Ответ #27 написан: 12.06.13 в 01:06:33
Вот тоже соглашусь, что у людей присутствует некоторое чувство страха.
Зная, что могут потерять работу — они не нахамят начальнику, но свой гнев принесут домой и выскажут родным.
0
На одну путёвку можно отдохнуть всем коллективом, если сброситься и купить путёвку начальнику!)))
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
=> Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010