Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Страны >> Китай >> Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
(Message started by: u-li на 07.02.03 в 10:20:45)

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 10:20:45
8,)дело в том, что персонажи китайских народных сказок - в основном даосские.  У Рифтина их описание можно найти во всех публикациях, касающихся  китайского лубка. Потом посмотрите Пусунлина и книгу Алексеева - "Китайская народная картина" - там есть о персонажах и о символике. О китайской мифологии есть книжка Юань Кэ. Подробное толкование символики можно посмотреть в книге Успенского "Нэцкэ". если вас интересует кто-то из китайских персонажей конкретно - спрашивайте, постараюсь помочь.  ::)

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником И. Алимов на 09.02.03 в 01:21:26

on 02/06/03 в 20:06:15, Juliana wrote:
Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите) :), где можно найти информацию о китайских сказках, об их персонажах, символике.  


Вопрос в достаточной степени абсурден, ибо в нынешнем Китае официально имеют место более пятидесяти национальностей (из которых собственно ханьцы, опять же официально, составляют порядка девяноста процентов), и каждая имеет свою, иногда довольно причудливую как мифологию, так и систему повседневных, бытовых верований. И если вас интересуют собственно ханьские сказки, то здесь будет очень и очень все непросто, поскольку в результате пусть и недолгого, но тем не менее социализма многие темы были исусственно нивелированы, и отличить ханьское от наносного зачастую довольно сложно. То есть - ныне это практически вопрос для отдельного исследования. Поскольку сам вопрос о китайской (ханьской) мифологии как таковой до сих пор представляется и спорным, и противоречивым. Мягко говоря, само наличие комплексной мифологической системы в Древнем Китае и ее аутентичность - не есть совершенно доказанный научный факт, но - главным образом, результат социалистических усилий вполне достойного ученого Юань Кэ. Сами понимаете, что в таких обстоятельствах ответить правильно и однозначно на подобный вопрос практически невозможно.


Quote:
Я так и не могу понять кто  же является наиболее любимым и  уважаемым персонажем и почему? По-моему просмотрела уже все ссылки, но они все отправляют в основном на статьи и книги Рифтина Б.Л. Я нашла эти книги, но там ничего нет, может не то читала ???Очень-очень надеюсь на помощь 8,)


Борис Львович за свою долгую жизнь успел издать массу статей и достаточное количество книг; в том числе активно участвовал в "Мифах народов мира" - так что быть не может, чтобы просмотрев его основные работы (например, предпоследнее и последнее издание "Мифов Древнего Китая" Юань Кэ, которое готовил именно Рифтин), вы не нашли там ничего по вашей теме. Борис Львович известен своей страстью как к китайскому (в том числе и не-ханьскому) фольклору, простонародной литературе и мифологии (в любых ее проявлениях). Смотрите списки опубликованных им работ внимательнее.

У китайцев нет и не может быть одного какого-то самого любимого персонажа - как и у любого другого народа; но у китайцев данное обстоятельство усиливается благодаря религозному синкретизму, издревле присущему китайскому менталитету. Ту вы и у Рифтина ничего не найдете.

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником Juliana на 09.02.03 в 17:33:19
Немного не согласна, т. к.  для Вас, может быть вопрос и правда абсурден, но для меня он таковым не является


А вот  книгу "Мифы Древнего Китая" Юань Кэ, я действительно не нашла т.к. её  нет в нашей библиотеке, либо она на руках, а за остальное спасибо! :)
И ещё - вытак гневно написали, что я даже немного испугалась :)  ;) :D

P.S. Обещаю исправиться :')

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником u-li на 09.02.03 в 18:22:37
Ну, Юань Кэ везде продайтся, а что касается наиболее популярных персонажей среди китайцев, я вот тут подумала - насчёт сказок уважаемый И. Алимов, безусловно прав, сама постановка вопроса несколько сомнительна. а вообще обратитесь к даосским персонажам, в частности к группе Восьми Бессмертных - очень были популярны и любимы в народе. из буддийских персонажей можно выделить Гуанинь, в индийском оригинале - Авалокитешвара. Также всевозможные боги-охранители - мэньшени, боги богатства и т.д. информацию о них получить довольно легко, начните со словаря Williams "Outlines of chinese symbolism and art motives". есть перевод на русский в серии "Символы", но он не полный и не вполне адекватный. Ещё могу пососветовать Вам альбомы или каталоги по искусству, в аннотациях обычно содержится полезная информация. если ещё что-нибудь вспомню, напишу. Удачи.

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником И. Алимов на 09.02.03 в 20:23:30

on 02/09/03 в 18:22:37, u-li wrote:
есть перевод на русский в серии "Символы", но он не полный и не вполне адекватный.


Это вы про произведение "Ассоциации духовного единения"? :-))) Не вполне адекватный - очень, ну очень мягко сказано :-))) "В печку ее!" (с) проф. Преображенский.

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником u-li на 09.02.03 в 21:00:00

on 02/09/03 в 20:23:30, И. Алимов wrote:
Это вы про произведение "Ассоциации духовного единения"? :-))) Не вполне адекватный - очень, ну очень мягко сказано :-))) "В печку ее!" (с) проф. Преображенский.

про него, родимое.
С Вам сложно не согласиться. Перевод каким-то образом сократил оригинальный текст раза в три, по моим приблизтельным подсчётам,что, честно говоря, ужасно.  >:(
но поскольку я имею возможность пользоваться оригинальным текстом, то не испытываю такого сильного, но праведного гнева ни к переводчиками, ни к Ассоциации. :) в перевод я по правде говоря, не очень-то и вчитывалась. ;)

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником И. Алимов на 09.02.03 в 21:53:16

on 02/09/03 в 21:00:00, u-li wrote:
про него, родимое.
С Вам сложно не согласиться. Перевод каким-то образом сократил оригинальный текст раза в три, по моим приблизтельным подсчётам,что, честно говоря, ужасно.  >:(
но поскольку я имею возможность пользоваться оригинальным текстом, то не испытываю такого сильного, но праведного гнева ни к переводчиками, ни к Ассоциации. :) в перевод я по правде говоря, не очень-то и вчитывалась. ;)


А я так в свое время не то чтобы вчитался, но - внимательно проглядел: http://pvcentre.agava.ru/alimov/pages/txt/misc/books.html

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником uli на 31.03.03 в 18:41:05
Вниманию модераторов!
к чему напрасное волнение?
я уж было обрадовалась - Алимов вернулся, а это, оказывается старое сообщение вылезло.
Вы уж так не шутите с нежными девичьими нервами. а то я тут переволновалась уже.

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником Саруёси на 31.03.03 в 18:47:28
ОФФ-ТОП
А это у нас уважаемая Жин Жие, Маруся сан, мудрит чего-то. Я не первый раз такое замечаю.

2У Ли. А ты на числа постов смотреть не пробовала? ;) ;D ;D

Заголовок: Re: Дайте пожалуйста наводку ( в смысле подскажите
Прислано участником uli на 31.03.03 в 19:02:14

on 03/31/03 в 18:47:28, Саруёси wrote:
ОФФ-ТОП
А это у нас уважаемая Жин Жие, Маруся сан, мудрит чего-то. Я не первый раз такое замечаю.

2У Ли. А ты на числа постов смотреть не пробовала? ;) ;D ;D

ну, чего там Маруся-нюйши намудрила, не нам судить.
а я... так обрадовалась, так обрадовалась...обо всём на свете забыла...эх.. :'(



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010