Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Страны >> Китай >> Смертельная эпидемия SARS
(Message started by: Рафаэль на 30.03.03 в 09:11:45)

Заголовок: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 30.03.03 в 09:11:45
Что вы можете сказать насчёт этой смертоносной эпидемии SARS в Китае? Насколько опасно сейчас путешествовать в Китай?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником chinese на 30.03.03 в 09:22:09
Могу Вам сказать, что трупы на улицах не валяются это точно :). Очаг инфекции расположен гл.образом в пров.Гуандун и САР Гонконг, были отмечены случаи заболевания в пров.Шаньси и Пекине (всего 8 больных которые были привезены для лечения из других мест и 2 человека из медперсонала которые от них заразились, 2 из 8 скончались остальные выздоровели или получают лечение). Терапия антибиотиками показала себя достаточно эффективной.

Проветривание жилых  служебных помещений, соблюдение правил личной гигиены, избегание переохлаждения и т.д. помогут предотвратить риск заболевания. Китайское врачи также рекомендуют кипятить воду с Байланьгэном.

Если здоровье ослаблено, а иммунитет оставляет желать лучшего, то лучше отказаться от любых путешествий. В противном случае - welcome to China или жэле хуаньин!

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 30.03.03 в 11:25:12
Они вирус антибиотиками лечат?! Нда... действительно эффективное лечение  ;D

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Denis на 02.04.03 в 23:44:51
Все мои партнеры посоветовали из Китая  не ехать в Китай  я хотел поехать на Кантонскую ярмарку
Насколько я знаю билеты сдаються сейчас валом

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Jin Jie на 02.04.03 в 23:51:28

on 04/02/03 в 23:44:51, Denis wrote:
Все мои партнеры посоветовали из Китая  не ехать в Китай  я хотел поехать на Кантонскую ярмарку
Насколько я знаю билеты сдаються сейчас валом

У меня тоже пара знакомых уже отказались от поездки, подумайте прежде, особенно если едите на юг.. Возможно , что к лету пройдет.. следите за новостями..
сегодня прочитала в одной  старинной книжке, что была в веке так 12-ом на юге  Китая страшная лихорадка.. симптомы похожие  ;D может,  к нам вернулось прошлое  ???

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 08.04.03 в 19:33:46
а я вот думала, что это испытааия какого-нибудь бактериологического оружия из-под контроля вышли. Они же месяца два эту пневмонию скрывали. Потом ещё прощения просили.
А может, из Вьетнама занесло? Попутным ветром? рядом же...

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 08.04.03 в 23:10:00
К стати я эту версию про бактериологическое оружие (утечку) тоже слышал. В СССР к стати в 1972 похожая история случилась с сибирской язвой в районе Каспия, вроде около 150 человек погибло в близлижайшем районе.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником aisha на 09.04.03 в 10:31:45
Я думаю что все рейсы в Китай закрывать. ведь вирус передается даже через глаза, т.е. при общении с зароженным человеком вирус входит в организм через глаза.....я сама несколько раз болела восполением легких и я просто в шоке что восполение легких передается вохдушно-капельным путем.....!!!! :o :o :o

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 09.04.03 в 10:43:24
а ведь и правда.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ
:o :o :o

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 09.04.03 в 11:36:54
Большенство вирусов передаются через глаза. В особенности простудные. Надо руки часто мыть и не тереть глаза чтобы этого избежать.

Вообще я думаю что поездки в Китай накроются на пару лет как минимум. Ученые говорят что до открытия вакцины против SARS пройдет как минимут 1-2 года. Так что у меня предчуствие что годика 3 мы в Китай не поедем...  ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Юлия на 09.04.03 в 11:53:17
У нас в компании два замечательных человека скоро приезжают из Китая, мы все дружно решили продлить их отпуск еще на три дня (типа карантин), как вы считаете это что-то меняет? ::)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 09.04.03 в 12:06:09
карантин стоит продлить недельки этак на две, при этом желательно подвергать подозрительные организмы всякого рода испытаниям, дабы спровоцировать вирус - пусть проявит себя, если имеется.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником aut на 09.04.03 в 17:41:02

on 04/08/03 в 19:33:46, uli wrote:
а я вот думала, что это испытааия какого-нибудь бактериологического оружия из-под контроля вышли. Они же месяца два эту пневмонию скрывали. Потом ещё прощения просили.


Сомневаюсь. Особенность боевого биологического оружия, как правило, в том, что болезнь не заразна.

В 1979 году в Екатеринбурге от заболевших сибирской язвой никто не заразился, зато среди тех, кто находился там, где опустилось облако - смертность была очень высока, чуть ли не 100%.

Это и понятно - поражены должны быть только солдаты противника, а зараза никого не разбирает.

Про SARS  же вроде пишут о ее высокой контагиозности.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 09.04.03 в 18:09:38
а что такое контагиозность? и почему боевое бактериологическое оружие на опасно?
а вдруг оно недоработанное, потому и разит всех подряд?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 09.04.03 в 19:18:39

on 04/09/03 в 17:41:02, aut wrote:
Сомневаюсь. Особенность боевого биологического оружия, как правило, в том, что болезнь не заразна.

В 1979 году в Екатеринбурге от заболевших сибирской язвой никто не заразился, зато среди тех, кто находился там, где опустилось облако - смертность была очень высока, чуть ли не 100%.

Это и понятно - поражены должны быть только солдаты противника, а зараза никого не разбирает.

Про SARS  же вроде пишут о ее высокой контагиозности.

как это не заразное? А как же разработки переносчиков болезней (в смысле всяких букашек-таракашек)? Я нигде не слышал о таком. Поподробнее можно?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 09.04.03 в 19:33:06

on 04/09/03 в 18:09:38, uli wrote:
а что такое контагиозность? и почему боевое бактериологическое оружие не опасно?
а вдруг оно недоработанное, потому и разит всех подряд?


контагиозность = заразность

почему боевое бактериологическое оружие на опасно (опасно, но не заразно)  - потому что никто не хочет помирать от своего же оружия

И вообще как что, так сразу начинают говорить о биологическом оружии. Эпидемии болезней были и раньше и уносили они миллионы жизней, до всяких биологических оружий. Очевидно, что новые болезни буду появляться и в будущем.  Гонка вакцина (лекарство) - новый вирус (бактерии) - вацина  и т.д. не остановится никогда, на каждую вакцину найдется успешный мутант, который ее победит, и на него будут искать управу и т.д.

И вообще нас людишек стало так много (и рост продолжается), что биологические механизмы регуляции должны включаться с неизбежной неободимостью.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 09.04.03 в 20:17:39
Киже, а Вы, должно быть, большой поклониик Чака Паланика, не так ли?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 09.04.03 в 20:38:29

on 04/09/03 в 20:17:39, uli wrote:
Киже, а Вы, должно быть, большой поклониик Чака Паланика, не так ли?



Первый раз слышу! Это кто такой?   ???

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Oан на 09.04.03 в 21:05:11

on 04/09/03 в 20:38:29, Киже wrote:
Первый раз слышу! Это кто такой?   ???

Это современный американский писатель , его вещь "бойцовский клуб".  если у меня получится, я могу выслать файл.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 09.04.03 в 21:14:51
Чак Паланик - автор романа "Fight Club", кино то Вы наверняка видели. Ненавистью к человечеству и цивилизации прямо-таки пышет. Ненавист при этом конструктивная, т.е деструктивная - разрушить основы комфортного быта современного человека, тем самым дав ему возможность вернуться к настоящей жизни.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 09.04.03 в 22:00:05

on 04/09/03 в 21:14:51, uli wrote:
Ненавистью к человечеству и цивилизации прямо-таки пышет.  


Uli, да как Вы могли даже подумать, что я поклонник такого злобного типа?! ???  Да я ж просто обожаю человечество, особенно его лучшую часть!  ;D

А вот что сказал товарищ Мальтус 200 с лишним лет назад: "unless family size was regulated, man's misery of famine would become globally epidemic and eventually consume Man. "

Увы, несмотря на мою неугасающую и пламенную любовь как  к человечеству в целом так и к его отдельным  представителям  ;D, вынужден все же сказать, что Мальтус мне кажется правым  :( Голод ли болезни, но что-то нашу популяцию будет уменьшать :(

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Jin Jie на 09.04.03 в 22:11:13

on 04/09/03 в 22:00:05, Киже wrote:
Увы, несмотря на мою неугасающую и пламенную любовь как  к человечеству в целом так и к его отдельным  представителям  ;D, вынужден все же сказать, что Мальтус мне кажется правым  :( Голод ли болезни, но что-то нашу популяцию будет уменьшать :(

С неменьшей любовью к человечеству, а особенно к лучшим его предствителям ;D скажу, что не только будет уменьшать, а должно... иначе просто не выживем.. к сожалению это так :( и кто-то, или что-то это прекрасно понимает...

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником aut на 10.04.03 в 19:26:26

on 04/09/03 в 18:09:38, uli wrote:
а вдруг оно недоработанное, потому и разит всех подряд?


Теоретически этого исключить нельзя, конечно.

Нельзя, опять-таки теоретически, исключить вариант, что это не военная разработка, а деятельность какой-нибудь секты, вроде "Аум сенрикё", решившей устроить "конец свеьа".

Но я согласен с Киже - эпидемии сопровождают человечество всю историю и вряд ли стоит в любой эпидемической вспышке видеть утечку бакоружия.

Кстати, есть вопрос к здешним специалистам - насколько такие явления, как "Аум сенрикё" характерны для Дальнего Востока?

Я, честно говоря, до сих пор нахожусь в недоумении - мне раньше казалось, что подобная религиозная экзальтация характерна скорее для европейцев и американцев, чем для японцев...


on 04/09/03 в 19:18:39, Саруёси wrote:
как это не заразное? А как же разработки переносчиков болезней (в смысле всяких букашек-таракашек)? Я нигде не слышал о таком. Поподробнее можно?


Поподробнее трудно, ибо подробно об этом никто не знает. Кроме тех, ессно, кто этим занимается, но те по понятным причинам вряд ли расскажут
:)

Насколько я понимаю, общая схема такая - средство доставки (ракета или авиационная бомба) взрывается над зоной поражения, в воздухе образуется аэрозольное облако, содержащее возбудителей болезни. при вдыхании или попадании на кожу частиц аэрозоли происходит заражение. При этом важно, чтобы не возникло неконтролируемой эпидемии, поэтому заболевшие сами никого не заражают (или заражение маловероятно). По крайней мере, в Екатеринбурге было именно так.

Могу предложить две ссылки:

http://himvoiska.narod.ru/bwb.html

http://www.guns.equis.ru/bio/bio_1.htm

(хочу только предупредить, что вторая статья слегка преувеливает в том что касается последствий - могу всех заверить, что Чкаловский район Екатеринбурга вовсе не вымер, и мутанты у нас по улицам не бегают  :) )

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 12.04.03 в 19:06:01

on 04/09/03 в 22:00:05, Киже wrote:
Uli, да как Вы могли даже подумать, что я поклонник такого злобного типа?! ???  Да я ж просто обожаю человечество, особенно его лучшую часть!  ;D

А вот что сказал товарищ Мальтус 200 с лишним лет назад: "unless family size was regulated, man's misery of famine would become globally epidemic and eventually consume Man. "

Увы, несмотря на мою неугасающую и пламенную любовь как  к человечеству в целом так и к его отдельным  представителям  ;D, вынужден все же сказать, что Мальтус мне кажется правым  :( Голод ли болезни, но что-то нашу популяцию будет уменьшать :(

ну простите, Киже, если моё предположение так Вас обидело! (JJ, внимание: извиняться за предположения стали и женщины тоже, это хороший знак, я думаю)
Паланик не злобный, псих конечно, но не злобный. Саркастичный, я бы сказала.
Мне показалось, что в Ваших речах слышны мизантропические нотки, но раз Вы любите человечество ... что ж, ок, дело Ваше.
Процитированный Вами Мальтус мне понравился. Спасибо.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником polusharie.com на 15.04.03 в 20:59:25
Прочитайте мнения тех, кто сейчас в Китае на "Восточном Полушарии".
Линк: http://polusharie.com/?board=general_forum_welcome;action=display;num=1045135618;start=0

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 15.04.03 в 23:05:04

on 04/15/03 в 20:59:25, polusharie.com wrote:
Прочитайте мнения тех, кто сейчас в Китае на "Восточном Полушарии".
Линк: http://polusharie.com/?board=general_forum_welcome;action=display;num=1045135618;start=0

Грязная не прикрытая ничем реклама....... Айя-яй..... ;) :)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Jin Jie на 15.04.03 в 23:30:20

on 04/15/03 в 23:05:04, Саруёси wrote:
Грязная не прикрытая ничем реклама....... Айя-яй..... ;) :)

Полушарие.ком оно такое...  ;D но я рада, что оно вернулось...мне оно очень нужно было... ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 16.04.03 в 09:53:08
Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Предлагаю дружить домами.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником polusharie.com на 16.04.03 в 22:17:34

on 04/16/03 в 09:53:08, uli wrote:
Предлагаю дружить домами.

А мы и так дружим ... только в тихомолку и каждый по-своему ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 16.04.03 в 22:22:35
ну, дружба - дело интимное... чего уж тут кричать..

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником polusharie.com на 16.04.03 в 22:41:27

on 04/16/03 в 22:22:35, uli wrote:
ну, дружба - дело интимное... чего уж тут кричать..

вот и я о чем ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 16.04.03 в 23:46:08

on 04/16/03 в 22:41:27, polusharie.com wrote:
вот и я о чем ;)

то есть будем тихо-тихо любить друг друга, да?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Voron на 18.04.03 в 22:22:35

on 03/30/03 в 11:25:12, Рафаэль wrote:
Они вирус антибиотиками лечат?! Нда... действительно эффективное лечение  ;D


Насколько я знаю, бактериальные осложнения довольно часто сопутствуют заболеваниям, вызываемым вирусами (как результат ослабления иммунной системы). И нередко оказываются опаснее самого вируса. Например, это справедливо в случае гриппа. Поэтому лечить опасное бактериальное осложнение (ту же пневмонию) с помощью антибиотиков - вполне логично.  8,)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником finder_m на 24.04.03 в 23:20:18
За последние 10 -15 тыс лет биологическое развитие имеет все кроме человека  в т ч и вирусы
Человек(чество) развивается социально а не биологически --- лекарствами а не изменением мировозрения  
  Быть может все эти ? суть признаки социального тупика- ограничения -варианта конца света при неправильном использовании доминирующего мировозрения --в данном случае христианства ?
 Если да то возникает один 7 в стиле Раджниша
  TO BE OR NOT TO BE  НЕЗАВИСИМО ОТ МИРОВОЗРЕНИЯ ЭПОХИ ВОДОЛЕЯ  хм

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником maxus на 25.04.03 в 23:13:14
мне кажется вот где собака (кошка) порылась, - голландцы же, по моему, установили, что вирус передался от кошек

Черепная кость кошки излечивает умопомешательство, вызванное действием демонических сил, а так же последствиядействия яда гу и боли в сердце и животе; она убивает насекомых, а так же спасает от истощения и оспы, чёрных гнойников и язв, болезненных опухолей и гнойников.

Ли Ши-чжэнь, "Бэнь цао ган му"; 51, I, I.53

В Фуцзяни ежегодно жертвами подобных суеверий становится множество несчастных животных. Для того. чтобы излечиться от болезни, которую лекари определили как "крысиную", от золотухи, язв и даже проказы, выбирают предпочтительно котёнка, при этом выделяя особое внимание цвету его шерсти. Животное удушают, а потом, даже не выпотрошив, бросают в котёл, где варят целиком. Потом отвар процеживают, чтобы убрать из него шерсть, и умывают больного или же дают ему выпить. Одного и того же котёнка могут варить несколько раз, а потом отдают в качестве "подаяния" какому-нибудь нищему.
Гроот, "Экзорцизм..."

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником finder_m на 27.04.03 в 10:11:04
Еще есть печень голого вепря Ы
     А и Б Стругацкие

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 27.04.03 в 18:30:29
Ну ы это как-то слабо верится. Разве при варке микробы не убиваются? Если этот вирус не экстремальный фаг, который может жить в серной воде около разъярённого жерла подводного вулкана, то температура должна была его убить. Мне так кажется..........

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 28.04.03 в 00:46:56
Слыпал теорию что SARS подобно сифилису мутировал в животных, и "перескочил" к человеку путем скотоложества.

Известно что сифилис был приобретен испанскими конкистодорами от латино-американских индейцев, кто, с другой стороны приобрели его от широко распространенной связи с ламами (llama). Не секрет что половая связь с животными имеет долгую историю не только в южной азии но и в юго-восточной.

Что вы думаете?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 28.04.03 в 10:12:37
Рафаэль, это жёстко.
может, не будем это обсуждать, а?
или есть какие-то научные подтверждения происхождения атипичной пневмонии от атипичных связей с животными?
если нет, может не будем углубляться в историю извращений?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 29.04.03 в 01:57:41

on 04/28/03 в 10:12:37, uli wrote:
Рафаэль, это жёстко.
может, не будем это обсуждать, а?
или есть какие-то научные подтверждения происхождения атипичной пневмонии от атипичных связей с животными?
если нет, может не будем углубляться в историю извращений?


Понимаете Uli, то что вы называете "извращением" является таковым с точки зрения западной цивилизации (что после Петра I включает и российскую, сегодня западанизированную культуру). Однако не будем забывать что культура южной, и юго-восточной Азии (как и десятка других народов) в корне отличается от европейской. По тем или иным причинам подобные «отклонения» от норм западного поведения не являются отклонениями, а вполне принятыми нормами поведения для коренных жителей вышеупомянутых культур. Естественно что западанизация/модернизация правящих элит стран этого региона в корне изменила законопись, и привела к тому что многие элементы туземной культуры вдруг оказались вне закона. Это отнюдь не означает что эти законы будут соблюдаться и местное население внезапно отбросит навыки накопленные годами. Хорошим примером может послужить русский праздник масленица. Этот чисто языческий праздник, намного предшествует принятие христианства на Руси, и тем не менее тысячелетие христианства как государственной религии в России не смогли искоренить этот русский народный (хоть и не христианский) праздник. В то же время западанизация культурно-социальной структуры общества юго-восточной Азии не превышает 100 лет. Вот так сказать и cibus por cogito.  ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 29.04.03 в 03:58:51

on 04/28/03 в 10:12:37, uli wrote:
Рафаэль, это жёстко.
может, не будем это обсуждать, а?


А Вы почитайте, например, Malinowski "Sexual Life of Trobriand Islanders" - никакой порнухи, просто чисто этно- (или этографическое?)  исследование сделанное где-то в начале прошлого века. У нас у всех шоры и избавиться от них, пожалуй, невозможно, но все равно стоит знать о разных культурах.

Вот правильная ссылка если кого заинтересует

"The sexual life of savages in north-western Melanesia; an ethnographic account of courtship, marriage, and family life amoung the natives of the Trobriand islands, British New Guinea,  

Malinowski, Bronislaw"

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 29.04.03 в 08:35:54

on 04/29/03 в 01:57:41, Рафаэль wrote:
Понимаете Uli, то что вы называете "извращением" является таковым с точки зрения западной цивилизации (что после Петра I включает и российскую, сегодня западанизированную культуру).

Рафаэль, я сначала хотела Вам сказать, что и форум-то у нас состоит из людей, взращенных этой самой западнизированной культурой, и всё такое, но потом подумала - ну, если Вам хочется? конечно пишите о скотоложцах, только учтите - у нас тут и правда дети гуляют, или шоры надо с малолетства снимать?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 29.04.03 в 08:38:09

on 04/29/03 в 03:58:51, Киже wrote:
А Вы почитайте, например, Malinowski "Sexual Life of Trobriand Islanders" - никакой порнухи, просто чисто этно- (или этографическое?)  исследование сделанное где-то в начале прошлого века. У нас у всех шоры и избавиться от них, пожалуй, невозможно, но все равно стоит знать о разных культурах.

Знать можно всё, что угодно, но и точку зрения, субъективную оценку иметь свою , не правда ли?
вот я считаю, что это жёстко. и что скотоложество - извращение.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Jin Jie на 29.04.03 в 08:57:13

on 04/29/03 в 08:35:54, uli wrote:
Рафаэль, я сначала хотела Вам сказать, что и форум-то у нас состоит из людей, взращенных этой самой западнизированной культурой, и всё такое, но потом подумала - ну, если Вам хочется? конечно пишите о скотоложцах, только учтите - у нас тут и правда дети гуляют, или шоры надо с малолетства снимать?

Uliчка, ну пусть мужчины позабавятся... ;D
Кстати вопрос довольно интересный, правда вступить мне пока не с чем..
но вот подтверждение того,что написано было у Гроота в сегодняшние дни найти было бы любопытно...
а кошек на юге едят, это факт..но просто едят или лечат крысиную болезнь?
простите, за столь чудовищные подробности, это чисто научный интерес :-/

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 29.04.03 в 09:56:52
Да, солнышко, ты права, конечно, пусть их резвятся.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 29.04.03 в 12:51:28
Два модератора на одну тему -- это что-то. Вы всё в оффтоп превратите....  ;) ;D ;D Кстати говорят в Москве японца задержали с признаками атипичной пневмонии. Так что всем держать ухо вострО!!! Таго и глядишь вымрем как вид. Москвичей имею ввиду.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 29.04.03 в 17:13:40

on 04/29/03 в 08:38:09, uli wrote:
вот я считаю, что это жёстко. и что скотоложество - извращение.


Конечно извращение, кто тут спорит? Явное отклонение от нормальных репродуктивных инстинктов.  Но оно существует, и, может быть, где-то распространено больше и не считается ужасным.
Гомосексуализм ведь тоже отклонение от нормальных репродуктивных инстинктов, но на Западе его не только не считают "жестким", а наоборот всяко пытаются выставить как норму.

Это я к разнице в восприятии в разных культурах.


Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Jin Jie на 29.04.03 в 17:31:58

on 04/29/03 в 17:13:40, Киже wrote:
Гомосексуализм ведь тоже отклонение от нормальных репродуктивных инстинктов, но на Западе его не только не считают "жестким", а наоборот всяко пытаются выставить как норму.

Это я к разнице в восприятии в разных культурах.

Ну это ты  зря... ;) Гомосексуализм в Китае распространен был.. и даже поощрялся в некоторых случаях...

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 30.04.03 в 02:21:50
Я хотел пояснить что не пытаюсь выставить скотоложство (или гомосексуализм, как кто-то заметил) как норматив поведения. Просто констатирую факт что нельзя судить другие культуры с нашей (западной) точки зрения. Да скотоложство существует; да, в южной, и юго восточной азии оно распрастраннено больше (и главное не является таким табу) чем, скажем, в Московской области, или Альсасе, или в Нью Джерси. И да, это установленный факт что половая связь с животными, действительно ответственна за распространение целого ряда инфекционных заболеваний -- сифилис самый известный пример.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 30.04.03 в 09:02:29

on 04/29/03 в 17:13:40, Киже wrote:

Гомосексуализм ведь тоже отклонение от нормальных репродуктивных инстинктов, но на Западе его не только не считают "жестким", а наоборот всяко пытаются выставить как норму.

Это я к разнице в восприятии в разных культурах.

что до гомосексуализма на Западе, то там немножко другая история. Эта традиция уходит своими корнями в Древнюю Грецию, где гомосексуальный контакт был обрядом социальной инициации.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 30.04.03 в 09:04:25

on 04/29/03 в 12:51:28, Саруёси wrote:
Два модератора на одну тему -- это что-то. Вы всё в оффтоп превратите....  ;) ;D ;D

ой, он меня заметил... ура!!!!

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 30.04.03 в 09:06:47

on 04/30/03 в 02:21:50, Рафаэль wrote:
Я хотел пояснить что не пытаюсь выставить скотоложство (или гомосексуализм, как кто-то заметил) как норматив поведения. Просто констатирую факт что нельзя судить другие культуры с нашей (западной) точки зрения. Да скотоложство существует; да, в южной, и юго восточной азии оно распрастраннено больше (и главное не является таким табу) чем, скажем, в Московской области, или Альсасе, или в Нью Джерси. И да, это установленный факт что половая связь с животными, действительно ответственна за распространение целого ряда инфекционных заболеваний -- сифилис самый известный пример.

Рафаэль. ну что Вы! Вас никто не обвиняет в пропаганде всякого рода ненормальностей сексуального характера!


Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником maxus на 30.04.03 в 18:25:17
на счёт темы
одна из миллиардов попыток проникновения зла в наш мир
насколько силён первичный импульс
насколько он жизнеспособен
насколько достанет у мастеров стали, слова, огня, пера, снадобья, песни и пляски дабы противостоять ему пока не накатится на нас
врядли докатится
хотя,... впереди лето и конец лета

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником iramazurok на 03.05.03 в 12:34:23
я вот что могу сказать: отложите свою поездку. Я сейчас живу и работаю в Тяньцзине (2 часа езды до Пекина). На территорию нашего универа вход по пропускам, студентов домой не пускают, родителей к ним тоже. В самом универе всё поливают  дезраствором. Нам выдали маски, но, сами понимаете, в маске языку не научишь. Руки мыть-постояно. Больше 3-х не собираться. Сквозняки - обязательны. Перед обедом выдают студентам спецкомпот с травами.  И лучше не становится вокруг! Вот повезло мне!!!

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Nana на 05.05.03 в 10:11:32
Cкажи Ирамазурок, а интернетклубы у вас тоже закрыты? У меня подруга замужем в Китае, мы с ней общались регулярно 2 раз в неделю по интернету, но уже 2 недели от нее ничего нет, никаких сообщений, я очень волнуюсь :(

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником iramazurok на 07.05.03 в 17:18:11
Точно не могу сказать, т. к. за пределы кампуса не выхожу.Но очень даже может быть, что закрыты. По телеку город показывают: много опущенных жалюзи, видно, небольшие магазины и кафе. Слышала, что народ работает, в основном , в первой половине дня.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 07.05.03 в 20:57:04
Так и до военного положения не долго.......  Печально.  Но если все не умрём, то может и я как-нибудь в Китай и Японию выберусь.

"Я люблю тебя жизнь..." (Любимая песня моего дедушки) ;)

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Xingyu на 10.05.03 в 16:35:40
Как говорили древние римляне timur est malus magister.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником maliya(china) на 11.05.03 в 06:01:10
Насчет интернетов, вполне возможно, что они закрыты, здесь, в Харбине, тоже интернетбары в центре закрыты. В университете, где я работаю, такая же ситуация, как описал гражданин из Tianjing. Кстати, ты чем там занимаешься? Я работаю в Хейлунцзянском Университете, и студеты, говорят, останутся без летних каникул из-за эпидемии. А у вас как?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником maxus на 15.05.03 в 18:32:12
казнить начали?
очевидцы!!!
действительно настроения в Китае достигли таких температур?
может там процессии религиозные какие происходят?
как там моральный климат?
что, в конце концов происходит! :o :o :o

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником finder_m на 20.05.03 в 22:47:17
С началом социальной эволюции человека затормозилась прекратилась или вовсе пошла вспять его биологическая эволюция
  Вэтой ситуации возможно выживают те кто правильно ориентируется
Микробы в своем развитии биологическом не остановились

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Кетцалькоатль на 21.05.03 в 22:28:10

on 04/02/03 в 23:51:28, Jin Jie wrote:
...подумайте прежде, особенно если едите на юг.. Возможно , что к лету пройдет.. следите за новостями..
сегодня прочитала в одной  старинной книжке, что была в веке так 12-ом на юге  Китая страшная лихорадка.. симптомы похожие  ;D может,  к нам вернулось прошлое  ???

А вообще-то, собрав весь скупо отпущенный мне природой оптимизм, могу сказать, что всё это фигня... И в этом слове заключена вся сущность вокруг этой болезни. Не то чтобы она не была опасной, страшной и вообще прискорбной по своим последствиям, но её ..... скажем так - важность её решения (решения проблемы лечения заболевших) не имеет самого высокого приоритета ... ну, в мировом масштабе. Мне хороший пример привел по этому поводу привел Возианов, ну, директор или как их там, медицинской академии наук Украины - так вот, вирусом.... вирусом... в общем, вирусом какой-то болезни очень по названию похожей на миелонефрит (ну, память уже подводит к старости) заражено на данный момент около 2 миллиардов человек, ну и умирает около 2 миллионов в год от этой болезни. Врачи о ней знают, борются, отрабатывают методы лечения - но паники-то нет. Или тот же туберкулёз или рак... При населении Кировоградской области около 2 миллионов сейчас заболевших с 3 и 4 стадиями (гарантированные трупы) - 16000 и каждый год на учет ставится около 4000. Вот вам статистика смертности. А какой-то десяток человек в Пекине с 14 миллионным населением... - это именно паника на фоне некоторого политического PR...

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником uli на 21.05.03 в 23:55:34
Кетцалькоатль, уважаемый, но страх-то и паника связаны не только и не столько с количеством людей в Китае, от болезни умирающих, а с тем, что распространяется вирус, эпидемия грозит перекинуться на остальные континенты. Страх также связан с неизвестностью, тёмным покровом окутавшим историю болезни и способы её лечения. А неизвестность пугает больше всего.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Киже на 22.05.03 в 03:58:00

on 05/21/03 в 23:55:34, uli wrote:
Страх также связан с неизвестностью, тёмным покровом окутавшим историю болезни и способы её лечения. А неизвестность пугает больше всего.


Страх связан с тем, что средства массовой информации его тяжелой кувалдой вбивают в головы. От заразной болезни малярия гибнет несравнимо больше, от рака - миллионы, и чем он вызывается, почему не лечится - никто не знает. А где страх неизвестного? А как ж насчет темного покрова?  
От СПИДа скоро вся Африка перемрет, ну ладно, со СПИДом надо активные (или пассивные) действия предпринять, чтобы заразиться, но грипп - он же страшно заразен и от него  мрут тысячами - и что? Ноль внимания.

Где ж эпидемия? Где 20 миллионов как от гонконского гриппа? Где треть Европы, как от чумы? Если убрать всю истерию, что останется? Сравните со смертями от других заразных болезней ...

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 22.05.03 в 20:35:15

on 05/22/03 в 09:26:01, Shuravi wrote:
А не обломится ли Китай с проведением олимпиады под такое дело?

А вот это кстати интересный вопрос? И что тогда МОК, всё-таки Москве отдаст почти выигранный тендер на проведение Олимпиады вернёт?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Рафаэль на 23.05.03 в 02:20:08

on 05/22/03 в 03:58:00, Киже wrote:
Страх связан с тем, что средства массовой информации его тяжелой кувалдой вбивают в головы. От заразной болезни малярия гибнет несравнимо больше, от рака - миллионы, и чем он вызывается, почему не лечится - никто не знает. А где страх неизвестного? А как ж насчет темного покрова?  
От СПИДа скоро вся Африка перемрет, ну ладно, со СПИДом надо активные (или пассивные) действия предпринять, чтобы заразиться, но грипп - он же страшно заразен и от него  мрут тысячами - и что? Ноль внимания.

Где ж эпидемия? Где 20 миллионов как от гонконского гриппа? Где треть Европы, как от чумы? Если убрать всю истерию, что останется? Сравните со смертями от других заразных болезней ...



SARS несомненно более заразный вирус из всех вами перечисленных, именно это и пугает врачей и специалистов. На данный момент смертность от SARS составляет 15% (из 100% зараженных) -- есть конечно заболевания с более выской смертностью, однако сам факт невероятной заразности SARSa несет наибольшую угрозу населению планеты. Если помните в начале века обычный грипп вирус "Испанская Лихорадка" поубивал 5 миллионов европейцев. Во первых, смертность от испанской лихорадки была ниже чем у SARS, во вторых, опять-же, заразность SARSa также выше чем у испанской лихорадки. Есть над чем призадуматся... Такими темпами Китай может быстро решить проблему перенаселения  :-/

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Juliana на 28.05.03 в 20:13:48

on 05/22/03 в 09:26:01, Shuravi wrote:
А не обломится ли Китай с проведением олимпиады под такое дело?

Кстати, я тоже слышала версию, что как только  отзовут тендер на проведение олимпиады в Китае, так и  пневмония прекратится. Причем, эта версия была в народе одной из первых.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Саруёси на 05.06.03 в 19:44:07
Что-то в последнее время все источники затихли. Уважаемые проживающие в Китае, неужели враг побеждён и про атипичную пневмонию можно говорить как про страшный сон?

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Miaofu на 06.06.03 в 15:00:06
Да нет, во всяком случае на Свободной Формозе граждане пока болеют, температурят и кашляют. Правда не умирают...последние 3 дня. А замолкли, помтому что надоело! Всем! Первым надоело иностранцам, потом рядовым тайваньцам, а теперь, наконец, параноидальным тайваньским СМИ.

Заголовок: Re: Смертельная эпидемия SARS
Прислано участником Eugene_dh на 09.06.03 в 23:54:09
[pre][/pre]
  Не знаю как Вы, а я слышал, что правительство Китая скрывает истинные факты SARS. На www.news.max было такое сообщение "Китай увеличивает количество отчетов о болезни".

"Американский Совет Международной Политики, который наблюдает за событиями в Китае, сообщает, что жители деревень Китая связывают болезнь с жителями городов, и поэтому настроили баррикады, чтобы не позволять жителям городов выходить за их пределы. Повсюду в Китае жители деревень переворачивают машины скорой помощи, обыскивают госпиталя, выкапывют канавы и зовут заклинателей, чтобы отогнать вирус атипичной пневмонии, который может быть занесен мигрирующими рабочими, возвращаюмися из районов, пораженных болезнью.

Карл Лимбачер (Carl Limbacher) и персонал NewsMax.com  "

Источник информации: http://www.newsmax.com/showinsidecover.shtml?a=2003/5/14/151126 ]  
??? ;)



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010