|
||||||||
|
Заголовок: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 31.03.03 в 08:30:14 Попалась мне на глаза статья Ольги Завьяловой "Китайский язык в России: от отца Иакинфа до Интернета" (см. http://www.diplomatrus.ru/theme.html), в которой есть пару строк и о нашем "китаеведческом интернет-движении". :) Quote:
Ну, что тут можно сказать? :) Конечно, крайне приятно быть упомянутым в одном очерке с такими величинами российского востоковедения, как Бичурин и Кафаров. :) Но все же вывод автора о нашем ни на что не претендующем хобби слегка обескураживает. ??? Ну как, скажите на милость, десяток сайтов рунета, созданных энтузиастами на исключительно общественных началах, могут "по своему объему и по своему уровню СОСТЯЗАТЬСЯ" с двувековым наследием нескольких поколений великолепных ученых и десятками государственных научных учреждений? ??? :-[ А что еще о нас пишут в интернет- и печатных изданиях? Будет попадаться на глаза - не сочтите за большой труд процитировать или оставить ссылочку... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 31.03.03 в 09:59:05 Ну что ж, будем искать, будем искать...... (с) ;D ;D ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 31.03.03 в 19:18:27 а оно Вам надо? Сат Абхава, уважаемый, ну что же Вы так переживаете? Ваш труд на ниве образования бессмертен, имя Ваше при этом известно. Вот, пишут про Вас. что ж так расстраиваться? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 31.03.03 в 20:14:07 on 03/31/03 в 19:18:27, uli wrote:
Объективный взгляд со сторны, думаю, лишним бы не был. Да и для дела мог бы оказаться весьма полезным. Часто многие детали только со стороны и видны, невовлеченным взглядом. Правда, сравнение, приведенное в статье, вызвало у меня какое-то странное впечатление. Даже и не знаю, как на него реагировать - плакать и смеяться хочется одновременно... :'( ;D Это все равно, что танк с мопедом сравнивать... ;D Ну, это вовсе не в упрек автору. Тем более, что наши сайты никогда не были призваны заменить собой академические библиотеки. Поэтому, думаю, бить нас тоже сильно не за что... ;D А что будет потом - будущее покажет. Мы же постараемся неуклонно год от года "расти над собой". Может потом отечеству и за нас стыдно не будет... ;) ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 31.03.03 в 20:29:33 Согласна, конструктивная критика никогда не помешает. реагировать же плачем или смехом на такие претенциозные выпады, делаемые исключительно ради собственного самоутверждения - как-то не солидно. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 31.03.03 в 21:12:32 on 03/31/03 в 20:29:33, uli wrote:
А, по-моему, Вы несколько излишне агрессивно настроены к автору. :) Я не знаю, чтО это заявление несло в себе больше: камень в наш огород или комплимент в адрес российского академического востоковедения. А, скорее всего, ни того и ни другого... :) "Бить нас каменями", полагаю, никому необходимости нет. Кусок хлеба мы ни у кого не отнимаем, призывать к чему-либо - тоже не призываем... "Хожу, никого не трогаю - починяю примус..." (с) Кот Бегемот Булгакова :) :) Заговоров и революций тоже не планируем... "Яшка в деревне бомбу бросил! Революцию сделал!"(с) Гайдар, Бумбараш. А потому, полагаю, за статьей стоит что-то совсем другое. А что именно? Не увидел я... :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 02.04.03 в 09:08:19 Может, я действительно несколько агрессивна, но не люблю я заявления такого рода. Я считаю, что с такого рода критикой выступают люди недалёкие, и, повторюсь, желающие самоутвердиться за счёт попытки дезавуировать чьё-либо начинание. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 02.04.03 в 18:20:36 Я думаю, хоть я и женщина, но думаю я правильно и верно ;D, Снисходительность с которой автор писал и упоминал Ваш сайт, еще раз показывает, и всегда показывало во времена совдепа, так это ревность и жадность к академической кормушке. это как был "союзы Членов... композиторов, худОЙжников..." среди представителей сов.синологии я встречала подобное мнение и мнение этой дамы это не новость. по поводу и сути между печатными изданиями и изданиями в и-нете не вижу разницы в ущерб и-нета. Скорее всего то мнение зиждется на ее собственной ущербности. Есть такой рассказ и Д.Танидзаки о слепой музыкантше, которой ученики носили пирожки, и если бедный ученик не приносил, то она его поносила на всю Ивановскую. Мой папа на такие выпады говорил: "видишь воруют? вот не делай так! это косвенные учителя нашей жизни. " Сат! Не обратить внимание невозможно, но и принять на душу НЕЗЯ! действуем по инструкции: "на крики не обращать внимание! Рубить по инструкции." благослави нас, Господи, болящих и страждующих! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 02.04.03 в 18:32:16 ОФФТОП По-моему девушка в Вас влюбилась.... НЕ ОФФТОП Пока ничего не нарыл. Не знаю радоватся Вам от этого, или нет. Ссылки в основном только на то, что у нас в рунете есть сайты для интерактивного изучения языка, и в этой связи Ваш сайт указывается достаточно регулярно. С чем и поздравляю. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 02.04.03 в 19:07:34 [quote author=Саруёси link=board=chineselinguistics;num=1049085014;start=0#8 date=04/02/03 в 18:32:16]ОФФТОП По-моему девушка в Вас влюбилась.... По моему тоже...и прибита гвоздем Любви к Китайскому языку! И в Калифорнии, где весна пребывает четыре сезона в году, дает непроходящее чувство влюбленности. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 02.04.03 в 19:24:43 on 03/31/03 в 20:29:33, uli wrote:
предупреждаю: я, человек эмоциональный и неагрессивный, но "саблей" за поясом ;D А Вы знаете, что есть в мире человек, который прямо или косвенно не самоутверждался? :-[ а потом, кто такой критик? это несостоявшийся Поэт? Художник? Композитор? Писатель? ;) опять, я думаю! что автор из той кагорты вшивой интеллигенции, которая так богата своими знаниями и увидев практическое применение знаний других людей реагирует завистью и ревностью под "крышей" объективной критики. А существует ли в природе, доброжелательная или конструктивная критика? еще раз, я не нападаю на Вас, я думаю, хотя я и женщина... :D да и ко всем "несчастИям" и восточная... ::) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 02.04.03 в 19:49:57 ОФФТОП Я совсем уважаемую госпожу Оан не понимаю. Наверное потому как она чересчур восточная женщина..... ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 02.04.03 в 20:48:18 on 04/02/03 в 19:49:57, Саруёси wrote:
Да, уважаемый Саруёси! Это в все к тому и все на ту же тему о представителях сов.синологии... присутствовала как-то при разговоре о знаниях китайского яхыка между Хуан Шуин, Е.Молчановой ( ее перевод "Рикши" Л.Ш., (она была Рожденственской по первому браку), так вот Е.Молчанова говорила, что китайский она знает лучше всех. Я к тому, что сов.синологи в большинстве своем народ уж больно гордыННый. :P Я не в осуждение их пути, а к констации факта, и на их критику реагировать не надо. ладно, пойду я, рабочий день начинается в Калифорнии. всего доброго :D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 00:00:09 Ух... Сколько ответных камней полетело в О.Завьялову... ??? А все за что? За констатацию факта, что стихийное "восточное интернет-движение" не достигло уровня академического российского востоковедения. :) По-моему, с этим и наши дамы спорить не будут... :) Это и без того очевидно и само собой понятно. Кстати, не только стихийное движение рунета не достигло уровня востоковедческих трудов Академии наук России, но и в любой другой стране нет, наверное, ни одного сайта по изучению китайского языка, который мог тянуть хотя бы на уровень методички для начальной школы... ;D ;D И, как мне кажется, никто в этой критике не самоутверждается. Впрочем, помогать - тоже не помогают. :) Хотя, наверное, все же относятся с пониманием. Например, выкладываю я некоторые статьи наших востоковедов на сайте. Разрешения не спрашиваю - часто даже не знаю, куда за этим разрешением обращаться. Есть на нем и статья той же О.Завьяловой (уверен, что она об этом знает). И пока, слава Богу, ко мне не поступило ни одного протеста от авторов. За что им большое человеческое спасибо не только от меня, но и от многих посетителей. :) А потому, милые воинственные интернет-амазонки, давайте будем сдержаннее в речах и в оценках. :) Не будем забывать, что все мы начинали свой путь именно по трудам академических востоковедов... ;) on 04/02/03 в 20:48:18, Oан wrote:
Ну, о Хуан Шуин, слава богу, слышать приходилось... А вот кто такая Молчанова, извиняйте, не знаю... :) Но если и правда китайский знает лучше всех, то я за нее просто рад. Будет у нас в Тайбэе - можно будет побеседовать (и на китайском в том числе... ;))... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 00:09:11 Quote:
on 04/02/03 в 19:07:34, Oан wrote:
Не знаю, как должен отвечать на подобные заявления добропорядочный семьянин... ;D Любовь - штука таинственная... рассудку не подвластная... "Отпусти мне грехи. Я не помню молитв, Но, если хочешь, стихами грехи замолю. Объясни - я люблю, оттого что болит, Или это болит, оттого что люблю?!" (с) Александр Башлачев |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 03.04.03 в 04:33:07 счастливое совпадение, ;D я тоже семейный человек. :P Замужем за американцем. :-X Кроме аглицкого не знает ни одного языка, к китайскому языку не ревнует, потому как я примерная восточная жена. ;) по - русски, кроме слова "борщ" не знает ни одного слова, моя попытка научить правильно выговаривать слово "блины" не привела к успеху. :-[ извините за оффтоп пока. :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 13:15:42 Кстати, дамы и господа, энтузиасты и энтузиастки... ;D Раз уж речь зашла о наших отношениях с представителями академической науки... Верну всех к недавнему конфликту между Цзошучжаном и И.Алимовым. Я так полагаю, что по этому вопросу нам нужно как-то проявить свою реакцию. Я считаю, что хотя Цзошучжан и стоит у руля портала, однако в данный портал уже давно вкладывается наш общий коллективный труд, а потому действия администрации должны также носить коллективный характер. Я считаю, что было бы КРАЙНЕ правильным направить Игорю Александровичу "ОФИЦИАЛЬНОЕ" письмо с извинениями за возникшие недоразумения и просьбой снять вето со своего присутствия на форуме нашего портала. Прошу понять меня правильно. Я не то, чтобы боюсь наживать каких-либо врагов в лагере академических востоковедов. Кто нас на дух не переносит - имеет на то полное право личного выбора. ;D Но то, что произошло в общении с И.Алимовым, я считаю, виной ложится на всех нас. Призываю в свои ряды ваше общественное мнение, чтобы совместными силами оказать положительное влияние на позицию Цзошучжана в этом вопросе... :) По-моему, так поступить (обратиться к И.Алимову с письмом) будет просто порядочно и по-человечески. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 03.04.03 в 13:24:53 ЭТО КОНЕЧНО ОТКРОВЕННЫЙ ОФФТОП Вы знаете я обращал внимание на стиль общения ув. господина Алимова. Он всегда отличается некоторой агрессивностью. Скажем как только встречается мнение отличное от его. Он сразу становится резким. Сразу скажу, примеров сейчас я не приведу. Можете посчитать меня голословным, но такое у меня сложилось мнение. Может не будем старое ворошить, если не сказать хуже...... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 16:50:03 on 04/03/03 в 13:24:53, Саруёси wrote:
Ничего страшного... Решим быстренько этот вопрос, а потом я в этой теме весь оффтоп удалю. :) Итак, прошу высказываться по данному вопросу как участников команды портала, так и просто посетителей, участвовавших в событиях. Пока голоса распределились следующим образом: ЗА: 1 (Сат Абхава) ПРОТИВ: 1 (Саруёси) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 0 Quote:
Ну, мне примеров приводить не надо. :) Я при всем этом присутствовал... По манере И.Алимова вести беседу я с Вами согласен - манера достачно резкая и даже агрессивная. Но ведь у нас здесь тоже не институт благородных девиц... ;) ;D Уверен, что и реплики других участников форума (уж мои-то точно :)) могут многим казаться агрессивными. Однако не в агрессивности состояла суть конфликта. Вопрос закончился тем, чем он и должен был закончиться - перевод Алексеева по требованию издательства "Петербургское востоковедение" был со страниц портала снят. И, по большому счету, в ругани необходимости, на мой взгляд, не было. Так почему бы, собственно, не разрешить этот конфликт до конца?! :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 03.04.03 в 18:19:00 "Пользу полезного знают все, а пользу безполезного...?" Уважаемый Сат! Страх за собствееную жизнь (это я не к Вам обращаю) создаёт сильное внутреннее напряжение в человеке, отчего и в хамстве проявляет себя во всей красе. Человечество пытается разрешить этот вопрос: и философским размышлением, и научными исследованиями, и религией (лбы бьют молясь) и к бабкам ходят и к цыганкам и т.д. Заблуждение сов.интЭллигенции, что интеллект есть основа душевного и духовного равновесия привело таки к особому виду душевного маразма. Я к тому, что если, кто считает, и чувствует, что надо извиниться, пусть это делает потому как это дает действительно внутреннюю свободу от угрезений совести или мучительных внутренних споров. В случае извинения перед Алимовым, не принесет того результата, который Вы чаете. Ибо по Алимов из той кагорты сов.синологов, который несомненно знаток, но как человек поврежденный на почве нравственной культуры. Многие сов.синологи, как и полтика СССР, изучая Китай и его культуру так и не поняли, что такое китайская церемония, откуда они ухватили первую часть: "уважение к старшим... " вторую часть этой церемонии похоронили.... Ситуация его ухода из сайта это лишь проблема Алимова, как Вам не покажется странным, но это его состояние недовостребованности. Я думаю, что он читает постинги В.Портала. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 20:11:46 Quote:
ЗА: 1 (Сат Абхава) ПРОТИВ: 2 (Саруёси, Оан) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 0 |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 03.04.03 в 21:54:44 вопрос: а почему надо удалять этот оффтоп? ведь по сути своей эта та же тема, что думают о В.Портале "туча" псевдодаосов, и тех которые не хотят ими быть. А любая тема, что китайское языкознание или философия и т.д., прямо или косвенно задевает человеческий вопрос о смысле существования и видах борьбы за жизнь: убить ближнего и дальнего себе или полюбить, как себя. Когда отупевший народ от поисков познания собственного "я", обозвал себя "интеллигенцией" возведя свой интеллект в ранг нравственно-духовной культуры и от болезненности и бессилия создал невиданный миру соцкласс "интеллигенция", теперь мучимый от неправедности пути, пытается "торговать" и спекулировать своими знаниями, предлагая своим уходом обратить на себя внимание: "ты, еще попомнишь, дедушка, не буду я тебе жевать...". В.Портал ведь не крестьяни приглашавшие-звавшие даоса быть примером подражания смелости! ("Речные заводи"). Всегда есть другой путь, который в любом случае предлагает отвязаться от страха быть обделенным и покинутым. И придут другие Знатоки, которые поделятся своими знаниями, учитывая что в этом мире несмотря на рассеянность по миру, особый тип русскоговорящих ЛюбоЗнателей превышает своей силой и Духом количество чванных скупых рыцарей. Боевые искусства, на то они и есть Боевые Искусства! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 03.04.03 в 23:47:41 on 04/03/03 в 21:54:44, Oан wrote:
Я вижу, что восточная женщина уже в седле и рубит шашкой направо и налево всех несчастных российских интеллигентов, которые и сказать-то еще ничего не успели... ;D ;D Понимаете, уважаемая Оан, я всегда придерживался мысли, что сотрудничество и взаимоподдержка являются значительно более прогрессивными и разумными формами существования, чем соперничество и конфронтация. Я не люблю проводить граней между "практиками", "теоретиками", "академическими учеными", "любителями-самоучками" - вся эта "клановость", на мой взгляд, выеденного яйца не стоит. Просто есть круг людей (довольно большой), в той или иной степени изучающих и постигающих определенную область знания. Некоторая часть этого круга занимается этим профессионально, некоторая - по мере наличия свободного времени. Но, я уверен, и тем и другим всегда есть, что сказать. И когда этот круг начинает распадаться на части - "межклановые отношения" - мне становится очень грустно. :'( "Ведь лягут в землю общую Останки наши бренные. Земле, ей все едино - Апатиты и навоз!" (В.С.Высоцкий) Ваши же высказывания в адрес нашей бедной интеллигенции не только не способствуют единению этого круга, но, с точностью наоборот, создают Восточному порталу еще более неприглядную репутацию. Я уверен, что на данный момент репутация портала в академических кругах более чем незавидная. Причин тому много. Может не стоит добавлять еще одну - эту воинственную настроенность к академическому знанию. Право слово, ведь есть и в нашей команде те, кто не просто от печки "гением-самородком" вырисовался... ;) Вот и судите сами, стоит ли красоваться на портале подобной темой... ??? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 04.04.03 в 00:52:16 Сат Абхава, ну Вы ведь с Алимовым не ссорились??? Насколько помню, к Вам Алимов отнесся с глубокой симпатией и уважением.. так за что извиняться-то? все претензии вроде бы удовлетворены, г-на Алимов ушел по собственному желанию.. если он интересен, его можно найти на Восточном полушарии.. он там в различных ипостасях пребывает... сама удивляюсь, как одного человека может быть так много!!! хотя могу и ошибаться. если нужно извиниться, то например я, из солидарности с Вами, могу извиниться, мне ничего это не стоит ;D честно говоря, я не вижу никакой вины в том, что сделал Цзошучжан, а г-н Алимов поступил довольно эгоистично по отношению к текстам .. теперь вот приходится находить все заново и отсылать лично.. потому что тексты нужны как и прежде... но делаю я например это приватно ;D Вы сами знаете ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 04.04.03 в 01:51:44 8 -я гоминдановская армия, ( у каждой революции есть свои еврейские мозги, латышские стрелки и русские дураки) перешла на сторону повстанцев руководимая Волосатым Болотом на Востоке(Мао Цзе Дун) и с помощью Старшего Братца(СССР) "вывела в новую жизнь". Не дождавшись благодарности от Мл.Братца (Китай) вывезла Мугденовскую библиотеку на хранение в Москву (украла). После долгих споров частями, (иные части осели, как ни покажется странным, в частных библиотеках будущих акадЭмиков) Мао добился возвращения библиотеки. Ни какому ни кажется странным, что после разрыва международных отношений с Китаем, советская синология вдруг (не выезжая на "поля") стала выдавать на гора тонны научных диссертаций по Китаю... Хуан Шуин вышла замуж за русского, преподавала китайский в универе, в течение 30 лет не имела права выезда дальше московской области, в 1986 году впервые выехала в Сочи. Сат! Славе тебе. Господи! но "саблей" мотадора владеете Вы, сэр! ;) Я могу пойти на пенсию. ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 05:01:49 Quote:
ЗА: 1 (Сат Абхава) ПРОТИВ: 3 (Саруёси, Оан, Jin Jie) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 0 |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 05:09:48 on 04/04/03 в 01:51:44, Oан wrote:
Давайте еще "порубим в капусту" и западноевропейскую науку (например, британскую) - она тоже много чего вывезла (украла) у многих стран мира и до сих пор не отдает... ;) ;D Quote:
Да нет же... Мой клинок покоится в ножных... :) Все оружие мое - лишь модераторские "ножницы"... ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Киже на 04.04.03 в 05:47:21 Против. Я вообще не понимаю, о чем речь? Пришел держатель прав, пошумел, его требование выполнили (посчитав законным) - все, вопрос исчерпан. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 06:37:46 Киже: Quote:
ЗА: 1 (Сат Абхава) ПРОТИВ: 4 (Саруёси, Оан, Jin Jie, Киже) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 0 |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 04.04.03 в 10:07:08 Да академические круги оскорблять не стоит. Это факт непреложный и обжалованию не подлежит. Я думаю, если бы не академики, не важно российские, или английские и китайские, то мы вообще мало бы чего знали и обсуждали, даже у нас на портале. Если мы когда-нибудь захотим чтобы с мнением портала считались, то, так или иначе, нам придется с ними контактировать и дружить. Но согласитесь, что и уважаемый господин Алимов не является единым представителем академических кругов России. И потом, поверьте, кто бы не занимался какой бы то ни было дискредитацией портала, если нам нужно то договориться и составить положительное мнение о портале всегда можно. А уважаемой госпоже Оан я бы посоветовал: 1-е зарегистрироватьтся на портале, 2-е просмотреть тему, из-за которой в очередной раз поднимается сыр-бор, и 3-е не будь столь категоричны и резки, вы же ВОСТОЧНАЯ женщина, проявляйте побольше дипломатичности в своих высказываниях. С уважением ко всем, Саруёси. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 04.04.03 в 10:28:43 Да, да, да! Давайте попросим Алимова вернуться! ну пожалуйста! ну имейте же сострадание к моим нежным чувствам! и потом, присутствие Игоря Александровича на нашем форуме поднимало наше общение на высокий профессиональный научный уровень, чем я лично очень дорожила. не думаю, что стоит опять поднимать тему авторских прав, она уже у всех в печёнках сидит. Давайте жить дружно с видными представителями отечественного востоковедения! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 10:51:48 on 04/04/03 в 10:07:08, Саруёси wrote:
Уважаемый Саруёси! И когда же это "когда-нибудь" случится? ;) ;D Почему этого не делать сейчас? ??? А все потому, дамы-энтузиастки и господа-энтузиасты, что кишка у нашего портала тонка. Вот и трудно на него привлечь большое число серьезных собеседников. Quote:
Единственным не является, но вот ушел он не в единственном числе. Где, ответьте мне, профессор Торчинов? Куда делась его страница с портала? Quote:
Ну так дело осталось совсем за малым... ;D Вот давайте прямо сечас и "договоримся и составим о портале положительное мнение"... ;) ;D Э-э, уважаемый Саруёси! В народе говорят: "Береги честь с молоду!" Не думаю, чтобы этак легко было от прежних дел отмыться... :-/ :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 04.04.03 в 10:56:37 on 04/04/03 в 10:51:48, Сат Абхава wrote:
Я понял...... камень в мой огород ;D. Что ж будем работать....... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 10:57:35 uli: Quote:
ЗА: 2 (Сат Абхава, uli) ПРОТИВ: 4 (Саруёси, Оан, Jin Jie, Киже) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 0 |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 04.04.03 в 11:15:45 on 04/04/03 в 10:28:43, uli wrote:
Uliчка, мне жаль невероятно, что уход г-на Алимова так растревожил девичьи чувства.. Я бы тоже была не против, если бы он вернулся, по-моему, он интересный мужчина ;D но даже если он встал в оппозицию к нашему порталу, то его мысли и идеи всегда можно найти в других местах.. книгах и статьях.. его научные поиски и его личность не имеют большой связи для меня, например.. я понимаю твой ненасытный голод по профессонализму, так бывает всегда, но , если г-ну Алимову есть что нам сказать, а мы хотим его услышать, то я думаю, что так произойдет.. не здесь, так где-нибудь еще ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 04.04.03 в 12:20:55 on 04/04/03 в 11:15:45, Jin Jie wrote:
Дорогая Jin Jie! Позвольте направить свое копье критики на Вашу позицию в этом вопросе. :) Я считаю, что создатели портала должны более бережно относится к своим участникам, тем более к людям с хорошим профессиональным уровнем знаний. Такая позиция - "не здесь, так где-нибудь еще" - приводит к простому размыванию наших рядов, так как каждый может сказать: "А давайте лучше собираться где-нибудь еще." И что тогда? Я же придерживаюсь совсем обратной позиции. Нет! Именно здесь! Именно на Восточном портале! Потому как и технически, и кадрово портал может обеспечивать хороший уровень профессионального общения. Вот только еще нам нужно наладить нормальную психологическую атмосферу для такого хорошего профессионального общения, избавиться от комлекса неполноценности перед лицом академической науки - тогда исчезнет и эта агрессивность к "званиям и титулам"... >:( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 04.04.03 в 13:23:07 on 04/04/03 в 12:20:55, Сат Абхава wrote:
Сат Абхава, ну что Вы! Я совсем не против науки, я очень люблю академическую науку, да и меня она любит, пока ничего плохого я ей не сделала, потому как вообще ничего не сделала ;D Только я против немужского поведения.. Очень уж я трепетно к этому отношусь :) Для меня мужчина не может оскорбить женщину даже намеком на оскорбление.. И его последующие многочисленные извинения уже ничего не стоят.. г-н Алимов допустил не раз такое, причем не только как г-н Алимов.. ;D А встречаться в другом месте, я имела в виду только то, что если есть профессиональный интерес, то всегда можно найти друг друга... Лучше, конечно, на Восточном портале.. :D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 04.04.03 в 21:43:04 Господа, призываю всех к конструктивному компромиссу. Хорошие личные отношение поддерживать безусловно нужно. Но Сат Абхава совершенно прав в своём стремлении привлечь на форум Восточного портала собеседников такого уровня как И.Алимов и Е. Торчинов. без них все наши дискуссии выглядят.. как бы помягче выразится... лёгкой светской беседой, маловыразительной и, как правило, не подкреплённой научными доводами. Дело не только в моей личной тоске, дело в том, что хочется беседовать с людьми компетентными, знающими, опытными, которые и посоветовать могут, и на путь истинный направить. И. Алимов становился агрессивным только когда затрагивались его интересы правообладателя, во всех остальных дискуссиях он был мил весьма. Я, к сожалению, лишена возможности общаться с ним иначе, кроме как на этом форуме. нас пока только двое. Сат Абхава, держитесь, авось, прорвёмся! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 08:46:59 on 04/04/03 в 21:43:04, uli wrote:
Их - четверо, нас - двое. Расклад перед боем Не наш, но мы будем "играть"! Uli, держись! Нам не светит с тобою, Но кОзыри надо равнять! (а-ля В.С.Высоцкий) ;D ;D На продолжение разговора об "их темном и гнусном академическом знании" и "нашем светлом и благородном энтузиазме"... Мне вот тут вспомнилась одна тема из раздела Китай. Речь зашла о бессмертии. Появился человек, рассказавший о новых исследованиях в генетике и о гипотезах реального физического бессмертия человека. Нашли ссылки на соответствующий материал. И при всей этой, казалось бы, невероятной постановке вопроса никто из участников даже и не "пикнул". А все почему? А потому что, чтобы что-то "пикнуть" в сфере генетики, нужно обладать очень веским багажом знаний по данному вопросу. :) А что же гуманитарные науки? Философия, религиоведение, литературоведение и т.д. Вот здесь ДА! Здесь каждый сам себе профессор и знаток. Куда уж нам слушать мнения специалистов! :) Кто они вообще такие? Они же только и делают, что охраняют свою кормушку от нападок творческих энтузиастов. Ну, хорошо... :) Давайте на минутку подойдем к этому вопросу широко и толерантно. Действительно: зачем получать специальное гуманитарное образование, зачем учиться во всех этих институтах, аспирантурах, докторантурах. Главное ведь - хотеть и "творчески" мыслить. ;) Итак, вот вам ситуация. Случилось с вами несчастье (упаси бог!). Заболели вы не на шутку, необходима срочная операция. Вас доставляют в ближайший хирургический центр и готовят на операционный стол. Нервничаете, разумеется, так, что и не описать. И тут появляется ваш врач-хирург, внешний вид которого как-то не очень внушает вам доверие: отекшие мешки под глазами, щетина недельной небритости, перегар дешевой бормотухи. На ваш полный тревоги взгляд, он мило улыбается и говорит: "Не волнуйся, братишечка! Все будет в полном ажуре. И хоть я медицинских институтов и не кончал - я по образованию сантехник - но хирургией увлекаюсь давно, а потому будь спок - порежу как надо!" В полутрансе от этого великого "счастья" вас отвозят на операционный стол. Перед вами предстает еще одна фигура, внешности еще более сомнительной, - ваш анестезиолог. Он также с бравым видом успокаиват вас: "Не очкуй, брателя! Что там тебе эти профессора-академики сказали? Плюнь ты им в их поганые интеллигентные рожи! Тоже мне знатоки! Я мединститов не кончал. Я - Практик! Я сам есть ходячая энциклопедия всего наркологического арсенала мира. А потому не дрейфь! Закатаю тебя так, что оттянешься в полный рост и улетишь далеко! И если потом назад прилетишь, то будешь помнить этот сладкий миг до конца дней своих!" Ну, что скажете? Ляжете вы под скальпель такого энтузиаста-хирурга и практика-анестезиолога? Лично я не лягу... ;D И если вы столь трепетны к своему телу, то почему вы не столь же трепетны к своему интеллекту? Почему вы считаете, что он у вас все переварит и сумеет отделить зерна от плевел? Почему не хотите получать действительно квалифицированное мнение от специалистов? Я прошу понять меня правильно. Я нисколько не против присутствия на форуме оценок немецкой классической философии, данных как докторами наук, так и домохозяйками Зинами. И в тех и в других есть своя прелесть и ценность. Но никакая домохозяйка Зина не сделает вам краткий обзор исследований по затронутому вопросу, противостояния точек зрения в науке прошлого и настоящего, а также не даст хорошую ориентацию в имеющейся литературе. Поэтому я считаю, что пока на форуме не появятся люди, занимающиеся данными вопросами профессионально, многие из тем и даже разделов обречены на существование лишь на уровне "дело было вечером, делать было нечего"... ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 05.04.03 в 09:02:22 Сат Абхава, мне наверное повезло больше всех на этом форуме, поэтому занимаю абсолютно нейтральную позицию :D Все, что касается сферы моих интересов лежит в Вашем разделе ;D а все, чем придется заниматься профессионально, на этом форуме представлено быть просто не может, но ради форумчан можно сделать все. Правда совершенно не представляю как привлечь науку на форум, г-на Алимова лично я беспокоить не могу... может кто другой займется, кто пылает к нему нежные чувства ;D так что мой вопрос - как привлечь? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 09:38:12 Jin Jie: Quote:
ЗА: 2 (Сат Абхава, uli) ПРОТИВ: 3 (Саруёси, Оан, Киже) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 1 (Jin Jie) Уважаемая Uli! Один голос из стана оппозиции мы с Вами отвоевали... :) "Их - трое, нас - двое..." ;D Уже полегче будет... :) Quote:
Думаю, что решить этот вопрос нам не удасться, т.к. Игорь Александрович (судя по манере общения) - человек довольно резкий и бескомпромиссный. Но суть вопроса не в этом. Вернуться или нет - предоставим полное право решать самому И.Алимову. Портал же, на мой взгляд, просто должен выступить с актом доброй воли по разрешению произошедшего конфликта. Полагаю, что достаточно большая вина за него ложится лично на уважаемого Цзошучжана. С самого начала поднятия вопроса об авторских правах и затрагивания конкретного перевода Алексеева позиция администратора не была выражена предельно четко, на диалог он не шел, чем, собственно, и вызывал возмущение издателя. Да, кстати... Уважаемый Цзошучжан! Выскажитесь по нашей теме. Я считаю, что весьма правильным будет уполномочить Вас двуя голосами, т.е. Ваше конечное слово, таким образом, сможет положить конец сомнениям и закрыть эту тему. После чего я ее просто удалю или переброшу в любой другой раздел, если, по мнению присутствующих, она продолжает представлять интерес, ну и, конечно, если найдется другой модератор, готовый нести этот "черный груз" (сколько здесь "приятных" и "лестных" слов о представителях нашей синологии было сказано!... ;) ;D)), т.к., признаюсь честно, на моей душе эта тема висит тяжелым камнем... :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 05.04.03 в 11:15:30 Сат Абхава, как мне импонирует образность Вашего мышления! 8*просто экстаз какой-то! 8* 8* по сути высказанного Вами - согласна полностью. Только вот облекая Цзоушучжана такими полномочиями, Вы сильно рискуете, и я вместе с Вами. Наш уважаемый модератор в пылу битвы за авторские права всё больше отмвлчивался, зато когда высказался - тут же Алимов нам ручкой и сделал. Мне кажется его (модератора) мнение по этому вопросу скорее отрицательное. Вот выскажется своими двумя данными ему Вами голосами против - тут-то я и разревусь... :'( :'( :'( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 12:32:11 on 04/05/03 в 11:15:30, uli wrote:
Спасибо на добром слове! :) Quote:
Ну, рискуем мы ничуть не больше, чем наша оппозиция... :) Что же до двух голосов... Здесь есть два момента. 1. Понимаете, уважаемая Uli, вклад Цзошучжана в развитие портала никак нельзя недооценивать. И он заключается не только в обеспечении технической и материальной стороны проекта (за физическое пространство на сервере, открою эту большую тайну :), платятся деньги из кармана уважаемого Цзошучжана), но и в привлечении в проект так необходимых всем специалистов и их работ (мне это известно... ;)). А потому Цзошучжан не меньше нас с Вами заинтересован в нормальном и успешном развитии проекта. И два голоса - это лишь маленькая дань его праву как главного модератора и зачинщика всей этой каши (т.е. ВП)... :) 2. С другой же стороны, ситуация для Цзошуана представляется не столь простой, как Вам может показаться. Ведь большие права подразумевают собой и большую ответственность. ;) И какой бы выбор он ни сделал, я с абсолютно чистым сердцем и без камня за пазухой приму его. :) Quote:
Если для Вас именно так стоит вопрос, то думаю, что "плач Ярославны с классическими русскими причитаниями" (необходимый текстовый материал готов подобрать ;) :)) Вы можете начинать уже сейчас, потому как я очень сомневаюсь, что И.Алимов вернется на форум даже в случае благоприятного для нас исхода голосования. :) Тем не менее, в данной теме есть еще один очень важный момент. Это наш первый опыт принятия коллегиального решения, и если он окажется положительным, то в руководстве порталом наметится маленькая бескровная революция - сдвиг от "монархического руководства" (к чести уважаемого Цзошучжана нисколько не давлеющего и не переходящего в диктатуру) к руководству "олигархическому" (или к "ограниченной монархии" - это уж как Вам будет угодно :)) Ждем слово Цзошучжана! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 05.04.03 в 12:37:45 on 04/05/03 в 12:32:11, Сат Абхава wrote:
Сат Абхава, я попробую сегодня дозвониться до Цзошучжана. Просто я его давно не видела на форуме и не знаю, а бывает ли он. Так что постараюсь с ним связаться. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 05.04.03 в 13:09:35 on 04/05/03 в 12:32:11, Сат Абхава wrote:
Сат Абхава, что хочу сказать. Я ни в коей мере не хотела попрать права Цзоушучжана на созданный им портал. В любом случае исхода затеянного голосования решение будет принимать именно он, так что... это я так, причитаю тут тихонько... считайте, что про себя. Что касается моих рыданий, то продолжаются они уже довольно давно, иногда, правда, более громко. Вот сейчас, например. Но если оставить в стороне эмоции, то, и я думаю, Вы со мной согласитесь, отношение НЕКОТОРЫХ участников форума к видным представителям отечественного вотоковедения несколько расходится с общепринятой формой нормального, уважительного общения. Постоянно натыкаюсь на этакое пренебрежение молодых и пргрессивных к "заплесневелой" академической науке и её представителям. Утомляет очень. Можно было бы списать это на горячечность юности и свойственный ей радикализм и максимализм, но это становится системой. Почему люди начинают считать себя всезнающими проффи, даже не удосужившись получить начатков специалного образования? не понимаю... это огорчает меня даже больше, чем отсутствие возможности общаться со специалистами. Прошу прощения, ели невольно задела чьи-нибудь чувства. Цзоушучжана, например. Очень я Вам благодарна за портал и за форум. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 19:41:48 on 04/05/03 в 13:09:35, uli wrote:
Я считаю, что отношения этих НЕКОТОРЫХ отличаются своей "индивидуальностью" не только в общении с видными представителями отечественного востоковедения... ;) Но что же им еще делать, если в культуре общения такие пробелы? Постарайтесь на них просто не обращать внимание, избегайте скальпеля этих "слесарей-хирургов". В народе говорят: "Собака лает - ветер носит." И, обратите внимание, чем шавка меньше и задрипанней, тем и тявкает она дольше... ;D И даже если лает она уж очень назойливо, стоит ли, уподабливаясь ей, тоже становиться на карачки и лаять в ответ?! ;D ;D Quote:
Уж не знаю, что там за молодость и "прогрессивность", а вот слабый уровень познаний - это Вы отметили точно. :) Зато сколько "красивых научных слов" (не несущих собой абсолютно никакого смысла) можно почерпуть! ;D Это же Клондайк! ;D Знаете, чем, на мой взгляд, измеряется уровень познаний? Способностью сомневаться в своей собственной правоте... :) Любой образованный человек знает золотую фразу древних - Erare humanum est! ("Человеку свойственно ошибаться!"). Что же до упомянутых Вами особей, то смелости признавать за собой ошибки, даже когда их прямо хватают за руку, за ними, разумеется, не водится. Ведь тогда лопает весь этот дутый авторитет, ни на что, кроме пустозвона, не опирающийся... :) Quote:
Я думаю, что каждый имеет право выбора круга своего общения. Зачем же так огорчаться? Хотя, с другой стороны, даже одно такое "пугало" в огороде может создать порталу весьма нелестную славу. :( Quote:
А вот это Вы напрасно... ??? Уважаемый Цзошучжан вовсе не из их числа! Я думаю, что я ответил на ваши вопросы. Предлагаю больше к этой теме не возвращаться. Право же, она абсолютно не заслуживает внимания. А что делать при тяжелых патологических случаях - право решать модераторам соответствующих разделов. Я буду делать то, что и положено делать с этим мусором - резать и выносить на помойку... ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 05.04.03 в 21:51:09 ок, договорились. но в целом считаю результат этой беседы позитивным. последний вопрос - а не из каких Цзоушучжан? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 22:02:05 on 04/05/03 в 21:51:09, uli wrote:
Не из тех НЕКОТОРЫХ, о которых писалось выше... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 05.04.03 в 22:07:54 да я вовсе и не это имела в виду, когда извинялась. я извинялась за возможную некорректность, проявленную мною при обсуждении распределения количества голосов. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 05.04.03 в 22:14:12 on 04/05/03 в 22:07:54, uli wrote:
Тогда тем более вопрос исчерпан... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 05.04.03 в 23:24:24 on 04/05/03 в 22:02:05, Сат Абхава wrote:
Почему бы не написать конкретно, что "НЕКОТОРЫЕ" -это Оан, просто и со вкусом, что я собака, а караван идет! Я кореянка, и слышала не раз, что мы едим собак, что нас собак, выкормила и выпестовала советская наука. Что мы, собаки, неблагодарные и от того, что неблагородные собаки позволяем себе тявкать на академическое языкознание, нам ведь все равно на кого по молодости, да и не по молодости тявкать на великих! Когда я слышала, как грызли и пытались сожрать В.В.Малявина и снисходительно списывали ему его талант на горячую молодость, было грустно. Я не сержусь, поймете Вы меня правильно или нет, могу предложить снять мой голос и благославить Вашу идею на претворение ее в Жизнь. Если главному модератору нужна финансовая поддержка, я её могу оказать. не тысячами ибо у меня их нет, но парой сотней баксов могу. Прошу прощения, за то что мои высказывания вызвали у Вас неприятные чувства . про собак и мнения о нас, как о лающих и не лающих! я отношусь с юмором и пониманием. "Все смешалось в доме Обломовых!" Я знаю что подумал народ прочитав слово"Обломовых". На то оно и есть чувство юмора! Чай, ведь ни одну "собаку съИлы. беспокоить больше не буду. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 06.04.03 в 08:57:35 on 04/05/03 в 23:24:24, Oан wrote:
Дорогая Оан! Есть у нас тут собаки похлеще Вас! Но их тявканье в данном разделе не разносится... ;) ;D Есть, конечно, и в науке своя "мышиная возня" - людей грязных везде хватает. Но там, где появляется талант, - это невооруженным глазом видно, талант в землю не зароешь. А там, где сплошные дешевые понты и бред с умным видом (это я не о Вас... ;D), - словом "наука" даже и не пахнет. И в своих высказываниях в адрес науки, на мой взгляд, Вам следовало бы быть сдержаннее. В семье, конечно, не без уродов, но не нужно с водой выплескивать и ребенка... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 06.04.03 в 10:05:10 on 04/06/03 в 08:57:35, Сат Абхава wrote:
Сат Абхава, Сат Абхава :') Ну зачем же так! Ну мы ведь договорились, что мы не оскорбляем друг друга! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 06.04.03 в 10:39:08 Оан, ну зачем Вы так! прошу прощения, если своими словами так Вас задела, но про Вас я даже не думала. (надеюсь, в данном контексте моё невнимание Вас не обидит) Сат Абхава, как вы пылки и нетерпимы! давайте уже тему закрывать скорее. пока не переругались все. с уважением ко всем участникам дискуссии |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 06.04.03 в 10:43:02 on 04/06/03 в 10:05:10, Jin Jie wrote:
Да мне уже давно хочется эту тему вперед ногами из форума вынести. :) Вы мне лучше скажите, получилось ли связаться с Цзошучжаном? Если он сам на форуме не появляется, то может хоть через Вас свое мнение выскажет. Или ему глубоко до лампочки происходящие на форуме процессы? :) Тогда мы просто запишем его два голоса к воздержавшимся и будем принимать решение без его участия... Давайте определим срок в три дня... и поставим на этом вопросе точку. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 06.04.03 в 11:18:02 on 04/06/03 в 10:39:08, uli wrote:
За нанесенную обиду приношу Оан свои искренние извинения! Она у нас участник молодой, а потому не в курсе происходивших ранее событий. Вот и приняла все сказанное на свой счет. Что же до обид на судьбу и окружение... Может быть мне в этом смысле повезло больше, чем Оан или В.В.Малявину. Кстати, я нигде не видел, чтобы Владимир Вячеславович хоть как-нибудь жаловался на "научные" притеснения. Думаю, что не того он плана человек и постоять за себя может перед любыми нападками. А то, что путь этого человека (замечу: академического синолога!), возможно, был тернист и нелегок - думаю, только закалило его как настоящего ученого. Честь и хвала ему вдвойне! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 07.04.03 в 10:03:30 Всё смотрю и смотрю, всё ругаются и ругаются, а навоз и ныне там. (Ну извините, ну не смог сдержаться.) Ну начните ругать меня что ли, я вот тоже "академиев не кончал"(с). И моё мнение можно вообще не учитывать. Но сколько можно вспоминать, то, что выйденого яйца не стоит? (вопрос риторический) Я вот думаю, а чем я от простого болтуна отличаюсь. Выходит ничем. Я постараюсь сегодня же письмецо отписать проффесору, а там поглядаем. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 11:18:55 Quote:
Тоже нашли, чем гордиться... ??? Ну и зря, что не кончали, глядишь, не помешало бы! ;) Как бы там ни было, но, как мне кажется, не стоит быть таким уж эгоистом. Если Вас лично вполне устраивает нынешний интеллектуальный уровень общения на портале, то это вовсе не значит, что он устраивает всех. Мне лично (надеюсь, что не только мне одному) этого "дилетантского лепета" маловато. Простите, если задел чьи-либо амбиции. :) Quote:
Поглядаем, поглядаем. :) И на то, что он Вам ответит, и на то, как долго его хватит (если вдруг рискнет принять приглашение) при нынешнем отношении к "заплесневелым" академ. авторитетам, у которых "наблюдается смешение логических множеств" (я эту крылатую фразу непременно академ. логикам на вооружение представлю! ;D) on 04/07/03 в 10:03:30, Саруёси wrote:
А зачем сдерживаться? :) Вонючая тема, слов нет! Развонялся Сат Абхава в защиту тех, кто сам вонять считает ниже своего человеческого и профессионального достоинства. Сам себя за эту вонь презираю, но "с волками жить - по волчьи выть"! И если уж так окружающим мой "навоз" глаза режет, то, наверное, самое время мне начинать искать пристанище там, где мне и место - в стойле старых заплесневелых академ. ослов и их прихвостней. И не мешать здесь милому общению тех, кто "академиев не кончал". |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 07.04.03 в 11:41:38 А вы меня, глубокоуважаемый Сат Абхава, неправильно поняли. Я не горжусь тем, что не завершил своего обучения. Нет, я его завершаю. Более того, я очень хочучтобы у нас на форуме и портале появлялись люди к которым можно обратиться за авторитетным мнением. Но не забывайте, я говорил только про господина Алимова (мной уважаемого) и про его манеру общаться. Я даже не сказал своего нет. Это вы меня записали в ярые противники второго пришествия. И больше всего меня поразило то, что мои высказывания Вы отнесли на свой счёт. Нет, нет и ещё раз нет. Я никого лично не имел ввиду. На мой взгляд вообще глупо переходить на личности в интернете, в общедоступном форуме. Это, знаете, похоже на передачу "Окна" (знакомую москвичам). Любые претензии можно и нужно выяснять лично, а не выносить на всеобщее обозрение (я, кстати, всё время к этому призывали призываю). А то сразу находятся сторонники-союзники одного и другого и третьего. Вобщем я что хотел сказать. Я не против, чтобы столпы науки приходили к нам, я только "за" обеими руками и оставшимися частями тела. Я против открытого выяснения отношений. И, уважаемый Сат Абхава, я не хотел бы с Вами вздорить, ссориться и портить отношения. Я надеюсь моя неакадемичность не встанет между нами и мы будем и дальше выяснять и выискивать ответы на интересующие нас вопросы. С глубоким уважением к собеседникам, Саруёси. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Цзошучжан на 07.04.03 в 14:21:58 on 04/06/03 в 10:43:02, Сат Абхава wrote:
JinJie нашла меня и попросила ответить. К сожалению, я не располагаю достаточным временем, чтобы прочесть всю тему и понять суть вопроса. Не могли бы Вы связаться со мной по почте и прояснить ситуацию? Почему http://satabhava.oriental.ru/ до сих пор не работает? Нужна моя помощь? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Алтынбек на 07.04.03 в 16:56:54 ;D ;D "Тявканье" Лао Цзы... ;D "Когда устранили великое Дао, появились “человеколюбие” и “справедливость”. Когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие. Когда шесть родственников в раздоре, тогда появляются “сыновняя почтительность” и “отцовская любовь”. Когда в государстве царит беспорядок, тогда появляются “верные слуги”. " "Когда в стране существует Дао, лошади унавоживают землю, но когда в стране отсутствует Дао, боевые кони пасутся в окрестностях. Нет больше несчастья, чем незнание границы своей страсти..." |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 07.04.03 в 20:44:08 Предлагаю прекратить выяснять отношения немедленно и направить нашу энергию в какое-нибудь позитивное и созидательное русло. Предложения такие: Алтынбек, пожалуйста, на считайте свой мнение единственно верным. Можете со мной спорить, но все Ваши постинги проникнуты именно таким настроением. Сат Абхава, будьте, пожалуйста, более толерантны. Ко всему. Настоятельно советую проникнуться всем даосским, конфуцианским или буддийским спокойствием - как кому больше нравится. Скорейшего всем просветления! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 20:53:21 Алтынбеку: "Если мальчик любит труд, Тычет в книжку пальчик, Про такого пишут тут - Он хороший мальчик" [(c) В.В.Маяковский] ;D on 04/07/03 в 16:56:54, Алтынбек wrote:
Достопочтимому Лао Цзы: О, Мудрейший из мудрейших! Как счастлив я видеть Вашу глубокую оценку всего происходящего в этой теме! И хоть Ваши слова полны силы Дао, да и к тому же исходят с высоты такого "дженерального" [(с) Алтынбек] полета мысли, который не может быть достигнут взором "узких", сколь ни задирай они вверх свои головы, тем не менее, в них просматривается явное "смешение логических множеств" [(с) Алтынбек] (что, в общем-то, ничуть не удивидительно для Вашей эпохи). Во-первых, речь в теме изначально шла о порядочности и этичности высказываний в адрес собеседников, а Вы тут нам начинаете говорить о каких-то человеколюбии и справедливости. Явное "смешение логических множеств" [(с) Алтынбек]! Во-вторых, Ваше замечание о мудрствовании, направляемое на "субъектов оценки" [(с) Алтынбек] в Вашем высказывании, опять-таки свидетельствует о "смешении логических множеств" [(с) Алтынбек], т.к. речь в теме ведется исключительно об "узких" [(с) Алтынбек] представителях академического российского востоковедения, к тому же изрядно "хромающих в ассоциациях" [(с) Алтынбек]. В-третьих, очередное "смешение логических множеств" [(с) Алтынбек] мы можем наблюдать в Вашем выводе о родственниках. Премудрейший, должен открыть Вам одну большую тайну: участники дискуссии абсолютно не состоят ни в каких родственных отношениях. К тому же их число превышает указанную Вами цифру шесть, что, простите, ставит Ваши способности в математике под серьезный знак вопроса. Четвертый пункт - вопросы государственного беспорядка. В упоминании их уже видится не простое "смешение логических множеств" [(с) Алтынбек], а прямая провокация по отношению ко всем участникам Восточного Портала, попытка узреть за невинной страноведческой направленностью тем призывы к государственному перевороту. В-пятых, разговор о лошадях. Никто из присутствующих, думаю, не сомневается в Ваших глубочайших знаниях не только как философа, но и как коневода, однако позволю себе заметить, что из всего животного мира в данной теме пока были упомянуты лишь собаки и ослы. Такое "смешение логических множеств" [(с) Алтынбек] выдает в Вас слабого специалиста по собаководству и ослеводству. И, наконец, такой резкий переход от лошадей к страсти, являющийся, разумеется, не более чем примером Вашего высокого "эклектичного" [(с) Алтынбек] образа мысли, все же вызывает своей недосказанностью некоторое смущение. Разобравшись со всеми случаями "смешения логических множеств", допущенных Вами по отношению к рассматриваемой теме, хотелось бы еще отметить и общий "морализаторский" [(с) Алтынбек] тон Вашего высказывания. Этот тон выдает большое количество случаев "скрытого управления" [(с) Алтынбек] - этого тонкого и мудрого приема в построениях грамматических структур предложений высокого "дженерального" [(с) Алтынбек] стиля. Однако поскольку лингвистикой "узких" [(с) Алтынбек] данный изящный прием еще не описан и не изучен, а представители "дженеральной" науки, собственно и разрабатывающие данные высокие методы на практике, не снизошли до невежественного уровня "узких" и не дали никаких дополнительных пояснений, то я пристыженно умолкаю, ограничившись в этом вопросе лишь общими словами. И еще... Премудрейший и глубокочтимый Лао Цзы! Если у Вас вдруг возникнут вопросы по всему вышенаписанному маразму, то позвольте Вас направить прямо к разработчику этого великолепного категориального аппарата науки будущего - "дженеральной" науки, разработчику "теории аналогий\подобий" [(с) Алтынбек], проходящую активное тестирование на милых дамах за чашечкой кофе, к истинному последователю Вашего бессмертного учения, человеку (по подавляющему мнению большинства участников Восточного Портала) глубочайших знаний в области древней китайской философии, истории математики, ицзинистики, боевых искусств, а также просто гению-самородку, абсолютно без знаний в китайскм языке выполнившему "весьма успешное декодирование" [(с) Алтынбек] Вашего бессмертного труда и, не будучи доктором наук, выступавшему "практическим научным руководителем одной кандидатской диссертации по архитектуре" [(с) Алтынбек] - к господину Алтынбеку. Мне же на этом позвольте откланяться. С глубоким уважением к Вашему вкладу в китайскую классическую философию, Сат Абхава |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 21:01:35 on 04/07/03 в 20:44:08, uli wrote:
Уважаемая uli! Ну как же можно оставить без внимания мнение о данной теме самого Лао Цзы ( ;D), как я понимаю, переданное Наставником через его верного ученика, вошедшего в контакт с Учителем посредством глубокого мистического транса, вызванного практикой тайцзицюань. Это же будет вопиющей неблагодарностью и невниманием!!! ;D ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 07.04.03 в 21:23:30 Сат Абхава, дорогой, ну хватит уже! пожалуйста, прошу Вас, Вы же умный человек. Проявите свою мудрость в терпении! вы же живёте в Поднебесной, навреняка должны были должны проникнуться созерцательным спокойствием! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 07.04.03 в 21:30:15 Сат Абхава, а Вы, оказывается, изрядный скандалист ;D Единственный и неповторимый вернитесь к частотностям и Робинзонам, пожалуйста... 2Алтынбек.. Летом поеду на Тянь-Шань.. найду и зарэжу ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 22:18:36 on 04/07/03 в 21:23:30, uli wrote:
Jin Jie: Quote:
Ну, ладно. ;D Чтобы не возвращаться к этой долгоиграющей пластинке и в будущем, я просто узурпирую право модератора и с последующего постинга ввожу ПОЛНЫЙ МОРАТОРИЙ на присутствие Алтынбека в разделе Китайское языкознание. Я планирую в раздел приглашать людей серьезных для нормального интересного общения, а потому не собираюсь краснеть перед ними за этого шута. Хотите, милые дамы, обижайтесь, хотите нет, но резвиться его принимайте в свои разделы. Пускай там "вещает" свои великие истины. ;D ;D Тему же эту я удалять передумал. Пускай народ видит, с кем имеет дело, и делает сам выводы... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 22:49:33 on 04/07/03 в 11:41:38, Саруёси wrote:
"Миру - мир!" Все обиды и недоразумения забыли! :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 23:00:13 on 04/07/03 в 14:21:58, Цзошучжан wrote:
Ох, уважаемый Цзошучжан! Честно Вам скажу, что сил и желания делать краткий конспект данной темы у меня нет. Quote:
Возникла одна техническая проблема. Я соберусь с мыслями и изложу в привате. Итак, дамы и господа! Подведем итоги: ЗА: 2 (Сат Абхава, uli) ПРОТИВ: 3 (Саруёси, Оан, Киже) ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 3 (Jin Jie, Цзошучжан - 2 голоса) Уважаемая uli! Мы проиграли! Ваш выход "с плачем Ярославны". :) Публика затихла в ожидании. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 07.04.03 в 23:38:27 рыдать прилюдно я не буду. и вообще не буду. всем всего наилучшего. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 07.04.03 в 23:54:20 on 04/07/03 в 23:38:27, uli wrote:
Занавес! :) Ну Вы, дорогая uli, сильно не переживайте! И.А.Алимов остается в эфире на Восточном Полушарии. И общаться с ним там ведь никому не запрещено. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 08.04.03 в 00:21:56 on 04/07/03 в 23:54:20, Сат Абхава wrote:
А я уже делаю робкие попытки.. робею , как могу.. после всех своих выпадов :-X Но ведь может же девушка ошибаться ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 09.04.03 в 09:56:23 Уважаемый Сат Абхава! Мне пришёл ответ от профессора Торчинова. Мне его здесь озвучить или Вам приватное сообщение послать? |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 09.04.03 в 10:05:34 on 04/09/03 в 09:56:23, Саруёси wrote:
Саруёси, ну это в твоем духе "по секрету всему свету".. ;) если Сат Абхава не против, все-таки любопытно было бы всем почитать))) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 09.04.03 в 10:16:18 on 04/09/03 в 09:56:23, Саруёси wrote:
Ух, даже и не знаю, что сказать... ??? С одной стороны, полагаю, мнение и ответ профессора Торчинова интересует здесь многих. Но, с другой стороны, будет ли этичным такое опубликование личной переписки? Уважаемый Саруеси, оцените ситуацию сами. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 09.04.03 в 10:18:41 Ну что ж, усаживайтесь поудобней..... Я предложил уважаемому профессору заглядывать к нам на форум. Из сказанного им я понял, что в принципе он не против, однако (ВНИМАНИЕ) из-за того, что его просил его издатель (догадайтесь кто) разорвать отношения с Восточным порталом, он не может этого сделать. Сейчас уважаемый профессор уезжает на 1, 5 месяца и в любом случае не сможет присутствовать на форуме, при чём даже на своём. Так что, дорогие и уважаемые все. Я думаю, что можно попробовать договорится с ним, но щупальца уважаемого господина Алимова не позволят этого сделать. Как я и говорил, господин Алимов начал и продолжает дискредитировать Восточный портал. Если у кого-то есть желание пытаться востановить отношения с господином Алимовым, милости прошу. У меня пока нет времени этим заниматься и особого желания, тоже нет (повторяю, пока). Да и потом я не чувствую особой своей вины, да и вины нашего рулевого за порчу отношений с кем бы то ни было. С уважением ко всем, Саруёси. П.С. Я буду продолжать искать и приглашать уважаемых людей в свой раздел форума, однако это займёт неопределённый период времени. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 09.04.03 в 10:33:10 on 04/09/03 в 10:18:41, Саруёси wrote:
М-да... :( Понятно бы мне было, если бы у господина Торчинова были свои обиды и претензии к нашему порталу, а никак не ... кто-то попросил разорвать отношения ... Несерьезно оно как-то... :-/ Да и со стороны И.А.Алимова ... не по-мужски... ??? :( :-[ "Сам из вашей песочницы уйду и всех пацанов своего двора уведу!" Ну просто "Тимур и его команда"... :( :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 09.04.03 в 10:40:37 on 04/09/03 в 10:33:10, Сат Абхава wrote:
Думайте сами, решайте сами.(с) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 09.04.03 в 10:48:48 on 04/09/03 в 10:18:41, Саруёси wrote:
Каков гусь!! :o А может нам девушку к нему заслать.. у меня есть одна на примете ;D а вообще-то странно довольно, ну да ладно..будем жить дальше :D бедный, бедный профессор Торчинов... :') |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 11:07:20 JJ, ты чего? мне твои настроения последнее время внушают беспокойство. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 09.04.03 в 11:18:21 on 04/09/03 в 11:07:20, uli wrote:
Uliчка, я шучу... не злись на меня.. :-[ |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 12:10:09 on 04/09/03 в 11:18:21, Jin Jie wrote:
ну что ты, солнышко. на тебя - никогда. :-* но вот только кажется мне, что все эти виртуальные игрища с совращением интересных мужчин ;) пора прекращать. :')а то пойдёт о нас дурная слава... :P |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Oан на 09.04.03 в 15:49:00 Господа! Я искренне Сочувствую вам! :( с уважением к вашим чувствам! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Саруёси на 09.04.03 в 19:10:42 Ну вы две (все поняли о ком я) всегда всё превратите в какую-то веселуху. Я тут, понимашь(с), решил серьёзности нагнать, а Вы..... Сат Абхава ну это же двойной оффтоп. Честное слово. |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 19:23:15 да ты просто рефери какой-то. того гладишь карточку сучишь какую-нибудь. Если ты про нас с Марусей - ну и свин! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 19:23:34 да ты просто рефери какой-то. того глядишь карточку всучишь какую-нибудь. Если ты про нас с Марусей - ну и свин же ты после этого! нашёл чем попрекать! |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 09.04.03 в 19:29:19 on 04/09/03 в 19:10:42, Саруёси wrote:
А может быть немного юмора - это как раз и то, что данной теме не хватает... :) Что мы, собственно, этой темой добились? Вернуть - никого не вернули... Хорошо хоть сами не переругались в конец... ;D Да и к милым дамам нашим нужно подходить бережно и трепетно. И ничего плохого в том, если они "виртуально совратят" на наш форум несколько "интереснейших мужчин", я не вижу. Или Вас, уважаемый Саруеси, ревность замучает? ;D Но для виртуального совратительства, милые наши амазонки, предлагаю открыть отдельную тему, а в этой в сильный оффтоп не уходить... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 21:28:12 ого... ничего себе у Вас, Сат Абхава, позиция... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 09.04.03 в 21:30:04 ничего себе точка зрения... :o Сат Абхава, уважаемый, это что ж такое? как Вам не совестно? Вы к чему нас толкаете? я смотрю, это уже становится тенденцией - сначала JJ, теперь Вы... :')жуть... |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Сат Абхава на 09.04.03 в 21:50:49 on 04/09/03 в 21:30:04, uli wrote:
Ну, вот... Договорился... :) Теперь в представлениях одной дамы я "скандалист", а в представлениях другой - "сводник"... ;D Определенно пора мне на пенсию... :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником Jin Jie на 09.04.03 в 22:05:13 on 04/09/03 в 21:50:49, Сат Абхава wrote:
Сат Абхава, Вы только скажите кого совращать, я всегда за... ;D да и Uli уломаю, а то кокетничает все... 2Саруёси.. а какой серьезности ты хотел? Мы уже и ругались, и плакали, и науку грязью обливали, а потом отмывали... так что пора и пошутить немного.. А тема прикроется скоро, потому как надо продолжать дальше... А хп Алимова будем совращать на Полушарии.. всем девушкам портала даю установку ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: А что о нас пишут? Прислано участником uli на 11.04.03 в 21:40:47 не знаю, как давно Сат Абхава практикует скандалы, но сводничать начал недавно, так что на пенсию ещё не отработал. вообще же прекращайте это безобразие. JJ, ты вспомни, у нас тут дети. чему мы их научим? и учти, я этим заниматься не буду. Мопассан по вам всем плачет, рыдает... жуть... |
||||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |