|
||||||
|
Заголовок: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Кореи Прислано участником Pek Chol на 12.08.03 в 09:55:55 здравствуте господа корееведы, просветите пожалуйста неграмотного по поводу политики Кореи относительно корейцев, живущих вне исторической родины, в частности, в России. Слышал, что существует множество программ и средва вроде выделяются... но толком никто ничего сказать не может(или не хочет)... p.s. если есть ссылки поделитесь плзз... |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Nadine на 12.08.03 в 20:24:00 Мда, Корея нас не особо балует, если сравнить с Германией, Израилем и т.д. Не знаю, как там у вас, но у нас дальше бесплатного корейского языка от корейской церкви, да фирм по трудоустройству в Корее (на работу, на которой сами корейцы работать не хотят, видимо) дело не идет... :( А жаль, было бы интересно... ::) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 12.08.03 в 21:03:55 это навено так и останеться. если мы сами всем народом (из не отуда) не выразим им своё вазмущение... ::) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником OceAN на 12.08.03 в 21:07:17 2 Надин. Поезжайте в Юж.Корею, и Вас многие вопросы отпадут без особых усилий. как сказал американский миллардер: "то что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги." |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Pek Chol на 13.08.03 в 09:03:32 2 CM28: Вы говорите так, будто они вам что то должны:) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 13.08.03 в 10:10:48 on 08/13/03 в 09:03:32, Pek Chol wrote:
-почему германия и израиль принимают сваих храждан и делают какие то послабления в плане преимущества в получении гражданства , или в каких то других социальных вопросах, или хотя бы в оформлении визы? А Корея нет...Нас просто нет в природе так ведь,по ихнему... |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Nadine на 13.08.03 в 21:39:27 on 08/12/03 в 21:07:17, OceAN wrote:
Простите, что-то не совсем поняла что купить за деньги в Южной Корее (я тут приболела, лекарства пью, соображать стала неважно :-/)? 2 СМ28, а может, это оттого что они думают "так у нас еще Северная Корея есть(что хоть второй сорт, см. другой топик про характеры), чего мы будем этим третьесортным что-то делать..."? |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 13.08.03 в 23:17:42 Quote:
|
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 16.08.03 в 17:30:49 По поводу корейцев - все простою. Израиль был создан как "государство всех евреев". В Германии тоже есть идея исторической ответственности перед всеми немцами. В Корее ничего подобного нет. Более того, в отличие от многих других государств, Корея поощряет эмиграцию. Если ты соберешься в Штаты, Австралию или куда угодно, власти не будут смотреть на тебя как на "предателя родины", а, наоборот, окажут тебе всяческую помощь и чуть ли не до трапа с цветасми не проводят. В еще недавние времена, когда вывоз вон из Кореи строго контролировался, заметные суммы денег разрешали вывозить только тем, кто ехал на ПМЖ. Причем такая политика была начата еще японцами, которые в 1920-е годы поддерживали переселение корейцев в Китай. В 1960-е годы, когда в США еще не пускали, власти активно поддерживали переселение в Латинскую Америку. Сейчас поток идет в США, Австралию, Канаду - к большому удовольствия правительства. Причины такой политики? 1) Перенаселенность страны. 460 чел на кв. км - это не шутка. По плотности населения Корея уступает только Бангладеш. 2) Традиционное восприятие себя как страны бедной и обиженной. Дескать, чем меньше населения, тем легче прокормить. Сейчас реальная ситуация изменилась, но традиция осталась. 3) Уверенность в том, что большие корейские общины за границей - это полезно Корее. База для продвижения бизнеса и агенты влияния. Так оно и есть. Изменится ли эта проэмиграционная и антииммиграционная политика? Не знаю, но сомневаюсь. Пока признаков перемен не вижу. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 16.08.03 в 17:51:23 Да...вот и всем маим знакомым гаварю...."что Америка и Канада "лучший вариант" для таких как мы,чем Корея и что туда едут.. Значит палучаться Корея,таким как мы, "спасибо "-сказать должны,что не рьвёмся туда ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 17.08.03 в 01:27:23 on 08/16/03 в 17:30:49, Andrei Lankov wrote:
Аля пишет: Quote:
|
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 17.08.03 в 04:56:45 ЦИТАТА мне кажется, то, о чем написал А.Ланьков, касается, в основном, причин, по которым в Корее поощряется эмиграция, а нас интересуют причины, прямо скажем, враждебного отношения южан к своим этническим "родственникам", желающим вернуться на Родину Предков. и это относится не только к "нашим" корейцам, но и корейцам, которые были усыновлены/удочерены в той же Европе. то есть, их выкинули за борт, как ненужный балласт, а они теперь трепыхаются, ищут биологических мамаш, причем, некоторые вообще "почему-то" хотят жить и работать в Корее. КОНЕЦ ЦИТАТЫ Я, конечно, не кореец и многое вижу по-другому, со своей кочки. Тем не менее, рискну высказаться. Я бы не сказал, что отношение к возвращенцам "враждебное". Оно - никакое. Когда еврей приезжает в Израиль, он сразу же оказывается в заботливых руках программы абсорбции. Его бросаются учить языку (непростому и очень непохожему на его родной индоевропйеский), ему дают льготные кредиты, а чиновники помогают устроиться на работу и учебу. В Германии - такая же картина, хотя и во много меньших масштабах. Иначе говоря, в обоих государствах существует мощная сеть официальных программ помощи возвращенцам. Стоит это немало, особенно в Израиле. Однако Израилю а) нужны солдаты для его бесконечных войн с соседями; б) рабочие руки (отчасти по той же причине); в) бюджет у него все равно во многом финансируется извне, так что деньги тратятся американские. А что в Корее? Потенциальные возвращенцы – это корейцы из стран, в которых сейчас уровень жизни заметно ниже, чем в Южной Корее, то есть корейцы КНР и СНГ (есть еще Латинская Америка, но там корейцев мало, уехали они недавно, и могут вернуться по семейным каналам). Сколько их? Примерно 2,5 миллиона. Даже если учесть, что поедут не все, на их переваривание все равно нужны очень большие деньги. И вот тут-то встает вопрос: «а оно нам надо»? Солдаты Корее как-то не требуются, да и рабочих рук вполне хватает. Каких-то особых навыков или ценных связей потенциальные возвращенцы тоже привезти в Сеул не могут. А средства лучше приберечь для неизбежной в будущем абсорбции Севера, где действительно будут серьезнейшие проблемы. Посему этнические корейцы могут приезжать... на общих основаниях. Однако, приехав на общих основаниях, они сразу сталкиваются с двумя обстоятельствами. Во-первых, корейское общество очень конкурентно, куда конкурентнее и жестче, чем общества Запада (причина проста: в стране практически нет социального обеспечения, и неудачник не может сидеть дома и пить пиво за казенный счет). Чтобы продвинуться надо: а) иметь образование и б) поддержку той или иной влиятельной общины (клан, семья, соученики, землячество). Возвращенцы, как правило, не имеют супер-пупер образования. Даже если они окончили университеты, это были университеты зарубежные. Понятно, что знание, скажем, российской бухгалтерии не слишком поможет в корейской фирме, где отчетность построена отчасти по японскому, а отчасти – по американскому образцу. А еще терминология, а еще широкое использование китайских иероголифов в некоторых видах действительно серьезных бумаг! С поддержкой общины еще хуже. Карьера корейца, если он только он не супер-гений или супер-везунчик, определяется его связями по линии «сам ён» - клановые, земляческие, университетские связи. Понятно, что ни русские, ни китайские корейцы в такие игры не играют. Это означает, что они так и останутся на уровне работы «круглое - кати, плоское - кидай». Во-вторых, корейское общество подозрительно к чужакам и достаточно сурово к неудачникам. Понятно, что возвращенцы всегда относятся к первой, а часто - и ко второй категории. Посему им кажется, что к ним относятся враждебно. Ничего подобного, к ним просто относятся как к чужакам. Конечно, для классного специалиста, особенно из западной страны, в Корее все дороги открыты. И если он кореец, то открыты еще шире. Таких возвращенцев немало в топ-менеджменте, финансах, инженерном деле, науке. Но сначала эти люди добились серьезного и реального успеха, а уж потом прибыли в Корею. Хотел еще и приемных детях добавить, но хватит – и так расписался неприлично. По приемным детям у меня только что статья на сайте вывешена (правда, там немного о другом). |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником xia_ren на 17.08.03 в 15:14:19 Уважаемый Андрей Ланьков! Очень мне понравились ваши тексты-объяснения про Корею, Израиль, Германию и США. Понравились своей глубиной, компетентностью, эрудированностью, доходчивостью. И я подумал, почему такой человек не участвует в разделе Философия, не обсуждает различные мировоззренческие вопросы там? Ведь такие люди там нужны, да и разве не было бы интересно и полезно самому? |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 18.08.03 в 07:47:02 Xia ren, xiexie ni! wo mei you shijian.... Однако же, разошелся и написал добавление о сиротах Теперь о приемных детях, о корейских сиротах или отказниках, которых в огромных количествах (4-8 тыс. в год) усыновляли на Западе с конца 1950-х гг. Приемным детям, действительно, хуже. Хотя если «удочеренная» барышня, выпускница Гарварда вздумает приехать на родину биологических предков, ее там, полагаю, не обидят (хотя не поедет она туда , в Штатах для этой категории специалистов зарплаты куда больше, даже с учетом высоких западных налогов). Однако в целом «усыновленным», действительно, приходится хуже, чем прочим. Почему? Таскать мешки и класть кирпичи они не приучены и не собираются, а квалифицированные и высокооплачиваемые рабочие места в Корее бывают, в общем-то, трех типов. 1) «Нормальные» корейские места. На них «усыновленные» претендовать не могут по тем же причинам, по которым на них не могут претендовать «возвращенцы» из Китая и СНГ. «Усыновленные» не знают языка, обычаев, не имеют принятого в Корее образования. Вдобавок, их западные привычки тоже на пользу не идут. Представьте: непонятно как, непонятно с какой стати, но какую-нибудь барышню с чисто корейской внешностью и с чисто шведским воспитанием взяли работать в корейскую фирму. И вот она туда приходит, вся такая западная, со всеми своими феминистскими идеями, с неприятием показной иерархии (иерархии и на Западе хватает, но там ее скрывают, а не демонстрируют), со стремлением видеть «харрррасссмент» в любом мужском взгляде, с готовностью шумно отстаивать свои права. Ну, и долго она там проработает? 2) Места посредников, которые служат мостом между корейскими и западными структурами. Переводчики, консультанты, представители, сотрудники внешнеторговых отделов и пр. Именно на таких местах занято большинство «корейцев-возвращенцев» из стран Запада и некоторые, особо удачливые, «возвращенцы» из стран не-Запада. «Усыновленным» там места тоже нет, потому что такая работа предусматривает хорошее знание как зарубежных (почти всегда американских) обычаев и привычек,так и их корейских эквивалентов. Поскольку «сироты» корейских привычек не знают, конкурировать с «возвращенцами» или всерьез учившимися на Западе корейцами им практически невозможно. 3) Места, где нужна экзотическая внешность. Это вовсе не обязательно танцовщицы или что похуже. Преподаватель языка, например, обычно относится к таким специальностям, да и вообще много в Корее мест где хотели бы сказать «А у нас и иностранцы работают! Настоящие иностранцы!» Но тут есть условие: иностранцы должны и выглядеть по-иностранному, как в голливудских фильмах. Большой нос – условие поступления, так сказать. «Усыновленные» с их 100% корейской внешностью совершенно для такой работы не подходит. Впрочем, из 140 тысяч усыновленных (точнее, в основном, удочеренных) на Западе корейцев интерес к Корее проявляет только меньшинство, да и те, обычно, быстро разочаровываются. При первом же столкновении с реальностями Кореи эти барышни тут же осознают свою шведско-австралийскую сущность (и часто пишут на эту тему книги). |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 18.08.03 в 08:29:25 CПА СИ БО!!! было интересно узнать еще один исторический факт.... Никогда не знал о корейских сиротах,каторые были усыновлены удочерены на западе...Да...думаеться канечно для такой категории людей Америка всё ж лучший вариант... С увжением Эсэм двадцать восемь. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 19.08.03 в 09:15:45 Если интересно, я месяц назад выложил на своем сайте большую статью и корейских приемных детях "140 тысяч приемных детей" www.okoree.by.ru |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 19.08.03 в 11:32:24 история,социальнальня жизнь Кореи -это всё интересно.Мне вот любопытен вопрос процветания Кореи : -за счёт чего эта страна сделала такой экономический прорыв? -на какие деньги всё это? -Откуда инвестирование и доверие? -Кто реформаторы? Наверно всё ж это Америка "виновата".Ну невазможно токо из за одного трудоголизма так поднять экономику и за такой короткий период. -Почему ,если даже в Корею были мощные финасовые вливания эта срана сумела подняться и занять непоследнее место на мировом рынке,то у многих стран этого не палучатеься,в чем же причина? |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником OceAN на 20.08.03 в 00:31:06 on 08/19/03 в 09:15:45, Andrei Lankov wrote:
Вы, меня очень порадовали, своей статьей о корейском дворянстве! В Москве, каждая корейская "собака" утверждала мне, что они по происхождению дворяне! Конечно, их можно было понять, потому что я лично, никогда нестеснялась говорить , что я дочь корейского рисовода, но мои родители заставляли нас заучивать имена своих родственников, лишь только потому, что было не было кровосмешения. Спасибо Вам большое! Знание - сила! с уважением Оан. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Анри на 20.08.03 в 06:48:50 on 08/20/03 в 00:31:06, OceAN wrote:
О какой именно статье идет речь, простите? Их там несколько, хочется прочитать только эту. :-[ |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником OceAN на 20.08.03 в 09:00:50 [quote] О какой именно статье идет речь, простите? Их там несколько, хочется прочитать только эту. :-[/quote] там интересно прочитать все...и про корейское лакомство "собачатина" и корейское дворянство, находится почти в самом низу страницы. :P |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Henri на 20.08.03 в 22:57:14 on 08/20/03 в 00:31:06, OceAN wrote:
Вот этого я не понимаю. В Москве не такая уж и большая община. Помнится, раньше все Ли и Ни утверждали, что они родственники императоров, но ведь это и так верно... Мой дед с материнской линии всегда называл отца крестьянином. Он сам утверждал, что они потомки от боковой ветви ванов. И генеалогия была да и есть до сих пор. Учитывая, что дед был уже во втором- третьем поколении в России (род.1904), плюс, его предки жили какое-то время на севере, вдали от Сеула, спрашивается, Фальшивка ли та генеалогия? :) А ведь дед был в чем-то прав, называя моего отца крестьянином. В поне действительно были две ветки, одна из которых крестьяне, но отцовские предки из другой. И здесь генеалогия существует. Дед по отцовской линии никогда не утверждал, что "дворяне", ему это и в голову не приходило. История почти такая же. Дед род.1905, Его отец приехал в Россия 1895(с генеалогией, так как был старшим сыном). Дед читал свиток, когда ездил к старшему брату 1922г, к тому времени, перехавшему на север Кореи. Анализировал свои сведения после прочтения статьи г-на Ланькова. Эти две истории все-таки показывают, что не все генеалогии могут быть фальшивками. Хоть и я и не привел все доказательства.:) Кстати, г-н Ланьков, мои дед рассказывал, что когда семья жила в столице, они состояли на службе. Если, что-то надо было купить, просто шли в "магазин" и брали необходимое бесплатно. Что это за коммунизм такой?! (также посмотрите мой пост на "корейские фамилии", от Анри). Как говорится, камсахамнида. PS Pisal na translite, izvinite za oshibki. ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником OceAN на 21.08.03 в 00:09:42 Quote:
как отвечается: 천만에요! |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 21.08.03 в 01:43:25 on 08/20/03 в 22:57:14, Henri wrote:
К сожалению, это неверно. Кланом королей (в течение 13 лет, с 1897 г. - императоров) являлись не все Ли, а только те, у кого понгван 전주 - 전주 이씨. Мне сейчас лень смотреть, какая численность чончжусских Ли среди всех прочих Ли, но не думаю, что их больше 10-15%. Столько же, соответствепнно, и их настоящих потомков среди Ли. Даже если учесть, что и в других кланах с фамилией Ли (="И, Ни, Игай, Нигай, Лигай") тоже были дворяне, то все равно общее количество потомков дворян среди носителей этой фамилии - процентов 20-25 (сильно завышенная оценка). Вообще тема любопытная. Доля людей, считающих себя потомками дворянам, в Южной Корее давно перевалила за 90% - при том, что их реальная доля в населении в XVIII в. была не более 10% ;D А насчет "брали в магазине". Не уверен, что имеется в виду, но, может, дело в том, что до конца XIX века жалование чиновникам платили натурой, в виде мешков риса или кусков ткани. Может, так вот сохранились воспоминания о тех временах? Кстати, рынок Намдэмун начал расти в XVII веке именно рядом со складами, на которых выдывали рисовое жалованье. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 21.08.03 в 05:12:22 Quote:
по поводу вашего сайта : -г.Ланьков я бывал в гостях у Вас и раньше,понравились статьи " КОРЕЙЦЫ ЗА РУБЕЖОМ "очень было познавательно,скажите: - а что из самих корейце нету ,кто занимаеться изучением Кореи(имею ввиду советских корейцев) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Анри на 21.08.03 в 05:43:46 on 08/21/03 в 01:43:25, Andrei Lankov wrote:
Г-н Ланьков, спасибо за ответ. Почему же к сожалению? :) Представьте, если корейцы решат восстановить монархию, сколько претендентов будет?! ;D (хотя, конечно, читал, что прямые потомки последнего императора живут в Японии). Такие тонкости как всяческие понгван и чонжусские, "советские" Ли не знали. ;D on 08/21/03 в 01:43:25, Andrei Lankov wrote:
Занимательно. А кто мог становится чиновником? А монахом? Quote:
СМ28 У меня есть ответ, только сначала вам придется почитать Льва Гумилева. ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Анри на 21.08.03 в 05:48:26 on 08/21/03 в 05:12:22, CM28 wrote:
СМ28 А задай вопрос себя, зачем это надо? ;D или прочитай статью г-на Ланькова о корейцах в СССР. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником CM28 на 21.08.03 в 05:49:23 Quote:
|
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 21.08.03 в 15:31:58 on 08/21/03 в 05:12:22, CM28 wrote:
Почему нет? Есть, и немало. Сейчас, наверное, около половины всех корееведов - корё сарам. Профессор Михаил Николаевич Пак (директор Центра Корееведения МГУ); Борис Дмитриевич Пак сейчас в ИВАНе; Герман Ким в КазГУ в Алма-Ате, Владимир Федорович Ли в Дип.Академии. Это - только самые звезды, с мировым именем. on 08/21/03 в 05:12:22, Анри wrote:
Формально чиновником, как и в Китае, мог стать любой свободнорожденный человек. Требовалось только сдать экзамен на знание древнекитайского (гос. язык Кореи до 1894 г.), конфуцианского канона и правил китайского стихосложения. На практике было два очень серьезных "но" 1) Если в Китае придти на экзамен мог действительно кто угодно, то в Корее к экзаменам допускались только янбане, то есть дворяне. Запрет этот, однако, носил полуофициальный характер, так как явно противоречил заветам Конфуция (точнее, его интерпретаторов). Посему к военным экзаменам, дававшим право на низшее офицерское звание, иногда допускали и простолюдинов. Были и отдельные случаи, особенно до 1600 г., когда простолюдину удавалось прорваться и на обычные, гражданские, экзамены. 2) Кандидатов, сдавших экзамены, всегда было много больше, чем мест. Госаппарат был очень маленьким, где-то тысяча кадровых чиновников на всю страну. Посему конкуренция шла свирепая. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Kwisin на 21.08.03 в 17:29:47 А подробнее о корейских чиновниках эпохи династии Ли можно прочитать в книге А. Н. Ланькова "Политическая борьба в Корее 16-18 вв.", если вам, конечно, посчастливится ее раздобыть. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Henri на 22.08.03 в 05:44:29 on 08/21/03 в 15:31:58, Andrei Lankov wrote:
Занятно, вы пишете коре-сарам, самоназвание советских корёйцев. Был такой проф. Ким, один из авторов учебника истории СССР за 10(11) класс... Кстати, в алма-ате жил, не дайте соврать, Ким Ир или Пак Ир(писалось как фамилия) "Батька Батькович", один из единственных корейцев с высшим образованием, пережившим 37 год. Он учил Ким Ир Сена марксизму-Ленинизму. ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Andrei Lankov на 22.08.03 в 06:34:42 on 08/22/03 в 05:44:29, Henri wrote:
Дык, от 고려/高麗, название династии, от которого и произошло название Кореи в европейских языках. Транскрибируется "корё" on 08/22/03 в 05:44:29, Henri wrote:
Конечно, знаю. Лично, увы, не встречался. Замечательный был мужик (фамилия писалась как "Пак-Ир", Пак-Ир Петр Александрович). Он несколько лет назад умер - избили в подъезде. Подозревают орлов Ким Чжон Ира - не знаю, не исключено. П.А. в последние годы много чего из своих старых материалов и воспоминаний опубликовал. |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Aнри на 22.08.03 в 07:14:25 on 08/22/03 в 06:34:42, Andrei Lankov wrote:
Да уж. Я с ним очень коротко встречался лет эдак 10 назад. Все-таки решил опубликовать...Вроде бы он не особо хотел, да окружающие уговаривали. А чем же он неугоден был Ким Чен Иру? Ему-то было многo-много лет уже. Хотя это риторический вопрос. :( |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Nadine на 25.08.03 в 08:20:47 2 Андрей Ланьков. У вас просто потрясающе интересный сайт. Особенно популярные статьи. Я прямо зачиталась... 8* |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником vatja на 31.01.04 в 22:41:29 Уважаемый Автор, с пребольшим удовольствием прочитал об истории корейцев, проживающих на территории бывшего Союза. Спасибо за то, что Вы занимаетесь изучением нашей истории и знаете больше о нас чем мы сами. :) Теперь по теме: Мне кажется, что у Кореи вообще нет никакой политики по отношению к корейцам проживающим вне Кореи. Мы должны понять, что это другая страна, там другие ценности, там нет чувства коллективизма,там сильно развит индивидуализм. Наверное это хорошо.По-этому,считаю,что им просто наплевать на наши проблемы. Они смотрят на корейцев,проживающих в СНГ с высока,как голодранцев |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Vladimir на 15.02.04 в 12:55:05 on 01/31/04 в 22:41:29, vatja wrote:
Смотрели и будут смотреть как на голодранцев, "бедные родственники никому не нужны", да и за 150 с лишним лет пребывание корейцев в России, а за тем в СНГ то же отчасти, сделало свое дело, мы разные в принципе на мой взгляд это наверное закономерно. Какая - либо иммиграционная политика в отношении корейцев стран СНГ, на данный момент сейчас ЮК это абсолютно ненужно, на сравнительно небольшой территории проживают более 42млн. своих граждан. В самой ЮК эмиграционные процессы не ослабевают. Но если с судьбой своих граждан ЮК в дальнейшем как-нибудь разберется, то что ожидает корейцев стран СНГ неизвестно. 8) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником vatja на 20.02.04 в 17:19:50 Интересно,если в Кореи государственные или общественные организации, занимающиеся вопросами соотечественников проживающих вне Кореи? Интересно, какой политике придерживаются новые независимые государства по отнощению к корейцам после развала бывшего Союза? Как идет адаптация в новых условиях? Стали ли мы чувствовать себя больше корейцами или теряем свою национальность? Поделитесь впечатлениями. ::) ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Vladimir на 20.02.04 в 19:23:01 На счет общественных и государственных организаций в Корее, ничего не могу сказать, информацией не обладаю. В отношении корейцев проживающих например в Казахстане могу сказать, что действительно корейцы стали больше себя ощущать - корейцами, на мой взгляд, с одной стороны это большой плюс, но с другой - появились проблемы другого рода. Как я считаю, учитывая независимость нового государства, перед корейцами как и перед другими русскоязычными стоит проблема будущего в отношении работы, карьерного роста ни для кого не секрет, что конкурировать с "титульной нацией" проблематично - сейчас можно сказать да же как выжить, хотя национализмом в полной мере назвать то же нельзя, в целом в отличии от других республик СНГ надо признать, что власти в этом смысле стараются сохранить межнациональное равновесие. Казахстану удалось избежать на этой почве бойни. Не мало корейцев в Казахстане занимают ключевые должности как правило выступают в роли "замов" по сути дела тащат работу. В основном это люди старшего поколения или те кому уже за 40 остатки "могикан", молодежь на мой взгляд извиняюсь за обобщение уже другого склада и рода многие занимаются мелким предпринимательством или бизнессом, многие молодые люди побывали в Южной Корее на заработках реакция разная, кто - то остался, но основная масса вернулась обратно так как прав на гражданство практически нет и для многих это "чужая страна". Среди вернувшихся обратно я встречал молодых людей заболевших "Западом" без преувеличения. В отношении теряем ли мы свою национальность, скорее всего да в Казахстане мы сильно ассимилированы не знаем корейского языка, обычаев, традиций много межнациональных браков(ничего не имею против) уже сейчас много на коресарим - тягубя(метисов). Только лишь в сельской местности, да это и закономерно остаются так называемые очаги культуры коресарам. Вопрос перед корейской диаспорой на мой взгляд сейчас один есть ли будущее в Казахстане. Учитывая разобщенность корейцев и отдаленность корейских культурных центров, каждая семья решает по своему как ей быть. :) :) :) |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Коре Прислано участником Gwan-soo на 20.05.08 в 21:24:00 Думаю,что политика в отношении корейцев из СССР и Китая,в Корее все таки есть,и на мой взгляд обнадеживающее.Взять хотя бы визу Н-2 (рабоче-гостевая),и это ещё не всё, в скором будующем выйдет новая виза "семейная",об этом нам сообщили представители иммиграционной |
||||||
|
Заголовок: Re: Политика Кореи отн. корейцев, живущих вне Кореи Прислано участником henry на 26.08.12 в 00:03:51 Очень сожалею,что так поздно вступил на этот форум , ведь многие темы из-за давности потеряли посетителей. Возникает вопрос возможен-ли сейчас диалог с авторами вопросов и ответов ? Или примут-ли авторы личные сообщения от вновь вступившего участника? |
||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |