Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Боевые искусства >> УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
(Message started by: Хаку Митиаки на 27.08.04 в 18:10:17)

Заголовок: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Хаку Митиаки на 27.08.04 в 18:10:17
Ищем УШУ в славном городе-герое ВОЛГОГРАД! Просьба помочь контактами!!

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Хаку Митиаки на 05.10.04 в 12:11:09
Уважаемые и Дражайшие! Вот нашёл в сети Хей Лун Цюань http://www.heilongquan.ru/main.html  в Волгограде - есть у кого данные про это?

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником KVM на 05.10.04 в 13:43:04
К Хэй Лун Пай Ван Вея не имеет никакого отношения, разве что самую малость. Распространена во Вьетнаме, что там в Китае осталось-загадка, судя по тексту - Фуцзяньский Шаолинь с примесью кое-каких знаний Черного Дракона.(по названиям в нейгун)

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником ZHE. на 05.10.04 в 15:02:50
Посмотрел,почитал...
От "Хаклонг" у них почти ничего нет,может быть кусочки какие-то.И не совсем понятно,кто такой Ван Вэй(гиперссылка на его имени выдаёт not found).
Жалко,что и фотки у них все почему-то тоже not found...

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником goushin на 18.10.04 в 18:24:44
Не вопрос. Но оговорюсь сразу.. Я больше в японских единоборствах разбираюсь.. Так что если ляпну какоу несуразицу-сорри.... Хотя с другой стороны за что купил, за то продал. Я общался только с учениками данного товарища. Полное название школы Ной Конг Хонг За куен кунфу. Поясняли что это вьетнамсикй вариант китайского стиля " красный кулак". Приэтом упоминались какие то черные драконы... О этом позже... Мастера зовут Дык( имя или фамилия не знаю  :)) Он ученик некоего мастера Тхань.. Вроде веасьма известный в определенных кругах в Вьетнаме. Мне доводилось видеть его во время его приезда в Волгоград... Данный стиль практикуют какие то черные и красные драконы.. Я пытался разобраться что за звери и какая разница ;).. Ученики толком ничего не пояснили.. Выяснил что при индентичной технике и общем учителе не любят друг друга... В инете адреса у них нет. Так что дать ссылку на инфо в инете дать не могу. По крайней мере наших волгоградцев нет. А преподает Дык сейчас в спортзале в  физкультурной академии. Если что нужно узнать подробней и конкретней спрашивайте.. Я держу контакт с учениками- узнаю.

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником KVM на 18.10.04 в 22:00:15
Мастер Тхань из Киева? Который в "даконг" преподавал?
Вы спросите у них -почему дракон черный? Цвет тут при чем? Ну и если можно-символ школы, как выглядит;) если знают. 8) А то во вьетнаме драконов-как котов не резанных, на все вкусы. Черный один только...увы:):):)
Ну и хоть какие примеры из базовой техники.

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником goushin на 18.10.04 в 23:38:57
Не вопрос... Буду пытать про цветовую гамму.. А вот сбазовой техникой..гхм..И как я, каратист, опишу технику кунфу? Я видел видео записи экзаменов.. крутят тао, бьют доски, тренер ломает об учеников палки..шестом машут.. какие то хитрыые дыхательно-энергитические движения выполяняют.... а вот что...к чему...гхм... Во!!!!  Я постараюсь кого нить из учеников сюда затащить..ОК?

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Zmeenysch на 21.10.04 в 23:39:13
Привет, Солнцы!!!
Мою любимую школу никак обсуждаем?
Ну-ну.
А почему, позвольте спросить без меня???
Хонг-за-куен, Школа Красного Кулака, лучшее, что было, будет и есть в моей жизни.
Милейший Гоусин, приходите пытать меня о цветах... ))))))

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Zmeenysch на 24.10.04 в 01:26:14
А вы вопросы толком задавайте, а не по ерунде. Цвет драконов им видите ли не нравится...
В Волгограде, насколько мне известно, есть только один дракон Хонг За Куен, - Черный, но не факт, что  тренер, преподающий в ней использует корректные меры подачи материала.
Лично я шесть лет занималась у Ле Динь Дыка, повезло один семинар проучиться у патриарха нашей школы Лам Тхань Кханя.
Сейчас Дык преподает в физультурной академии. Точное время сейчас не скажу, узнаю, сообщу попозже, но это ливо с 16.00 до 18.00, либо с 20.00 до 22.00, в любом случае занятия происходят вечером. А летом обычно на улице, самое, что называетя, кунг-фу.)))
И куен, дорогой ZHE, это не ладонь, как вы написали, а кулак... по-вьетнамски, кажется.
В школе преподается стиль пяти зверей, по мере обучения становится ясно, какой именно из стилей больше подходит данному ученику: дракон, тигр, змея, журавль или леопард.
Наша школа внутренняя, то есть мы изучаем специальные упражнения внутренней энергии и комплексы внутренней энергии, именно практика этих упражнений с первого дня занятий позволяет всем ученикам демонстрировать технику разрушения на первом же экзамене (разбивать доски и прочее)
Лично мне не верят, когда я говорю, что это не страшно)))))))))

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником ZHE. на 25.10.04 в 10:31:55

on 10/24/04 в 01:26:14, Zmeenysch wrote:
В Волгограде, насколько мне известно, есть только один дракон Хонг За Куен, - Черный, ...


Позвольте,если Хонг За Куен - это(по Вашим же словам) школа "Красного кулака"(наверное это вьетнамский вариант китайского стиля Хун-цюань),то как она одновременно может быть Чёрным Драконом??? Насколько я знаю,"чёрный дракон" - Хаклонг по-вьетнамски(и стиль "Чёрного Дракона" так же называется).Путаница какая-то с названиями.


on 10/24/04 в 01:26:14, Zmeenysch wrote:
И куен, дорогой ZHE, это не ладонь, как вы написали, а кулак... по-вьетнамски, кажется.


 Вы попробуйте ещё раз внимательнее прочитать то,что было написано в моём сообщении!!!
Я написал,что "куен"(вьет.) - это "цюань"(кит.),а "цюань" по-русски - это "кулак".Где Вы там слово "ладонь" увидели???

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником ZHE. на 25.10.04 в 10:36:22

on 10/24/04 в 01:26:14, Zmeenysch wrote:
Лично я шесть лет занималась у Ле Динь Дыка, повезло один семинар проучиться у патриарха нашей школы Лам Тхань Кханя.


 Скажите,а никто из этих вьетнамских учителей,не имеет филиал своей школы в Элисте(Калмыкия)? И не приезжал ли кто-нибудь из них туда с семинарами(где-то в 97-98 годах)?

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Гвоздь на 25.10.04 в 16:44:05

on 10/21/04 в 23:39:13, Zmeenysch wrote:
Хонг-за-куен, Школа Красного Кулака, лучшее, что было, будет и есть в моей жизни.


99% это вьетнамский вариант хун гар куен (кантонский диалект) или хунцзяцюань - путунхуа. Простой и ломовой южнокитайский стиль, никакой красноты  ;D

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником KVM на 26.10.04 в 21:38:15

Quote:
Но... Вы опять меня расстраиваете... Если судить дословно, то Вы благополучно скрестили двух зверей,
потому что по-вьетнамски хак это журавль, а лонг - дракон...
И летает в небесах фантазии KVM волшебный драконожуравль...
 

Н-да, цюань у Вас ладонь...Хак у вас журавль...
Мне в общем то и не важно -узнали вы или нет.
Удачи в практике:)

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Zmeenysch на 26.10.04 в 21:42:45
Хонг За Куен это "Красного кулака" Но сдавая экзамены, получая пояса, некоторые решили, что могут и сами придумать нечто новое, свое, и так появилась Школа Черного Дракона под руководством некоего господина Винницкого...
Я не в восторге от него и методов преподавания, которых он придерживается. Несоблюдение элементарной этики и в некоторых случаях откровенное хамство по отношению к ученикам несколько угнетает. И настораживает...
Но не важно.
Надеюсь, теперь путаницы в названиях нет!
Дракон это филиал.

Я всегда внимательно читаю Ваши сообщения, просто по-вьетнамски цюань - ладонь, куен - кулак, хак - журавль, лонг - дракон, са - змея... и так далее
Если что не так - извините

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником KVM на 26.10.04 в 21:49:33

Quote:
Я всегда внимательно читаю Ваши сообщения, просто по-вьетнамски цюань - ладонь, куен - кулак, хак - журавль, лонг - дракон, са - змея... и так далее
Если что не так - извините

да бог с ним:)
К госп Винницкому отношение не имею..никакого:):)  Что он там за черного дракона выдает, его головная боль. Вьетнамцы знают Что есть черный дракон(хаклонгфай или хэйлунпай(кит)), тех кто знает его в СНГ, осталось единицы.....если еще живы...
Лучше ответьте Хаку, что , как у вас..ему то нужно зачем то это.
Удачи!

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Qi_Qi_Ba_Ba на 27.10.04 в 07:51:24

on 10/26/04 в 21:42:45, Zmeenysch wrote:
Хонг За Куен это "Красного кулака"
...
просто по-вьетнамски цюань - ладонь, куен - кулак, хак - журавль, лонг - дракон, са - змея... и так далее
Если что не так - извините


Просто? Вы говорите "просто"?
Я не вьетнамец, и в ближайшем будущем не намерен, поэтому и словарь мне был вроде ни к чему, но уж слишком по-кантонски звучат названия Вашего вьетнамского стиля, поэтому полез я в интернет, наГуглил Вьетнамско-Английский (и наоборот) словарь (http://vdict.com/), и знаете что я Вам скажу -- как в той песне "Мы снова говорим на разных языках".

"рука" : hand = tay, arm = cahn tay
"кулак": fist = nam tay; сжать кулаки (to clench one's fists) = nam chat tay lai. Для кулака есть еще другие значения, но ни одного "куен".
Теперь "ладонь". Поскольку английское "palm" - это и ладонь, и пальма, то из множества переводов слова "palm" скорее всего подходят только те, где есть слово "рука" (tay): gan ban tay, long ban tay, gan ban tay -- опять-таки, слов много, а "цюаня" ни одного.
Из всех значений слова "журавль" Ваше "хак" тоже нигде не встетилось. Единственное отдаленно напоминающее "хонг" в "хонг-за-куен" - xiphong.
"змея" (snake) : con ran, "змеиная кожа" (snake skin) : da ran,  есть еще snake charmer : nguoi bat ran - общее слово "ran", и никакого "са".

Зато по-кантонски ("гуандунхуа") всё в полном соответствии с Вашим переводом: "красный" - huhng, "журавль" - hohk, "змея" - seh, "кулак" - kyuhn, "ладонь" - jeung.

Поэтому прав тот товарищ, который говорил Вам, что стиль Ваш - по происхождению китайский, от китайской диаспоры во Вьетнаме. Впоследствии объявленный 100% вьетнамским. Обычное явление в Юго-Восточной Азии (и не только ;) )

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником ZHE. на 27.10.04 в 10:35:28

on 10/26/04 в 21:16:53, Zmeenysch wrote:
Знаете, мне трудно об этом судить, потому что мое знакомства с этой школой состоялось именно в 1997 году. Вполне возможно это событие и имело место.
Знаю, что в Екатеринбурге, в Москве и на Украине (не знаю где точно) есть филиалы


  Знаете,если это те самые вьетнамцы,которые(или один из них) курируют школу в Элисте,то этот стиль имеет всё-таки китайские корни и в его полном названии фигурирует термин "тхиеу лам",то есть "шао линь".Так что если моё предположение насчёт этих учителей верно,то данный стиль является вьетнамским вариантом китайского шаолиньского Хун Гар Куен(на гуандунхуа),Ху-цзя цюань(на путунхуа).

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником ZHE. на 27.10.04 в 10:51:36

on 10/26/04 в 21:21:18, Zmeenysch wrote:
Но... Вы опять меня расстраиваете... Если судить дословно, то Вы благополучно скрестили двух зверей,
потому что по-вьетнамски хак это журавль, а лонг - дракон...
И летает в небесах фантазии KVM волшебный драконожуравль...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


  Звиняйте шо я лiзу...
Я совсем не знаток вьетнамского,но я в своё время я специально проверял по словарю правильное  звучание названия вьетнамского "Чёрного Дракона".Так вот,тот иероглиф,который по-китайски читается "хэй"(чёрный),по-вьетнамски читается "хак".
   Вместе с тем,вполне может быть,что "журавль" по-вьетнамски,тоже читается "хак",не знаю.Но знаю,что во вьетнамском языке,так же как и в китайском,много омофонов,т.е. слов звучащих одинаково,но имеющих разное значение.А если ещё учесть,что вьетнамский язык(так же как и китайский),тонированный(там,кажется,7 или 9 тонов),то вполне возможно,что и "чёрный", и "журавль" читаются как "хак",но в разных мелодических тонах.
 А  KVM`а  Вы напрасно пытаетесь уличить в некомпетентности и запутанности... Он знаком с "Хак лонг"(в смысле с  вьетнамским "Чёрным Драконом") ГОРАЗДО дольше Вашего.

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Гвоздь на 27.10.04 в 16:50:43

on 10/26/04 в 21:26:13, Zmeenysch wrote:
Хамите, господин американец!


Если б я хамил, я б написал, что вы лох и не знаете истории стиля, которым занимаетесь.  ;D

Я же высказал предположение, в котором после просмотра фотогалереи и чтения вашего вебсайта только укрепился.  Я, кстати, не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы заниматься хунгаром - хороший стиль, хорошая репутация, что еще занимающемуся нужно для счастья?!


Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Хаку Митиаки на 27.10.04 в 17:12:37
дааа ... ну вы ребята и стервятники ....  змеёныша нашего совсем заклевали, пора шкурку сменить ... :)
хотя толк-то есть - по сути вроде всё понятно.
теперь осталось чтобы наша Гунфу Лэди снабдила нас конкретной инфой. ... будем ждать!  ::)

ps с вашего позволения - завтра порежу тут лишнее.

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Qi_Qi_Ba_Ba на 01.11.04 в 07:27:05

on 10/29/04 в 21:40:51, Zmeenysch wrote:
О-о-о... Так тут еще и зануды есть...
Нет-нет, я не обзываюсь, я констатирую факт)))
Примете к сведению или обидитесь?
Общаться надо больше с живыми людьми, а не по сайтам лазить, ибо не всегда то, что набито шаловливыми пальчиками есть правда!!!


Нет, конечно же ты не обзываешься, ты флиртуешь, радость моя.
К сведению принял, с большим удовольствием.
Шаловливые пальчики снятся по ночам.
Цветы вышлю по почте, с открыткой на вьетнамском языке - "Их либе Дих".

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником KVM на 01.11.04 в 15:46:53
"Мужик сказал-мужик сделал" :):):)
Порезал....всех...:):):):)

вот дурной-то ты мастер Кун! ;D Хаку  :-*

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Zmeenysch на 09.11.04 в 20:38:40
Оооо... Так это от Вас нам прибыл такой обалденный букет хризантем???
Благодарю)))))))))))))
И что же Вы ждете в ответ?

Заголовок: Re: УШУ в ВОЛГОГРАДЕ
Прислано участником Onmidji на 09.08.06 в 16:25:15
решил снова поднять тему, дабы узнать как поживает ушу в Волгограде спустя два года?



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010