Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Философия и религия >> Что такое реальность?
(Message started by: Egor на 16.06.04 в 12:24:54)

Заголовок: Что такое реальность?
Прислано участником Egor на 16.06.04 в 12:24:54
Один образованный монах, выходец из Антиохийской школы, спросил как-то авву Симеона:
- Отче, как ты думаешь, что такое реальность?
- Это прекрасная вещь, и была бы очень простой, если бы люди не взяли себе в голову объяснять, что это такое.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Алтынбек на 16.06.04 в 16:41:14

on 06/16/04 в 12:24:54, Egor wrote:
- Отче, как ты думаешь, что такое реальность? - Это прекрасная вещь, и была бы очень простой, если бы люди не взяли себе в голову объяснять, что это такое.

- Отче, как ты думаешь, что такое стиральная машина?
- Это прекрасная вещь, и была бы очень простой, если бы люди не взяли себе в голову все объяснять.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Egor на 16.06.04 в 17:42:32
Дорогой, Алтынбек. Моего интиллекта не всегда хватает, чтобы понять Ваши посты и уследить за ходом Ваших мыслей. Ну нет у меня такой гибкости и подвижности ума...

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Алтынбек на 16.06.04 в 18:32:32

on 06/16/04 в 17:42:32, Egor wrote:
Дорогой, Алтынбек. Моего интиллекта не всегда хватает, чтобы понять Ваши посты и уследить за ходом Ваших мыслей. Ну нет у меня такой гибкости и подвижности ума...

Извиниче, но это ход Ваших мыслей. Я просто им следовал...

Смотрите - "стиральная машина", это к "реальности" - отсюда получается, что если бы люди не объясняли, то не было бы ее, а оставалось лишь дырявое корыто.

И так, снова, раскрывая по ходу вашу цитату в "реальном" времени:

- Отче, как ты думаешь, что такое стиральная машина?  
- Это прекрасная вещь, и была бы до сих пор дырявым корытом, если бы люди не взяли себе в голову все объяснять."

Может и хорошо, дырявое корыто-то, может быть..

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Egor на 16.06.04 в 21:18:10

on 06/16/04 в 18:32:32, Алтынбек wrote:
Извиниче, но это ход Ваших мыслей. Я просто им следовал...

Спасибо, дорогой Алтынбек. Хоть кто-то объяснил мне ход моих мыслей. По крайней мере попробывал.
Но только это были не совсем мои мысли, точне мои мысли были не совсем. Еще точнее это была цитата, а еще точнее, цитата, которая совпадала с моими мыслями, ход которых мне не известен...

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Алтынбек на 17.06.04 в 07:12:12

on 06/16/04 в 21:18:10, Egor wrote:
..Но только это были не совсем мои мысли, точне мои мысли были не совсем. Еще точнее это была цитата, а еще точнее, цитата, которая совпадала с моими мыслями, ход которых мне не известен...

Дорогой мой, Вы опять запутылись... но на этот раз, глядя на реальность, объяснять думаю (извиниче еще раз) можно и не нужно..

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Egor на 17.06.04 в 11:03:40
Да, Вы правы, что-то у меня с головой... Слова как макароны - путаются и слипаются, мысли как пчелы - гудят и разлетаются в разных направлениях.
Никак без Вашей помощи не справится.
Путаюсь и путаюсь, ох.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Алтынбек на 17.06.04 в 11:38:01
Штож - "кажному свое"..

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Саруёси на 17.06.04 в 12:58:53
Данную тему закрываю пользуясь модераторским произволом.

С уважением,
ведущий-модератор.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Цзошучжан на 21.06.04 в 00:43:24
Саруёси, примите мои глубочайшие извинения, но мне эта тема слишком интересна, чтобы оставлять её закрытой. Я удалил спам со стороны Егора, и надеюсь, что теперь у темы нет причин пользоваться нелюбовью модератора.

Прошу других участников высказаться на тему, что лучше: простота восприятия или глубина познания.

На мой взгляд, важнейшая интеллектуальная проблема философии: а имеет ли она, философия, смысл...

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Алтынбек на 21.06.04 в 07:09:23

on 06/21/04 в 00:43:24, Цзошучжан wrote:
..Прошу ... высказаться на тему, (1) что лучше: простота восприятия или глубина познания. На мой взгляд, важнейшая интеллектуальная проблема философии: (2) а имеет ли она, философия, смысл...

(1) И то, и другое, т.е. глубина познания (Лао) и простота восприятия (Цзы), главное - великая мера!

(2) Она его и ищет..

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Виталий Иванов на 01.10.04 в 17:18:23
Не все объясняют реальность, но все ею пользуются. Следовательно, она - то, чем мы пользуемся. :)

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником bumali на 12.10.04 в 09:34:02
К размышлениям о реальности:

Басня про  путника, застигнутого в степи
разъярённым  зверем.

Спасаясь  от  зверя,  путник  вскакивает  в  безводный
колодезь, но на дне  колодца видит дракона, разинувшего пасть, чтобы пожрать его. И несчастный,  не  смея вылезть, чтобы  не  погибнуть  от  разъярённого зверя, не смея и спрыгнуть на дно колодца, чтобы не быть пожранным драконом,
ухватывается за ветви растущего в расщелинах колодца дикого куста и держится на нём. Руки его ослабевают, и он чувствует, что скоро должен будет отдаться погибели, с обеих сторон ждущей его; но он всё держится, и пока он держится, он оглядывается и видит, что две мыши, одна чёрная, другая белая, равномерно обходя стволину куста,  на  котором он  висит, подтачивают  её. Вот-вот  сам
собой обломится  и оборвётся куст, и он упадёт в пасть дракону. Путник видит это и знает,  что он  неминуемо погибнет; но  пока он висит, он  ищет вокруг себя и находит на листьях куста капли мёда, достаёт их  языком  и  лижет их.

И пока он висит - у него свое понимание реальности.....

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Mak-Sim на 17.01.05 в 18:13:47

on 06/21/04 в 00:43:24, Цзошучжан wrote:
Прошу других участников высказаться на тему, что лучше: простота восприятия или глубина познания.

На мой взгляд, важнейшая интеллектуальная проблема философии: а имеет ли она, философия, смысл...


Мне кажется за глубиной познания нередко следует простота восприятия)
А вообще вспомнилась фраза "Я мыслю следовательно существую" .:)

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Цзошучжан на 23.01.05 в 08:59:03

on 01/17/05 в 18:13:47, Mak-Sim wrote:
Мне кажется за глубиной познания нередко следует простота восприятия

Было бы верно и исчерпывающе, если бы не одно но: философия работает с категориями, которые не имеют предела познания. То есть нельзя разобраться в них настолько, чтобы получить знание, упрощающее восприятие... Коан не имеет логического решения, лишь создает резонанс, направляющий сознание.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Dart на 25.03.05 в 00:08:54

on 06/21/04 в 00:43:24, Цзошучжан wrote:
Прошу других участников высказаться на тему, что лучше: простота восприятия или глубина познания.


А разве это не одно и тоже? :)

Что касается философии, то она имеет смысл лишь тогда, когда философские теории основаны (или "открыты", "построены") на практике.

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником China_Red_Devil на 20.04.05 в 12:41:32

on 01/17/05 в 18:13:47, Mak-Sim wrote:
Мне кажется за глубиной познания нередко следует простота восприятия)
А вообще вспомнилась фраза "Я мыслю следовательно существую" .:)

"Реальность- объективная материя, данная нам в ощущении"
;D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Sa на 21.04.05 в 14:26:46
реальности нет

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником ZHE. на 22.04.05 в 13:14:26

on 04/21/05 в 14:26:46, Sa wrote:
реальности нет


 Это утверждение или лозунг?(Ну типа как "войне нет!" итп)
;D

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Sa на 27.04.05 в 06:14:25

on 04/22/05 в 13:14:26, ZHE. wrote:
 Это утверждение или лозунг?(Ну типа как "войне нет!" итп)
;D


Это факт.  :)


Ну а если пуститься в бесполезные философствования...

Если взять два понятия "реальность" и "иллюзия", как противоположности (т.е. опуститься до мерзкого дуализма). То...
на мой взгляд...  
значит... >:(
нуу...
...  ::)
это...  :-[
эээ...  :-/
Что такое иллюзия? Это когда кажется, что в кружке вода, а когда выпьешь, оказывается водка.
А реальность - это когда кажется, что в кружке водка, и когда выпьешь, то там и впрямь оказывается водка.

То есть "реальностью" люди называют свои умственные конструкции, которые подтверждаются ихними-же органами восприятия (опытом), а "иллюзией" - свои умственные конструкции, которые НЕ подтверждаются ихними органами восприятия, или подтверждаются, но уже не ихними... ;)

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником alex999 на 11.05.05 в 10:10:52

on 04/27/05 в 06:14:25, Sa wrote:
То есть "реальностью" люди называют свои умственные конструкции, которые подтверждаются ихними-же органами восприятия (опытом), а "иллюзией" - свои умственные конструкции, которые НЕ подтверждаются ихними органами восприятия, или подтверждаются, но уже не ихними... ;)

это канечно все так но как то слишком буквально
для прастых таких вариантов А вот ва сне када чел
он видит полную лажу но ево сознание вполне адекватно это отрабатывает и обясняет ему либьо корректирует сон Ваабще скажем вы ва сне и знаете что это сон и гаварите окружающим мужики мы ва сне давайти палитаим И взлетаете на полом прахадите сковзь стены А они так странно на вас смотрят и отворачиваюца а некторые понимают Гаварят что бы определить что вы ва сне  достачно прочитать че нить два раза подряд Второй раз надпись скорее всево изменица
Ну мая падруга как то это проделал и мне расказала А я никада ниче такова не читал ва сне
Ну и я в следующем сне спецом нашел какую та табличку здаровую такую на палке Думаю сичас я сибя риабилитирую и падлетаю этак пазиционируюсь
заглядуваю на табличку и вижу надпись крпную такую печатными буквами наискосок
ТУТ НИЧЕВО НЕ НАПИСАНО ОТ смеха праснулся от диково савершенно Ваабще гаварят реал это сон бога Я думаю это пахоже на правду

Заголовок: Re: Что такое реальность?
Прислано участником Debora на 01.06.05 в 22:52:30
Долго перечитывала весь ряд сообщений и поняла что люди неизменно от вопроса уходят в область разговоров просто обо всем. Почему, интересно? Наверное есть в этом вопросе что-то не столько общефилософское сколько что-то неприятное для большинства. Ответить на вопрос можно простым описанием с точки зрения эмоций или логики, практичного мышления или отвлеченного, можно ответить короткой фразой - емким в меру грустным юмором или сатирой, анекдотом, фельетоном, поэмой в стихах или даже коротким философским трактатом. Любой ответ опишет автора и его моментное состояние. Но не опишет ни вопрос ни ответ. А ведь вопрос-то не столько общий, сколько сугубо практичный - с точки зрения психиатора, который порой решает судьбу человека, где реальность, где придумка, где отражение реальных но неординарных событий в искаженной форме. Со школы вспоминается знакомое - объективная реальность, не зависящая от наших знаний о ней. То что не зависит от нас - реальность. Или спорно? То что зависит от нас - что, не реальность, а воплощение наших фантазий и иллюзий? Отчасти так. Тогда иллюзия и выдумка, игра воображения, полет разбушевавшейся души - тоже реальность, но не для субъекта, а для остального мира. Похоже на то, что и обьект, и отражение, и зеркало и его тени - все это единая реальность. И все зависит друг от друга каким-то замкнутым образом, что не отменяет причину и следствие, явь и навь. Вообще  это интересно именно тем, какие ответы в результате накопятся, и вообще, как люди вдруг реагируют на такой простой безобидный  и почти детский вопрос. Как мать с опытом я знаю - нет ничего серьезнее детских вопросов. От того, как и что вы ответите зависит каким будет ваш ребенок, ваша судьба и каждодневная жизнь. Этими ответами, вполне соответствующими нашему личному сознанию, и определяется НАША реальность. Каждый день. Просмотрев ответы и события на этой странице, вполне можно понять, почему в стране всегда хаос. Это из нашего сознания как-то вот так и проистекает. 8) Всем удачи, кому этот вопрос все еще не дает покоя. ;) И уж остальным - конечно таже! ;D



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010