Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
12.02.25 в 23:59:51
Форум Восточного портала
«Музыкальная медитация»
Форум Восточного портала
Интересы
Древние традиции
(Ведущий:
Daoyou
)
Музыкальная медитация
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Музыкальная медитация (прочитана 2548 раз, 13 ответов)
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Музыкальная медитация
написан: 25.04.04 в 09:33:08
Существует много её видов. Колокольчики, бамбуковые флейты, "поющие миски" тибетцев и т.д... Интересно, практикует ли кто-то нечто подобное, если да, то в какой форме? Сейчас на западе очень популярны миски, по звучанию соответствующие чакрам.
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
Egor
Гость
Re: Музыкальная медитация
Ответ #1 написан: 25.04.04 в 12:31:31
Очень подробно эта тема обсуждается в разделе Восточная Медицина этого форума (
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
)
Зарегистрирован
Дмитрий.
Опытный
Сообщений: 443
Карма: 6
Re: Музыкальная медитация
Ответ #2 написан: 25.04.04 в 15:07:50
Любая истина истинна только в определённом контексте.
А значит это не истинна, а субъективное мнение каждого отдельного человека.
0
Зарегистрирован
Egor
Гость
Re: Музыкальная медитация
Ответ #3 написан: 25.04.04 в 15:11:27
Дмитрий, это Вы к чему?
Зарегистрирован
Дмитрий.
Опытный
Сообщений: 443
Карма: 6
Re: Музыкальная медитация
Ответ #4 написан: 25.04.04 в 15:30:33
25.04.04 в 15:11:27,
Egor писал(а)
:
Дмитрий, это Вы к чему?
Да это так, небольшая заметка о “мудрости Шоу-Дао” как я понял Eugene_SD последователь Медведева. Не поймите превратно.
0
Зарегистрирован
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Re: Музыкальная медитация
Ответ #5 написан: 25.04.04 в 23:05:57
25.04.04 в 15:07:50,
Дмитрий Н. писал(а)
:
А значит это не истинна, а субъективное мнение каждого отдельного человека.
Дмитрий, спасибо за Ваше мнение
Егор, тему музыки и медитации я прочитал, спасибо. Но меня больше интересует личный опыт занятий людей, применяющих музыку для медитации. Тип инструмента, метод медитации...
Я лично изучаю японскую сякухати Кинко стиля, в основном Хон киоку (извиняюсь, если неверно написал). Балуюсь ритуальной флейтой американских индейцев, австралийским диджериду и чакровыми колокольчиками. Пытаюсь делать записи сочетания флейты на фоне струнных — арфа, кото, колокольчики и т.д. (но фон — это уже фальшивка, которую я извлекаю из синтезатора...)
Е.
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
Sidhk
Профессионал
Сообщений: 561
Карма: 15
Москва
Зима
Re: Музыкальная медитация
Ответ #6 написан: 26.04.04 в 12:11:09
Поскольку состояние медитации трактуется очень широко, приведу три примера, с моей точки зрения, близких к этой теме (но не относящиеся напрямую к восточным техникам):
1. Алтайские сказания. Они длятся несколько часов или суток подряд. При этом используются подручнае музыкальные инструменты, в частности — флейта из свежесрезанного тросника (описанной Вами конструкции). Пение монотонное, по пентатонике, используется 2-3 звука пентатоники. Используется методика горлового пения.
Погружает и исполнителя и слушателей в состояние глубокого проникновения в музыкальный образ.
2. Импровизация. На чем угодно. Но не на тему какой-то популярной песенки, а на "внутреннюю" тему музыканта, соответствующую текущему состоянию исполнителя, инструмента, исполнителя и пр.
Часто — очень впечатляет и погружает исполнителя в состояние, близкое к трансу.
3. Погружение в суть музыки "большим коллективом".
Довольно частое явление, которое случается, например, в Большом Зале Консерватории при "блестящем" исполнении чего-нибудь кем-нибудь. Это может быть даже Шостакович и оркестр, может быть КРОНОС-квартет и Габайдулина и пр.
У многих создается ощущение того, что они ни о чем не думали и ничего е анализировали 30 (условно) минут во время исполнения, я общались с чем-то "весьма интересным".
С точки зрения материалиста, можно сказать, что для медитации с музыкой лучше подходят муз. инструменты, в которых легче регулировать высоты звуков и соотношение гармоник (обертонов) для получения лучшего резонанса с собой или окружением. Для этой цели лучше подходят инструменты либо вовсе без резонаторов (лук, флейта и пр.) либо с очень простыми резонаторами (Цинь и пр.). Хуже подходят сложные инструмены со сложными резонаторами (рояль, скрипка и пр.).
Можно петь.
Но, рассматривая себя как муз. инструмент, его тоже нужно готовить. Любой музыкант имеет собственные методы настройки (помолиться, 50 гр. перед выступлением, только "место с чистой аурой" и пр.)
0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Музыкальная медитация
Ответ #7 написан: 26.04.04 в 12:29:46
Если под словом "медитация" понимать ясное переживание истинной природы своего ума,то при чём тут музыка(или любой другой раздражитель органов чувств)?
Это скорее к трансовым состояниям имеет отношение.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Sidhk
Профессионал
Сообщений: 561
Карма: 15
Москва
Зима
Re: Музыкальная медитация
Ответ #8 написан: 26.04.04 в 14:05:37
Поскольку, с моей точки зрения, весь вопрос в терминологии, то от дальнейших дискуссий воздержусь.
С уважением...
P.S. Когда человек импровизирует, исполняя что-то на муз. инструменте, он достаточно хорошо "переживает природу своего ума"
. ИМХО.
0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Re: Музыкальная медитация
Ответ #9 написан: 26.04.04 в 21:20:49
26.04.04 в 12:11:09,
Sidhk писал(а)
:
С точки зрения материалиста, можно сказать, что для медитации с музыкой лучше подходят муз. инструменты, в которых легче регулировать высоты звуков и соотношение гармоник (обертонов) для получения лучшего резонанса с собой или окружением. Для этой цели лучше подходят инструменты либо вовсе без резонаторов (лук, флейта и пр.) либо с очень простыми резонаторами (Цинь и пр.). Хуже подходят сложные инструмены со сложными резонаторами (рояль, скрипка и пр.).
Можно петь.
Но, рассматривая себя как муз. инструмент, его тоже нужно готовить. Любой музыкант имеет собственные методы настройки (помолиться, 50 гр. перед выступлением, только "место с чистой аурой" и пр.)
Согласен... Но при медитации играющий является инструментом в любом случае. При игре на сякухати, например, бамбук является половиной инструмента, вторая половина — играющий. Тембр звука сильно меняется в зависимости от состояния играющего, усталости, настроения и т.д... вплоть до невозможности (у новичков) вообще создать звук. С другой стороны, опытный слушатель даже по одной ноте может определить состояние игрока на данный момент... Поэтому сякухати и стала инструментом Дзэн монахов.
Другие инструменты, типа индейской флейты, рекодера, окарины играют сами по себе, как свисток. В них основную роль отводится сочетанию нот, что зависит от настроения игрока. Это то, что называется "душа музыки". Иногда человек играет виртуозно, но чисто механически..
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
ZHE.
Эксперт
Сообщений: 1225
Карма: 19
Дикое Поле
С детства ненавижу авторскую песню!
Re: Музыкальная медитация
Ответ #10 написан: 27.04.04 в 11:06:01
26.04.04 в 14:05:37,
Sidhk писал(а)
:
Когда человек импровизирует, исполняя что-то на муз. инструменте, он достаточно хорошо "переживает природу своего ума"
. ИМХО.
Эх,кабы б так легко и просто всё было...
Я в общем-то имел в виду не импровизацию на музыкальном инструменте,а прослушивание различных благостно-протяжных мелодий и мелодичных перезвонов колокольчиков с "улетанием" под эту "медитативную" музыку.
0
Wir bauen fur den Sieg!
Зарегистрирован
Sidhk
Профессионал
Сообщений: 561
Карма: 15
Москва
Зима
Re: Музыкальная медитация
Ответ #11 написан: 27.04.04 в 16:46:42
Весь (?) вопрос в используемом инструментарии.
Когда человек импровизирует на муз. инструменте (на собств. темы), "улетает" только он сам (или не только он). Т.е. для него — это адекватный инструментарий.
Многие его не используют, поскольку человека, обучавшегося игре на инструменте классическим образом (западным) часто начинает раздражать извлекаемые им звуки из инструмента при утрате техники исполнения. А это чаще всего происходит, если он занимается нерегулярно.
Для того, кто не может или не хочет импровизировать — можно слушать чужую музыку.
Согласен с Вами (во многих книгах об отличиях индийской-китайской музыки от современной европейской об этом же пишут), что лучше использовать не сложную полифоническую музыку (апеллирующую и к логике, в частности), а, состоящую из немногих нот и богатую тембровой окраской звуков музыку.
С уважением...
0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован
aoling
Новичок
Сообщений: 4
Карма: 0
Moscow
Re: Музыкальная медитация
Ответ #12 написан: 07.07.04 в 17:48:06
[quote author=Eugene_SD
... меня больше интересует личный опыт занятий людей, применяющих музыку для медитации. Тип инструмента, метод медитации...
Я лично изучаю японскую сякухати Кинко стиля, в основном Хон киоку (извиняюсь, если неверно написал)... [/quote]
Могу поделиться: "духовная часть" наших занятий, а экзамены в обязательном порядке — проходят под медитативную музыку, исполняемую на
сямисэн
и
сякухати
известными японскими мастерами. Название — "Журчание горного ручья" = "Кейрюу-но сарасара ото".
И могу Вас уверить — соединение струнных и духовых дают неповторимое ощущение близости этого потока, а себя — седящим на его берегу...
Аолин
0
世界は、沢山ものがあり、賢人が知らないけど...
Зарегистрирован
Komuso
Начинающий
Сообщений: 95
Карма: 1
Сан Диего
Мир Вам!
Re: Музыкальная медитация
Ответ #13 написан: 08.07.04 в 02:54:33
07.07.04 в 17:48:06,
aoling писал(а)
:
экзамены в обязательном порядке — проходят под медитативную музыку, исполняемую на
сямисэн
и
сякухати
известными японскими мастерами. Название — "Журчание горного ручья" = "Кейрюу-но сарасара ото".
И могу Вас уверить — соединение струнных и духовых дают неповторимое ощущение близости этого потока, а себя — седящим на его берегу...
О да... это неповторимо...
Именно это произведение, как традиция?
0
Любая истина истинна только в определённом контексте.
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
=> Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010