Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               12.02.25 в 23:59:51

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Музыкальная медитация»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Музыкальная медитация
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Музыкальная медитация  (прочитана 2548 раз, 13 ответов)

Komuso
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 95
Карма: 1
USA  Сан Диего
Сайт  60021221 60021221  
Мир Вам!

Музыкальная медитация
написан: 25.04.04 в 09:33:08
ЦитироватьПравить

Существует много её видов. Колокольчики, бамбуковые флейты, "поющие миски" тибетцев и т.д...  Интересно, практикует ли кто-то нечто подобное, если да, то в какой форме? Сейчас на западе очень популярны миски, по звучанию соответствующие чакрам.

0
Любая истина истинна только в определённом контексте. Зарегистрирован

Egor
Гость


Почта
Re: Музыкальная медитация
Ответ #1 написан: 25.04.04 в 12:31:31
ЦитироватьПравить

Очень подробно эта тема обсуждается в разделе Восточная Медицина этого форума ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ])

Зарегистрирован

Дмитрий.
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 443
Карма: 6
Russia 
   


Re: Музыкальная медитация
Ответ #2 написан: 25.04.04 в 15:07:50
ЦитироватьПравить

Любая истина истинна только в определённом контексте.

А значит это не истинна, а субъективное мнение каждого отдельного человека. улыбается  

0
Зарегистрирован

Egor
Гость


Почта
Re: Музыкальная медитация
Ответ #3 написан: 25.04.04 в 15:11:27
ЦитироватьПравить

Дмитрий, это Вы к чему?

Зарегистрирован

Дмитрий.
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 443
Карма: 6
Russia 
   


Re: Музыкальная медитация
Ответ #4 написан: 25.04.04 в 15:30:33
ЦитироватьПравить

25.04.04 в 15:11:27, Egor писал(а):
Дмитрий, это Вы к чему?

Да это так, небольшая заметка о “мудрости Шоу-Дао” как я понял Eugene_SD  последователь Медведева.  Не поймите превратно.

0
Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 95
Карма: 1
USA  Сан Диего
Сайт  60021221 60021221  
Мир Вам!

Re: Музыкальная медитация
Ответ #5 написан: 25.04.04 в 23:05:57
ЦитироватьПравить

25.04.04 в 15:07:50, Дмитрий Н. писал(а):

А значит это не истинна, а субъективное мнение каждого отдельного человека. улыбается  

 
Дмитрий, спасибо за Ваше мнение  подмигивает
 
 
Егор, тему музыки и медитации я прочитал, спасибо. Но меня больше интересует личный опыт занятий людей, применяющих музыку для медитации. Тип инструмента, метод медитации...
 
Я лично изучаю японскую сякухати Кинко стиля, в основном Хон киоку (извиняюсь, если неверно написал). Балуюсь ритуальной флейтой американских индейцев, австралийским диджериду и чакровыми колокольчиками. Пытаюсь делать записи сочетания флейты на фоне струнных — арфа, кото, колокольчики и т.д. (но фон — это уже фальшивка, которую я извлекаю из синтезатора...)
 
Е.  невозмутимый

0
Любая истина истинна только в определённом контексте. Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Музыкальная медитация
Ответ #6 написан: 26.04.04 в 12:11:09
ЦитироватьПравить

Поскольку состояние медитации трактуется очень широко, приведу три примера, с моей точки зрения, близких к этой теме (но не относящиеся напрямую к восточным техникам):
 
1. Алтайские сказания. Они длятся несколько часов или суток подряд. При этом используются подручнае музыкальные инструменты, в частности — флейта из свежесрезанного тросника (описанной Вами конструкции). Пение монотонное, по пентатонике, используется 2-3 звука пентатоники. Используется методика горлового пения.
Погружает и исполнителя и слушателей в состояние глубокого проникновения в музыкальный образ.
 
2. Импровизация. На чем угодно. Но не на тему какой-то популярной песенки, а на "внутреннюю" тему музыканта, соответствующую текущему состоянию исполнителя, инструмента, исполнителя и пр.
Часто — очень впечатляет и погружает исполнителя в состояние, близкое к трансу.  
 
3. Погружение в суть музыки "большим коллективом".  улыбаетсяДовольно частое явление, которое случается, например, в Большом Зале Консерватории при "блестящем" исполнении чего-нибудь кем-нибудь. Это может быть даже Шостакович и оркестр, может быть КРОНОС-квартет и Габайдулина и пр.
У многих создается ощущение того, что они ни о чем не думали и ничего е анализировали 30 (условно) минут во время исполнения, я общались с чем-то "весьма интересным".
 
С точки зрения материалиста, можно сказать, что для медитации с музыкой лучше подходят муз. инструменты, в которых легче регулировать высоты звуков и соотношение гармоник (обертонов) для получения лучшего резонанса с собой или окружением. Для этой цели лучше подходят инструменты либо вовсе без резонаторов (лук, флейта и пр.) либо с очень простыми резонаторами (Цинь и пр.). Хуже подходят сложные инструмены со сложными резонаторами (рояль, скрипка и пр.).
Можно петь.  улыбается Но, рассматривая себя как муз. инструмент, его тоже нужно готовить. Любой музыкант имеет собственные методы настройки (помолиться, 50 гр. перед выступлением, только "место с чистой аурой" и пр.)

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Музыкальная медитация
Ответ #7 написан: 26.04.04 в 12:29:46
ЦитироватьПравить

Если под словом "медитация" понимать ясное переживание истинной природы своего ума,то при чём тут музыка(или любой другой раздражитель органов чувств)?  
Это скорее к трансовым состояниям имеет отношение.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Музыкальная медитация
Ответ #8 написан: 26.04.04 в 14:05:37
ЦитироватьПравить

Поскольку, с моей точки зрения, весь вопрос в терминологии, то от дальнейших дискуссий воздержусь.
 
С уважением...
 
P.S. Когда человек импровизирует, исполняя что-то на муз. инструменте, он достаточно хорошо "переживает природу своего ума"  улыбается. ИМХО.

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 95
Карма: 1
USA  Сан Диего
Сайт  60021221 60021221  
Мир Вам!

Re: Музыкальная медитация
Ответ #9 написан: 26.04.04 в 21:20:49
ЦитироватьПравить

26.04.04 в 12:11:09, Sidhk писал(а):
С точки зрения материалиста, можно сказать, что для медитации с музыкой лучше подходят муз. инструменты, в которых легче регулировать высоты звуков и соотношение гармоник (обертонов) для получения лучшего резонанса с собой или окружением. Для этой цели лучше подходят инструменты либо вовсе без резонаторов (лук, флейта и пр.) либо с очень простыми резонаторами (Цинь и пр.). Хуже подходят сложные инструмены со сложными резонаторами (рояль, скрипка и пр.).
Можно петь.  улыбается Но, рассматривая себя как муз. инструмент, его тоже нужно готовить. Любой музыкант имеет собственные методы настройки (помолиться, 50 гр. перед выступлением, только "место с чистой аурой" и пр.)

 
Согласен... Но при медитации играющий является инструментом в любом случае. При игре на сякухати, например, бамбук является половиной инструмента, вторая половина — играющий. Тембр звука сильно меняется в зависимости от состояния играющего, усталости, настроения и т.д... вплоть до невозможности (у новичков) вообще создать звук. С другой стороны, опытный слушатель даже по одной ноте может определить состояние игрока на данный момент... Поэтому сякухати и стала инструментом Дзэн монахов.  
 
Другие инструменты, типа индейской флейты, рекодера, окарины играют сами по себе, как свисток. В них основную роль отводится сочетанию нот, что зависит от настроения игрока. Это то, что называется "душа музыки". Иногда человек играет виртуозно, но чисто механически..

0
Любая истина истинна только в определённом контексте. Зарегистрирован

ZHE.
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 1225
Карма: 19
Ukraine  Дикое Поле
Почта   
С детства ненавижу авторскую песню!

Re: Музыкальная медитация
Ответ #10 написан: 27.04.04 в 11:06:01
ЦитироватьПравить

26.04.04 в 14:05:37, Sidhk писал(а):
Когда человек импровизирует, исполняя что-то на муз. инструменте, он достаточно хорошо "переживает природу своего ума"  улыбается. ИМХО.

 
    Эх,кабы б так легко и просто всё было... в нерешительности
 
Я в общем-то имел в виду не импровизацию на музыкальном инструменте,а прослушивание различных благостно-протяжных мелодий и мелодичных перезвонов колокольчиков с "улетанием" под эту "медитативную" музыку.

0
Wir bauen fur den Sieg! Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 561
Карма: 15
Russia  Москва
   
Зима

Re: Музыкальная медитация
Ответ #11 написан: 27.04.04 в 16:46:42
ЦитироватьПравить

Весь (?) вопрос в используемом инструментарии.
 
Когда человек импровизирует на муз. инструменте (на собств. темы), "улетает" только он сам (или не только он). Т.е. для него — это адекватный инструментарий.
Многие его не используют, поскольку человека, обучавшегося игре на инструменте классическим образом (западным) часто начинает раздражать извлекаемые им звуки из инструмента при утрате техники исполнения. А это чаще всего происходит, если он занимается нерегулярно.
 
Для того, кто не может или не хочет импровизировать — можно слушать чужую музыку.
 
Согласен с Вами (во многих книгах об отличиях индийской-китайской музыки от современной европейской об этом же пишут), что лучше использовать не сложную полифоническую музыку (апеллирующую и к логике, в частности), а, состоящую из немногих нот и богатую тембровой окраской звуков музыку.
 
С уважением...

0
Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!
Зарегистрирован

aoling
Новичок
не определено *
Сообщений: 4
Карма: 0
Russia  Moscow
   


Re: Музыкальная медитация
Ответ #12 написан: 07.07.04 в 17:48:06
ЦитироватьПравить

[quote author=Eugene_SD  
... меня больше интересует личный опыт занятий людей, применяющих музыку для медитации. Тип инструмента, метод медитации...
 
Я лично изучаю японскую сякухати Кинко стиля, в основном Хон киоку (извиняюсь, если неверно написал)... [/quote]
 
Могу поделиться: "духовная часть" наших занятий, а экзамены в обязательном порядке — проходят под медитативную музыку, исполняемую на сямисэн и сякухати известными японскими мастерами. Название — "Журчание горного ручья" = "Кейрюу-но сарасара ото".
И могу Вас уверить — соединение струнных и духовых дают неповторимое ощущение близости этого потока, а себя — седящим на его берегу...
 
Аолин

0
世界は、沢山ものがあり、賢人が知らないけど...
Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 95
Карма: 1
USA  Сан Диего
Сайт  60021221 60021221  
Мир Вам!

Re: Музыкальная медитация
Ответ #13 написан: 08.07.04 в 02:54:33
ЦитироватьПравить

07.07.04 в 17:48:06, aoling писал(а):
экзамены в обязательном порядке — проходят под медитативную музыку, исполняемую на сямисэн и сякухати известными японскими мастерами. Название — "Журчание горного ручья" = "Кейрюу-но сарасара ото".
И могу Вас уверить — соединение струнных и духовых дают неповторимое ощущение близости этого потока, а себя — седящим на его берегу...

 
О да... это неповторимо...
Именно это произведение, как традиция?  

0
Любая истина истинна только в определённом контексте. Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»