Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               22.08.17 в 00:43:01

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Древо познания добра и зла»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Древние традиции
(Ведущий: Daoyou)
   Древо познания добра и зла
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Древо познания добра и зла  (прочитана 4625 раз, 6 ответов)

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Древо познания добра и зла
написан: 28.10.04 в 00:45:29
ЦитироватьПравить


   Предвижу очередные волнения в известном нам месте смущённый , но тем не менее хочу задать такой вопрос :
  Что в библейской истории понимается под "древом познания добра и зла" ?Возможно люди знающие древние языки смогут как-то прокомментировать эту фразу.

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

globj
Гость


Почта
Re: Древо познания добра и зла
Ответ #1 написан: 28.10.04 в 12:53:13
ЦитироватьПравить

Древо жизни и познание добра и зла, это термины, или лучше сказать понятия духовной жизни сначала евреев, а потом в той или иной степени христиан.
Если говорить именно о древе жизни в том понимании, которое вкладывали в него те кто исповедовали и исповедуют сейчас иудаизм — евреев, то тут есть несколько уровней понимания данных глубин. Сама книга в которой упоминается древо жизни и познание добра и зла называется Тора. Она изначально написана на иврите. Я тоже интересуюсь данным вопросом, и ответом на него всегда были такие:
1. Это тайное знание, передаваемое избранным ученикам.
2. Долгие разглагольствования, что нужно жить честно.
3. Какие то выкладки западных магов, использующих "древо жизни" как целостную систему описания бытия.  
Однако продолжу о евреях. Так вот, они изучают Тору. Причём есть так называемые тайны Торы. И эти тайны можно  получить лишь от Раби, (причём нужно быть самому евреем, да ктому-же самым что ни наесть верным и достойным передачи ему тайн).
Мы конечно же таковыми не являемся. И вряд ли стоит надеяться, что какой нибудь Раби снизойдёт до нас. Однако не смотря на это есть всё же тексты, и что то можно из них "выжать". Однако и здесь есть тонкости. Мало знать иврит. Нужно ещё уметь пользоваться перестановкой букв, манипулировать с числовыми значениями. Ведь каждой букве иврита соответствует число. И если сумма чисел одного и другого слова одинакова, то они считаются где то идентичными. В общем — кабала. А кабала тоже пошла в народ. И теперь есть не только иудейская кабала, но и западная. Которая тоже подразделяется на разные направления. Так вот и понятие древа жизни у разных кабалистов разное. Однако есть всё же общее. Это название сефир, некоторых терминов, и т. д. Кабала это целостная система миропознания. И в эту систему заключено всё, как впрочем и познание добра и зла.

Зарегистрирован

Daoyou
Модератор
мужчина *****
Сообщений: 4164
Карма: 34
Russia 
Сайт Почта   
莫 与 俗 人 谈

Re: Древо познания добра и зла
Ответ #2 написан: 28.10.04 в 13:10:32
ЦитироватьПравить

28.10.04 в 12:53:13, globj писал(а):
Древо жизни и познание добра и зла, это термины, или лучше сказать понятия духовной жизни сначала евреев, а потом в той или иной степени христиан.
Если говорить именно о древе жизни в том понимании, которое вкладывали в него те кто исповедовали и исповедуют сейчас иудаизм — евреев, то тут есть несколько уровней понимания данных глубин. Сама книга в которой упоминается древо жизни и познание добра и зла называется Тора. Она изначально написана на иврите. Я тоже интересуюсь данным вопросом, и ответом на него всегда были такие:
1. Это тайное знание, передаваемое избранным ученикам.
2. Долгие разглагольствования, что нужно жить честно.
3. Какие то выкладки западных магов, использующих "древо жизни" как целостную систему описания бытия.  
Однако продолжу о евреях. Так вот, они изучают Тору. Причём есть так называемые тайны Торы. И эти тайны можно  получить лишь от Раби, (причём нужно быть самому евреем, да ктому-же самым что ни наесть верным и достойным передачи ему тайн).
Мы конечно же таковыми не являемся. И вряд ли стоит надеяться, что какой нибудь Раби снизойдёт до нас. Однако не смотря на это есть всё же тексты, и что то можно из них "выжать". Однако и здесь есть тонкости. Мало знать иврит. Нужно ещё уметь пользоваться перестановкой букв, манипулировать с числовыми значениями. Ведь каждой букве иврита соответствует число. И если сумма чисел одного и другого слова одинакова, то они считаются где то идентичными. В общем — кабала. А кабала тоже пошла в народ. И теперь есть не только иудейская кабала, но и западная. Которая тоже подразделяется на разные направления. Так вот и понятие древа жизни у разных кабалистов разное. Однако есть всё же общее. Это название сефир, некоторых терминов, и т. д. Кабала это целостная система миропознания. И в эту систему заключено всё, как впрочем и познание добра и зла.

 
  А не могли бы Вы вкратце пояснить, чем принципиально отличается ортодоксальная и упомянутая Вами , западная каббала.
 
  Кстати , выражение "попасть в кабалу" откуда пошло?

0
даосский сайт и форум
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

globj
Гость


Почта
Re: Древо познания добра и зла
Ответ #3 написан: 28.10.04 в 17:08:18
ЦитироватьПравить

Ортодоксальная еврейская кабала отличается от западной именно тем, что:
1. Западной кабалы изначально небыло. Изначально была лишь еврейская.
2. В западной кабале много привнесённого с запада, и естественно западный подход к Торе и другим тонкостям дела.
А поскольку копия как правило отдалённо напоминает оригинал (у меня всё же сложилось такое мнение ). То я бы прикоснулся к еврейской традиции. Однако кто же в неё посвятит? Вот только и остаётся самому учить иврит, и вперёд. Однако мне бы вэньянь осилить.

Зарегистрирован

Dmitry_Danilov
Новичок
мужчина *
Сообщений: 2
Карма: 0
Russia  Москва
Почта 2022810 2022810  


Re: Древо познания добра и зла
Ответ #4 написан: 30.05.06 в 16:28:42
ЦитироватьПравить

Здравствуйте!
 
Насколько я знаю, под "деревом познания" имеется в виду "Дерево сиферот".
 
Ключевые слова: "Священная книга Тота" — "Таро (и карты как настроечные таблицы)"- Тора — Библия

0
Зарегистрирован

Dice
Новичок
не определено *
Сообщений: 6
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Древо познания добра и зла
Ответ #5 написан: 31.01.07 в 17:51:23
ЦитироватьПравить

По этому вопросу мне показалось симпатичным высказывание г-на Йогананды, автора известной книги "Автобиография йога", человека, который, как считается, принёс крийя-йогу на Запад.
 
Вот изречение его учителя, прицитированное в вышеобозначенной книге:
"– Книга Бытия  глубоко символична, и ее нельзя понять буквально, – сказал он. – Ее «древо жизни» находится внутри «сада» человеческого тела. Спинной мозг подобен перевернутому дереву, где корни – волосы человека, а ветви – нервы, уносящие и приносящие импульсы. На древе нервной системы много доставляющих удовольствие плодов, или чувств: зрение, слух, обоняние, вкус и осязание. Ими человек по праву может наслаждаться. Но ему было запрещено заниматься сексом – «яблоко» в центре тела (в «середине» телесного сада).
«Змей» олицетворяет свернутую спинальную энергию, стимулирующую половые органы. «Адам» – это разум, а «Ева» – чувство. Когда эмоцию, или сознание Евы, в любом человеческом существе одолевает половой импульс, его рассудок, или Адам, также побеждается.
Бог создал человеческий род, материализовав тела мужчин и женщин силой собственной воли. Он наделил новый род способностью творить детей подобным же «чистым», или божественным, способом. Поскольку Его проявление в индивидуальной душе было ограничено животными, связанными инстинктом и лишенными возможностей полного разума, Бог создал первые человеческие тела, символически называемые Адамом и Евой. В них для благоприятной восходящей эволюции и перенес Он души, или божественную сущность, двух животных. В Адаме, или мужчине, преобладал разум, а в Еве – женщине – чувство. Так был выражен дуализм, или полярность, лежащая в основе феноменальных миров. Разум и чувство во всяком человеческом существе пребывают в небесах радостного союза до тех пор, пока ум его не обманывается змеиной энергией животных наклонностей.
Следовательно, тело человеческое не только результат эволюции животных, но и создано Богом актом специального творения. Животные формы слишком грубы для выражения полной божественности. Человеческое существо, единственное в своем роде, было наделено огромными способностями ума – «тысячелепестковым лотосом» мозга, а также остро пробужденными оккультными центрами в позвоночнике.
Бог, или Божественное сознание, в первой сотворенной паре посоветовало им наслаждаться всеми прочими видами человеческой чувственности, но не направлять внимание на половое чувство. Оно было запрещено, с целью того чтобы использование половых органов не вовлекло человечество в низшие животные формы размножения. На предостережение Бога не оживлять присутствующие в подсознании животные воспоминания человеком внимания обращено не было. Это и привело к возобновлению способа животного воспроизведения потомства, Адам и Ева отпали от состояния небесного блаженства, естественного для первоначального совершенного человека. Как и предупреждал Бог, их сознание бессмертия было утрачено. Они поставили себя под воздействие физического закона, в соответствии с которым телесное рождение должно сопровождаться телесной смертью.
Знание «добра и зла», обещанное Еве «змеем», относится к дуалистическим принуждениям майи. Впадая в заблуждение вследствие неправильного употребления чувства и разума, или Евы и Адама, человек отказывается от божественного права. Личная ответственность каждого заключается в уходе от возрождения «родительской», или дуалистичной, природы к гармонии единства, или Эдема. После этой беседы с гуру я по-новому взглянул на страницы Книги Бытия."
 
Кому-то такая трактовка может понравиться, кому-то — нет.

0
Зарегистрирован

paigor
Новичок
мужчина *
Сообщений: 1
Карма: 0
Russia  Барнаул
   
Я люблю Восточный портал!

Re: Древо познания добра и зла
Ответ #6 написан: 30.10.08 в 07:30:35
ЦитироватьПравить

  ДРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА находится на Острове, а Путь к Острову находится по адресу: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
Зарегистрирован

Shangry
Опытный
не определено ***
Сообщений: 382
Карма: 41

   
Я люблю Восточный портал!

Re: Древо познания добра и зла
Ответ #7 написан: 13.11.08 в 19:27:50
ЦитироватьПравить

Основная проблема чтения Торы в том, что это очень и очень древние тексты. Вряд ли я заметно ошибусь если назову цифру несколько тысяч, причем с отсчетом "до нашей эры".
 
Переписывали ее не знамо сколько раз. Причем нет особой уверенности, что язык на котором писались оригинальные свитки и язык свитков, дошедших до нас — это одно и то же.
Прикиньте, как меняется понимание одного и того же слова всего за несколько столетий, а потом растяните это на срок раз в десять больший.
 
Поэтому какое значение вкладывали в слова "древо познания добра и зла" те, кто когда-то писали эти слова — можно только догадываться.  
 
В основном по сопоставлению смысла фраз из одного места со смыслом фраз из других мест. Плюс некоторая толика здравого смысла. Плюс кое-какие предположения о том, что именно могли думать и говорить наши далекие предки, когда использовали те или иные слова. Плюс достаточно здравое предположение, что люди когда-то написавшие тексты, сейчас называемые Торой, имели в голове серого вещества  не так уж и меньше чем у того же Лао-цзы улыбается.
 
Делим, множим, складываем... И получаем что-то небезынтересное улыбается.
 
P.S. Разнообразные же "фраза А символизирует Б, а фраза X символизирует Y" на мой взгляд больше относятся к ведомству фрейдовского психоанализа улыбается, чем к попыткам понять серьезный и глубокий материал.

0
Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»