Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Древние традиции >> Звериные глаза
(Message started by: Daoyou на 31.10.04 в 22:55:56)

Заголовок: Звериные глаза
Прислано участником Daoyou на 31.10.04 в 22:55:56

 Почему у зверей горят глаза в темноте  :o :o :o? Кто знает?

 Может фосфора много ядят ??? ;D

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 31.10.04 в 23:06:51

on 10/31/04 в 22:55:56, Daoyou wrote:
 Почему у зверей горят глаза в темноте  :o :o :o? Кто знает?

 Может фосфора много ядят ??? ;D


Не светятся, а отражают свет, направленный на них. Отражает глазное дно.  Таким образом свет два раза проходит через рецепторы и, соответсвенно, лучше зрение в темных условиях.
У животных отражается сильнее, чем у людей.

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Daoyou на 31.10.04 в 23:54:50

on 10/31/04 в 23:06:51, Scott wrote:
Не светятся, а отражают свет, направленный на них. Отражает глазное дно.  Таким образом свет два раза проходит через рецепторы и, соответсвенно, лучше зрение в темных условиях.
У животных отражается сильнее, чем у людей.


 Помню сидел я в одной пещере , полной летучих мышей. Попадание света туда было исключено, но их глаза светились, я помню их до сих пор :o :o :o

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником osya на 01.11.04 в 00:03:06
страшно наверное?

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Daoyou на 01.11.04 в 00:09:10

on 11/01/04 в 00:03:06, osya wrote:
страшно наверное?


 Не то слово, бррррррр.... :o

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 01.11.04 в 10:58:17

Quote:
Помню сидел я в одной пещере , полной летучих мышей. Попадание света туда было исключено, но их глаза светились, я помню их до сих пор


Здесь может быть несколько объяснений.

1. Свет все-таки попадал в пещеру в небольшом количестве. Глаза животных отражают узким пучком, соответственно, может быть эффект собирания света.
А человеческому глазу достаточно нескольких фотонов.

2. Не исключено, что отраженный свет сдвинут по частоте (существует так называемый эффект Рамана). Т.е. освещение было в инфракрасном диапазоне, а отраженный свет в видимом диапазоне.

3. Возможно, Вы воспринимаете невидимые обычному человеку части спектра, например инфракрасное излучение.
В инфракрасной части спектра животные достаточно сильно излучают.

Вообще, свет и другие излучения наверное можно считать некторым видом ЦИ.  :)

http://user.rol.ru/~alex399/332px-Infrared_dog.jpg

Опыт легко поставить. Возьмите кошку и посидите с ней в абсолютно темном помещении несколько минут.


Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником nekto на 01.11.04 в 13:56:51
Как то видел в зоопарке глазки старого тигра, когда одна девочка резко дернулась у вальера. Что то есть там еще, кроме отраженного света. На долго запоминается. Представил если бы это было в тайге.  :o
Может под воздействием ситуации и в глазах смотрящего(наблюдающего за животным) человека, что то изменяется?

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 00:00:57

on 11/01/04 в 13:56:51, nekto wrote:
Как то видел в зоопарке глазки старого тигра, когда одна девочка резко дернулась у вальера. Что то есть там еще, кроме отраженного света. На долго запоминается. Представил если бы это было в тайге.  :o
Может под воздействием ситуации и в глазах смотрящего(наблюдающего за животным) человека, что то изменяется?


Тут, скорее, дело в выражении лица (морды :) ). ИМХО если глаза отделить от лица, они никаких эмоций "излучать" не будут.

Вот пример:
 :-/ - нерешительность

 >:( - злоба

В чем разница? Не в глазах.

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Daoyou на 02.11.04 в 00:08:22

on 11/02/04 в 00:00:57, Scott wrote:
Тут, скорее, дело в выражении лица (морды :) ). ИМХО если глаза отделить от лица, они никаких эмоций "излучать" не будут.

Вот пример:
 :-/ - нерешительность

 >:( - злоба

В чем разница? Не в глазах.


 Однако в традиции внутренних стилей предпочитают работать именно с глазами, а не с мимикой. В истории синьи в частности, известны случаи когда мастер глазами ронял противника -  Чэ Ичжай , например.

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником KVM на 02.11.04 в 00:13:22

Quote:
Тут, скорее, дело в выражении лица (морды  ). ИМХО если глаза отделить от лица, они никаких эмоций "излучать" не будут.

Позвольте не согласиться.  "Скажите мне Киса, как художник-художнику, вы рисовать умеете?" (ц)
К чему это я - да к тому, что Вам любой художник скажет-если удались глаза и брови, то портрет по любому будет похож...даже если остальные черты лица и не совсем похожу...не удались-однозначно портрет не удасться...
Скажу и как человек, много времени изучавший физиогностику - глаза несут 80 % информации о человеке и его мыследеятельности.
Ну и последнее, не обращали внимание на оперативную сьемку? :):) обратите..иногда показывают по телеку...не знаете почему на глазах черная полоса?:):)
Это не мое ИМХО, это аксиома, изучаемая во всех  "учрежедниях", связанных работой  с людьми;)
Удачи!
А фото в инфракрасном излучении прикольная:)

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 10:15:37

on 11/02/04 в 00:08:22, Daoyou wrote:
 Однако в традиции внутренних стилей предпочитают работать именно с глазами, а не с мимикой. В истории синьи в частности, известны случаи когда мастер глазами ронял противника -  Чэ Ичжай , например.


Об этом я судить не могу, это уже эктраординарные способности. Возможно что-то выходит именно через глаза.
Хотя, возможно, мастер и с закрытыми глазами уронит.  :) Я знаю про случай, когда роняли человека на расстоянии, стоя за его спиной (один товарищ с Тибета).

Если говорить об обычных людях, я думаю, что здесь в основном мимика бровей, длительность взгляда работает.

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 10:28:52

on 11/02/04 в 00:13:22, KVM wrote:
Позвольте не согласиться.  "Скажите мне Киса, как художник-художнику, вы рисовать умеете?" (ц)
К чему это я - да к тому, что Вам любой художник скажет-если удались глаза и брови, то портрет по любому будет похож...даже если остальные черты лица и не совсем похожу...не удались-однозначно портрет не удасться...


Ключевое слово здесь --- брови.
Если вынуть глаза полностью, они ничего выражать не будут.
Работаю брови, веки и т.д. Реакция на их мимику зашита на генетическом уровне.


Quote:
Скажу и как человек, много времени изучавший физиогностику - глаза несут 80 % информации о человеке и его мыследеятельности.
Ну и последнее, не обращали внимание на оперативную сьемку? :):) обратите..иногда показывают по телеку...не знаете почему на глазах черная полоса?:):)
Это не мое ИМХО, это аксиома, изучаемая во всех  "учрежедниях", связанных работой  с людьми;)


Опять же черной полосой закрывают разрез глаз, часть бровей.


Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником KVM на 02.11.04 в 12:10:27

Quote:
Ключевое слово здесь --- брови.
Если вынуть глаза полностью, они ничего выражать не будут.  
Работаю брови, веки и т.д. Реакция на их мимику зашита на генетическом уровне.

;D ;D Брови не показатель. Веки-да...но глаза, предлагаю Вам попросить , лучше актера или человека с сильными эмоциями , показать грусть, радость...печаль не меняя мимику ...а еще лучше-посмотрите на маленьких детей, до 2 лет.....как меняется цает глаз, как меняется поток из них....

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником KVM на 02.11.04 в 13:38:06
И еще, нарисуйте брови....и что?:) видны эмоции?:))))
А теперь глаза с веками...))))))
Вообще конешно же нужно говорить о совокупности мимических изменений, но задумайтесь над фразой древних-глаза это зеркало души...
Удачи!

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником ZHE. на 02.11.04 в 13:50:24
Я от одного адепта ТБИ однажды слышал,что глаза - это "врата шэнь",и что существует "удар взглядом".Он(этот самый адепт) этот "удар" и продемонстрировал.Не скажу,что с ног сбивает,но нехорошо от такого "взгляда" становится,это однозначно.
Так вот,что-то было именно в самих глазах,именно они  изменились... На вопрос о том,как он такому научился он сказал,что при помощи зеркала,но в дальнейшие подробности не вдавался,так что,что именно и как он делал с зеркалом,мне неизвестно.
Понимаю конечно,что любое(моё в том числе)восприятие не обьективно...

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником nekto на 02.11.04 в 14:00:46
Ох, раз затронули :)
Мимика, положение и напряжение мышц лица очень важно в формировании(трудно подобрать подходящее слово) нэй гун.  Даже ежели вспомнить обычный люцзыцзюэ-"6звуков" нейгун. Движение глазных яблок тоже важно для "управления" и в внешнем и внутреннем аспектах гунфа.
Эмоцианальный настрой и создание образа сянсин
(только не в европеедно спорт-ушу банальном понимании), или образности сопутствуют выроботки нужного качества усилий и так сказать,  движения ци.

По этому поводу вопросик у "вэньянских вершин":
Могут ли они привести варианты этимологии знака
鼎 дин "треножничек" ;) ;) ;)

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником KVM на 02.11.04 в 14:07:33
вот вот..Не зря же в цзюгэ к методам частенько упоминается мыслеобраз, взгляд и направление оного...

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 14:50:05

on 11/02/04 в 13:38:06, KVM wrote:
И еще, нарисуйте брови....и что?:) видны эмоции?:))))
А теперь глаза с веками...))))))
Вообще конешно же нужно говорить о совокупности мимических изменений, но задумайтесь над фразой древних-глаза это зеркало души...
Удачи!


http://user.rol.ru/~alex399/kvm2.gif


Глаз нет --- эмоции есть  :)


http://user.rol.ru/~alex399/eye.gif


Вот глаз. Какие эмоции он отображает?
(Потом покажу полную картинку  ;) )

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником nekto на 02.11.04 в 15:12:15
Ежели таким образом раЗчленять, то эмоции
паталогоанатомические. :o :o
" помрешь в тайге, писец нос отест - некрасиво будет." ;D
Нестоит упрощать.
И глаза и брови и нос и т.д.
На лице мышц понатянуто ой много, не только, чтобы морды корчить и сало жевать.
Голый череп с глазками в фильмиках - тоже выразительно. ::) ;) ::) ;)

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником KVM на 02.11.04 в 15:30:07
Н-да.....чесно, даже не знаю что Вам ответить....если по вашему глаз на указанном рисунке нет....опять же, вы разделяете анатомически. И говорим о разном....да бог с этим, пусть ваш взгляд всего лишь отражает свет:)

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 16:07:02
Вот он, писец  :)
Хозяин глаза.

http://user.rol.ru/~alex399/wolf.jpg

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником nekto на 02.11.04 в 16:25:32
Эти глаза порядочнее "человеческих".
Спасибо за фото, некто такие собирает.

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 16:26:19

on 11/02/04 в 15:30:07, KVM wrote:
Н-да.....чесно, даже не знаю что Вам ответить....если по вашему глаз на указанном рисунке нет....опять же, вы разделяете анатомически. И говорим о разном....да бог с этим, пусть ваш взгляд всего лишь отражает свет:)


Дык если не разделять анатомически, то от мимики Вы никуда не уйдете.  :) А воздействие мимики --- это игры сознания и мозга.
Мозг странная штука. Много додумывает без нас.

Вот, например, картинка. Клетки A и B на самом деле одного цвета.

http://user.rol.ru/~alex399/checkershadow-AB.jpg

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником ZHE. на 02.11.04 в 17:21:38

on 11/02/04 в 16:26:19, Scott wrote:
Вот, например, картинка. Клетки A и B на самом деле одного цвета.


  А как можно самому удостовериться в том,что клетки А и В действительно одного цвета?

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Scott на 02.11.04 в 17:55:07

on 11/02/04 в 17:21:38, ZHE. wrote:
  А как можно самому удостовериться в том,что клетки А и В действительно одного цвета?


Можно вырезать части клеток в Photoshop, например.

Вот так:
http://user.rol.ru/~alex399/square-a.gif  http://user.rol.ru/~alex399/square-b.gif



Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником ZHE. на 02.11.04 в 18:09:09
Понял,спасибо!:)

Заголовок: Re: Звериные глаза
Прислано участником Хаку Митиаки на 02.11.04 в 18:26:08
вы о разных вещах говорите!
есть и микро мимика на самом дели и есть так же поток ци из глаз. Просто обычно они вместе идут! Тут и спорить не о чем на мой взгляд!
Кстати, жаль не успел вовремя -  точно определил ярость в том глазе лтдельном. так что ... ::)

глаза это - !!! меня жена ругает за взгляд иногда (хотя мимику я прячу) ......  ;)



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010