|
||
|
Заголовок: Учитель Прислано участником Red_Zero на 14.05.05 в 15:26:55 В свете развития современных "школ" ушу возник вопрос: "Кого можно назвать своим Учителем? Можно ли назвать Учителем мастера, которого Ты считаешь своим Учителем? Или можно называть мастера своим Учителем только в том случае, если он признал тебя Своим Учеником?" Много нынче в России развелось учеников известных Мастеров ушу Китая. |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником Daoyou на 14.05.05 в 17:03:50 on 05/14/05 в 15:26:55, Red_Zero wrote:
Здесь надо четко различать понятие Учителя в нашей Культуре и в Китае. В Китае существуют разные названия для преподавателя - лаоши и учителя по школе-шифу. Второе требует прохождения специального ритуала посвящения. Сказать "шифу" без такого ритуала значит нарушить нормы отношений. У нас гораздо беднее развиты такие понятия. Так например по семейной линии мы не различаем дедов по отцовской или материнской линии, а у китайцев - все это отдельные имена. Кроме того, жена в Китае сохраняет фамилию своего рода, что совершенно правильно, ведь не муж ее породил? ;D Раз у нас нет таких понятий, то нет и различения. Так человек может сходить на пару занятий и потом сказать : А вот мой учитель... Часто на самом деле настоящими учителями могут быть люди что-то сделавшие для нас , но что обычно осознается гораздо позже. Предать Учителя на востоке - это самый страшный грех, это предательство Неба в себе. В случае китайского учителя нужно хорошо подумать насколько это подходит человеку и насколько он сможет соответствовать требованиям школы. Потому как в традиционной школе даже если ученик станет инвалидом, он все равно имеет обязательства перед школой, как член семьи имеет обязательства перед родителями. До конца своих дней. В нашей культуре таких сложностей нет. Это придает определенную свободу личности бродить по занятиям туда-сюда, но в тоже время закрывает учителей. Учить бродящего-напрасно тратить время. |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником AgniS на 15.05.05 в 00:00:45 on 05/14/05 в 17:03:50, Daoyou wrote:
А если ученик (я имею ввиду наше время и наши евространы) ошибся в выборе - может ли он "бродить", или обязан остаться рядом с шарлатаном, принятым им за Учителя "до конца дней"? ??? |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником Daoyou на 15.05.05 в 00:09:33 on 05/15/05 в 00:00:45, AgniS wrote:
Конечно же обязан остаться с шарлатаном, работать на него, обхаживать и исполнять малейшие желания как по мановению волшебной палочки :) Это шутка. В нашей системе , когда у людей очень мало принципов, уходить и от шарлатана и от Чжан Саньфэна будут одинаково. Поэтому то очень проблематично создавать настоящие школы. На зыбучем песке храма не построишь. А вот в плане китайской традиции нужно очень хорошо подумать прежде чем принять такое решение. Такое обязательство давать никто не заставляет, но если уж принял, придется нести эту ношу до конца. Такова традиция. |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником Daoyou на 15.05.05 в 00:14:21 И вообще вот всем хороший совет : не торопитесь обзываться чьими-то учениками и называть кого-то Учителем. По-русски говорят что надо "вместе два пуда соли съесть". Совершенно правильно. |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником AgniS на 15.05.05 в 00:14:49 on 05/15/05 в 00:09:33, Daoyou wrote:
В наших монастырях есть послушники и монахи. Есть ли такая разница в китайских храмах, или там - сразу "ношу до конца"? |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником Daoyou на 15.05.05 в 00:21:37 on 05/15/05 в 00:14:49, AgniS wrote:
В монастырях такая разница есть. Но в том и дело, что все это в случае ухода из общества. В древнем даосизме(алхиии) вовсе не нужно было запираться в монастырях и потому такого ассоциального гнета нет. Другое дело что Учителя в миру вовсе не торопят учеников к принятию такого решения, оно должно прийти от ученика. |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником AgniS на 15.05.05 в 00:37:44 on 05/15/05 в 00:21:37, Daoyou wrote:
Значит, есть время разобраться и принять правильное решение... А не бывало ли так, что ученик добивался бОльшего, чем Учитель (особенно ежели учитель - не Мастер еще. Кроме того я иногда встречала людей, которые сознательно не шли в традиции далее определенной черты, чтобы не брать, как они говаривали, на себя слишком много обязательств)? И что тогда? Или так не бывает? ??? |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником osya на 15.05.05 в 02:00:27 обязательства всегда пугали и будут пугать людей. когда человек получает (достигает) знания, то любое знание подразумевает сферу ответственности. тем более когда эти знания выходят ЗА пределы человеческой полосы. то есть . знания - это здорово, это показатель человека--Но этои бремя. знания не для того даются , чтобы с ними уходить в могилу. (я считаю) они даются под ответственность что этот человек сможет передать другому 9другим ) эти знания. возможно расширить их и углубить. но обязательно передать. у учителя возникает ещё большая проблема с нахождением ученика, чем у ученика с нахождением учителя ( или они равноценны). и вот ....... эхе-хе :'( |
||
|
Заголовок: Re: Учитель Прислано участником nekto на 16.05.05 в 13:37:40 некто перДупреждал как то: " Ох неходил бы ты милок во СОЛДАТЫ" ;D ;D ;D Всем хоца иметь, но чтобы их самих неИМЕЛИ. А если и ИМЕЛИ то хоть не шарлатаны. ;D ;D ;D А "бегающих" как назвать? Вот это эйэх. Сначала мука найти мУчителя, чтобы эйэх. Потом еще хужее, найти надо мУченика, чтобы УХ. ;D ;D ;D А ежели ноша тяжела то можно и двух. |
||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |