Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Древние традиции >> Вселенная и атом
(Message started by: Red_Zero на 19.08.05 в 07:48:06)

Заголовок: Вселенная и атом
Прислано участником Red_Zero на 19.08.05 в 07:48:06
Одна из основных концепция даосизма о единстве всего сущего, как известно, подверждается, кроме всего прочего и сходством строения звездных систем и атома. Атом представляет собой ядро, вокруг которого вращаются электроны. А чем заполнено пространство между электроном и ядром?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником mylh на 19.08.05 в 10:31:20
Проблема этого вопроса заключается в том, что на сегодняшний момент никто не знает ни устройства атома, ни устройства космоса.
Например (упрощенно), есть такая проблема - распределение массы во Вселенной. Так вот, исходя из современных представлений о космосе (то что вакуум - это пустота) получается картина, которая не согласуется с наблюдаемой картиной. В теории пытаются внести изменения: вводится существование темной массы или темной энергии, которая обладает соответсвенно массой или энергией, но больше себя ни как не обнаруживает. Это с одной стороны.

С другой стороны, если Вы когда-нибудь изучали основы квантовой физики, то знаете, что говорить о том, что электрон обращается вокруг атома нельзя. Вокруг атома есть электронные облака - это область повышенной вероятности обнаружения в ней электрона. А ненулевая вероятность обнаружения существует и на расстоянии нескольих метров от ядра  ;D А если вспомнить химию, какие там восьмерки для электронных облаков рисовали, совсем станет непонятно что вокруг чего вращается. Да и вообще электрон - это и частица и волна одновременно. В общем все крайне сложно.

Когда-то на компьютерре (когда то это был хороший журнал, а сейчас он превратился в очередной домашний компьютер) печатали серию статей о современном состоянии науки и кризисе, который в ней происходит. Если интересно, то поищите в архивах на сайте www.computerra.ru

Я в этой жизни чуть не стал физиком-теоретиком, благо вовремя понял бесперспективность такого пути с точки зрения познания жизни и не стал забивать себе голову всякой фигней (пусть физики меня простят).

А вообще, насколько я понимаю, теория подобия Космоса и человека - центральная в даосском представлении о жизни. Но она скорее является следствием того, что вообще все в жизни в принципе имеет одну и ту же суть и именно поэтому было возможно создание теорий 5 элементов, инь и ян и др.

Кстати вопрос - где можно почитать подробно про ту же теорию 5 стихий? Или ее можно понять только через самосовершенствование?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником burillo на 20.08.05 в 02:47:20
по поводу электронов и атомов полностью согласен с предыдущим ;) оратором. с одной лишь поправкой.
Современная наука не знает что есть электрон. В каких-то экспериментах, нам кажется что электрон - частица. В других, кажется что это электромагнитная волна. НО, он не является ни тем, ни другим. Лично я (хоть может и неправильно) представляю электрон, как некое искривление :) пространства вблизи ядра...Если очень-очень примитивно, то это как если на что-то мягкое положить тяжелый шарик, а потом мысленно этот шарик убрать.

зы: еще забавное нашел http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_механика
особенно в самом низу последнее предложение в Комментарии

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Red_Zero на 20.08.05 в 18:48:01
Спасибо за разьяснения.
Хорошо, а чем тогда заполнено пространство между атомами в молекулах :D?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Scott на 20.08.05 в 19:22:57

on 08/20/05 в 02:47:20, burillo wrote:
В других, кажется что это электромагнитная волна


Не электромагнитная.


Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Scott на 20.08.05 в 19:32:25

on 08/20/05 в 18:48:01, Red_Zero wrote:
Спасибо за разьяснения.
Хорошо, а чем тогда заполнено пространство между атомами в молекулах :D?


Заполнено виртуальными частицами.

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником burillo на 20.08.05 в 22:51:02

on 08/20/05 в 19:22:57, Scott wrote:
Не электромагнитная.


опа :), а какая?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником burillo на 20.08.05 в 23:31:19

on 08/20/05 в 18:48:01, Red_Zero wrote:
Спасибо за разьяснения.
Хорошо, а чем тогда заполнено пространство между атомами в молекулах :D?


возвращаясь к теме...
Пространство между теми и другими заполнено
Quote:
философской категорией для обозначения объективной реальности, которая отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Материя
;)

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Red_Zero на 20.08.05 в 23:34:02
А из чего она состоит - материя?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником burillo на 20.08.05 в 23:48:52

on 08/20/05 в 23:34:02, Red_Zero wrote:
А из чего она состоит - материя?

из электронов, ядер, атомов...
и того, что между ними  :-*

зы: а у вас какой вариант?

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Red_Zero на 21.08.05 в 01:35:26
Нет вариантов.

Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Scott на 21.08.05 в 22:19:37

on 08/20/05 в 22:51:02, burillo wrote:
опа :), а какая?


Волна Де Бройля  ;).

Фотон - это электромагнитная волна.
Де Бройль по аналогии предположил, что с электроном (и другими частицами) можно сопоставить некоторою волну, поскольку они проявляли волновые свойства в экспериментах.


Заголовок: Re: Вселенная и атом
Прислано участником Unn на 22.08.05 в 11:07:39

on 08/20/05 в 23:48:52, burillo wrote:
из электронов, ядер, атомов...
и того, что между ними  :-*

зы: а у вас какой вариант?

Вообще говоря, сравнивают расстояние между ядром и электроном, как между Питером и Москвой. Соответственно, удаление ядер друг от друга.
Пустотой заполнено все ;), Большой Полной Пустотой ;) А у многих, там, наверное, мусора дофига :)



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010