Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Древние традиции >> О познании...
(Message started by: Daoyou на 23.09.05 в 16:46:44)

Заголовок: О познании...
Прислано участником Daoyou на 23.09.05 в 16:46:44
Из одного трактата :
(без редакции)


Quote:
Великие мудрецы – это те, с чьей помощью  возможно постигать суть  и о ком невозможно рассказать. Поэтому познается из рассчитываемого то, что можно рассчитать; мало того, что из исчисляемого можно исчислить; из того, что познается, знания неглубоки;  а то, что делается из действий – незначительно. А уж  множество множества и сосчитать  невозможно , огромное огромного невозможно измерить, сокровенные законы природы – это не то, что можно познать умом, достижение Великого завершения – это не то, что способны дать [обычные] деяния...

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 23.09.05 в 17:09:11
Ужо больно маленькая цитата,
для такого многозначимого в многозначимом.
Или шибко большая. :-/

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником paradis на 26.09.05 в 17:54:04
Не особенно хорош был мудрец, автор этой фразы - так замудрить простые вещи мог только рефлексирующий неудачник.На мой взгляд. Познание бесконечно для разума, познание беспредельно для мудрости, путь всякого живого развития - это путь познания в соответствии с уровнем сознания данного вида или формы жизни.
В отношении человечества путь познания - это шаг за шагом снятие со своего разума собственных ограничений, это шаг - позволить себе знать, не бояться знать. Вот у Даою слова такие про дурака и правду - о том же, кто-то уже может позволить себе знать, а кто-то еще смертельно испуган, окружает себя ограничениями вроде этого "Мудреца" - расчитать можно только то-то, познать можно только то-то - и так во всем. Вот это и есть путь познания, образно говоря - человек сам зеркало вселенной, сними вуали и раскрой створки - увидишь большее. Походит на принципы Гермеса Трисмегиста. Бесконечно познание, нет ему иных преград, чем те что человек себе сам выстроил. И нет на пути познения дураков, мудрецов и умников - все равны там где и первые будут последними. :D

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником osya на 04.10.05 в 23:06:22
Можно задать вопросик (если он уже обсуждался, то скажите пожалуйста в какой теме):

есть практики "самосовершенствования" (скажем так)
в которых немаловважную роль отводят исследованиям причин и следствий своего поведени- своего реагирования. то есть, в прошлом были какие то причины, которые выплывают как следствие в настоящем. то есть причины и следствия (поведения . реагирования, итп) разнесены во времени. и говорят. что нужно аналитически разбирать ( "перепросматривать") причины -- чтобы уже были понятны следствия. чтобы не оставлять хвостов.
или как это называется: чтобы сегодня быть свободным от того что было вчера (образно выражаясь).

Вот у меня вопрос, как это выражается в даосизме.
И рассматривается ли там этот вопрос ( так как такая аналитическая деятельность требует определенной загруженности мозгов...определенного состояния....)

или это все излишне?

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Daoyou на 05.10.05 в 00:22:27

on 10/04/05 в 23:06:22, osya wrote:
Можно задать вопросик (если он уже обсуждался, то скажите пожалуйста в какой теме):

есть практики "самосовершенствования" (скажем так)
в которых немаловважную роль отводят исследованиям причин и следствий своего поведени- своего реагирования. то есть, в прошлом были какие то причины, которые выплывают как следствие в настоящем. то есть причины и следствия (поведения . реагирования, итп) разнесены во времени. и говорят. что нужно аналитически разбирать ( "перепросматривать") причины -- чтобы уже были понятны следствия. чтобы не оставлять хвостов.
или как это называется: чтобы сегодня быть свободным от того что было вчера (образно выражаясь).

Вот у меня вопрос, как это выражается в даосизме.
И рассматривается ли там этот вопрос ( так как такая аналитическая деятельность требует определенной загруженности мозгов...определенного состояния....)

или это все излишне?


 Есть такая история... Сороконожка однажды задумалась, как именно ходят все ее ноги, и разучилась ходить... :'(

  Игры интеллекты не завершить использованием интеллекта. Это глубокое заблуждение большинства современных дисциплин.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником osya на 05.10.05 в 10:29:13
а как же хвосты?
как же неразрешенные ситуации и проблемы прошлого , которые тянутся до настоящего?

их не нужно разрешать?
достаточно ли только видеть откуда тянется хвост?

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Daoyou на 05.10.05 в 10:37:19

on 10/05/05 в 10:29:13, osya wrote:
а как же хвосты?
как же неразрешенные ситуации и проблемы прошлого , которые тянутся до настоящего?

их не нужно разрешать?
достаточно ли только видеть откуда тянется хвост?


   Если в самолете нет горючего, то сколько не представляй, почему и как его создали, он не взлетит.
Интеллект с хвостами - лишь следствие, а не причина.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником osya на 05.10.05 в 10:40:03
мдаа... :-/

тык, и как же быть то?
как жить то?  ???

;)

Заголовок: Психоанализ
Прислано участником Сунь У-кун на 05.10.05 в 12:08:58
Даже сами психологи признают, что "Психоанализ не может сделать человека счастливым, он может лишь сделать из несчастного невротика нормального несчастного" ;D ;D ;D
Так что, похоже, психоанализ во всех его формах(не только классический фрейдизм) тоже по-большому счету профаническое направление. Хотя, все зависит от целей человека - кому-то алхимия, кому-то цигун, кому-то психоанализ, а кому-то и в секту Грабового(ГРОБового лучше звучало бы ;D). Так что "Как жить-то" это только Вы для себя можете решить.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником paradis на 05.10.05 в 13:13:25
;D

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Хаку на 10.10.05 в 13:26:41

on 10/05/05 в 13:13:25, paradis wrote:
........много всего-всего безумно интересного, - экшн, книги, люди, - увлечения - целый мир чего еще надо попробовать, не трать время на поиски проблемм, - просто живи. Потом однажды все-все станет совершенно ясно и понятно. Ну это я так, извините за вторжение. ;D


Суть-то сказанного понятна. Но вот вопрос - всем ли, и одинаково ли... То что Вы сказали, может быть справедливым для Вас лично, но ложным для другого.
Мало кого такое бытие-по-течению до добра доводит. В основном, заканчивают "охраной дивана".
А от дивана до сатори - растояние приличное.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником osya на 10.10.05 в 13:46:41
"Между нами девочками"  ммм-дааа... 8)

"прнянть всё как есть" - конечно нужно, только для начала , мне кажется, все-таки необходимо понять,
что ты решил принять как есть. а товдруг примешь чего-нибудь, а оно тебе и не нужно вовсе)))

" и всё прекрасно вокруг" - смелосказано  :D
"много разных интересов возникнет" - интересов много--а жизнь -- одна ;)

"просто живи" - смелосказано  :D
"Потом однажды все-все станет совершенно ясно и понятно"  -- мдя?  ;)





Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 10.10.05 в 15:17:11
Собаке хвост обрезали, а она вдруг померла.
??????????????????????????????????????????
А, ну да, ей по самую шею. ;)
Хвост он тоже собака,
а собака, понятно, енто не хвост.
Ну, ну смельчаки топающие по прекрастной жизни.
;D ;D ;D
Когда станет ясно,то???
Когда на "земляной" диван и деревянный "фрак", что ли? А конец ли енто?  ;D ;D ;D
Или енто "хвост собаки"?
:-*

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Daoyou на 10.10.05 в 18:32:08


 Убедительная просьба смайликов поменьше постить, а то в глазах рябит от такого великолепия, последний раз такое наблюдал лишь на мундирах генсеков советского периода. ;D

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Mi_Ming_Yang на 10.10.05 в 23:38:04
Почтенные! Может это покажется грубо, но мне понравилось. И смешно. Делюсь.

Притча о натуральном Дао (нецензурная)
 
Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и не пох*ист по натуре, шел по лесу,размышляя о Смысле Жизни.
  Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
  - Мудрец, я тебя сейчас съем!
  И мудрец, не просветленный Дао и не пох*ист по натуре, заплакал и убежал.
  Мораль : говна бояться - в лес не ходить.
   
  ***
   
  Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
  Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
  - Мудрец, я тебя сейчас съем!
  Мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре,ответил:
  - Hет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем!
  Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не пох*ист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно.
  И съел его.
  Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус...
   
  ***
   
  Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
  Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
  - Мудрец, я тебя сейчас съем!
  Мудрец, не просветленный Дао и пох*ист по натуре, ответил:
  - Да е*** я тебя и твоих е***** родителей в ***, ********* ****** *******!
  И пинком ботинка отшвырнул Страшное Черное Лесное Говно на*** с тропинки.
  Тропинка освободилась, но сильно запахло говном.
  Мораль: Hе тронь говно, а то завоняет.
   
  ***
   
  Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пох*ист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
  Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
  - Мудрец, я тебя сейчас съем!
  Мудрец, просветленный Дао и пох*ист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким говном, продолжил свой путь.
  И Страшное Черное Лесное Говно заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами.
  Мораль: размышляешь о Смысле Жизни - не снисходи до разговора со всяким говном...


Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 12.10.05 в 11:23:34
Понравилось, и главное многогранно и многозначно.
Эту серию можно былобы еще развить,но......
Тут ешо одна притча , из жизни современных "простых любителей конкретики".
Они рисуют "Инь-ян" как черно-белый кружочек разделенный прямой вертикалью,просто и ясно.
И называется "ИНЬ-ЯН без вые.....онов".
Прошу прошения, и за смайлики.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником Хаку на 12.10.05 в 11:35:02
хехехехе..
сяней понесло!!!
ГРУБО но в тему... хотя всё же грубо...  :-[
Хаку одно время был приверженцем методов школы Риндзай в мирской жизни. Думая, что сии методы более действенны на лЮДЕЙ, но всё больше Хаку убеждается, что этим лЮДЯМ - что в лоб, что по лбу...
даже страшно подумать в чём Хаку ещё успеет убедиться до земляного дивана ... и после него...  ;D

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 12.10.05 в 12:25:40
И колючке и розе, и янгелу и бесу....
всем места хватает и в лесу и в поле .

чтож, продолжаем удивляться......
пытаемся..........

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником KVM на 12.10.05 в 21:31:52
Тут ешо одна притча , из жизни современных "простых любителей конкретики"
猪八戒照镜子 -  里 外 不像个人
::)

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником михаил на 13.10.05 в 17:33:35
мудрецы – это те, с чьей помощью  возможно постигать суть  и о ком невозможно рассказать. Поэтому познается из рассчитываемого то, что можно рассчитать; мало того, что из исчисляемого можно исчислить; из того, что познается, знания неглубоки;  а то, что делается из действий – незначительно. А уж  множество множества и сосчитать  невозможно , огромное огромного невозможно измерить, сокровенные законы природы – это не то, что можно познать умом, достижение Великого завершения – это не то, что способны дать [обычные] ...

 ...и случай бог- распорядитель.Что тут добавить?
При общении кипятка он определяет бытие, при общении труб с водой они определяют сознанаие.
Без наличия воды любые разговоры о чае ведут к дивану.
    Хотя есть исключения. Может кто помнит  высказывания чаньских  ( иногда столь    ?) патриархов (от Абаева Н. В.)?
Они , пр  прощения, высказывались намного красивее, тоньше и аккуратнее  :D 8)

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 14.10.05 в 11:43:30
猪八戒照镜子 -  里 外 不像个人  

Тансэн,Бимавэнь,Бацзе, Шасэн и Байма-"дракон" - живут в едином человеке. И даже вместе с тем "страшным, черным ,лесным".
Побед вам на лесных дорожках.
Адьёс.

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником михаил на 22.10.05 в 21:35:17

Если в основе сознания распустились цветы ложных взглядов
И пять лепестков истины вырастают из этого корня,
То вместе они создадут карму неведения,
И ветер кармы задует свет прозрения
                                               Хуэйнэн

Живые существа, обладающие чувствами, сеют семена
Но из них вырастают цветы, не имеющие чувств.
Если не будет живых существ и не будет семян,
То в основе сознания ничего не зародится
                                                 Хунжэнь

Если в основе сознания распустились цвеы истины
Ипять лепестков вырастают из этого корня,
То вместе они взрастят мудрость праджни,
Итогда непременно наступит просветление Будды
                                                 Хуэйнэн

       ;)Что можно сказать - удивление. И это ж надо так сказать о китайском календаре. ;D

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником михаил на 28.10.05 в 21:45:47

  Шо? И все?  ??? :(   Опять последний ? Это я типа - самый глупый или самый умный ::) ??? :o

Заголовок: Re: О познании...
Прислано участником nekto на 31.10.05 в 14:47:40



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010