Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Страны >> Китай >> Иероглифика
        
(Message started by: Long Fei на 21.11.07 в 23:04:37)
Заголовок: Иероглифика
Прислано участником Long Fei на 21.11.07 в 23:04:37
Помогите, у кого есть китайские шрифты.
Пришлите плиз в картинке разные варианты иероглифа 山, желательно крупно, жирно и витиевато!

Очень надо   :o
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником CombatRa на 11.07.08 в 12:12:25
全 - значение этого иероглифа подскажите пожалуйста кто-нибудь.
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником China_Red_Devil на 11.07.08 в 12:40:56
сей иероглиф значит "полностью"
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником anyta на 16.07.08 в 12:56:04
привет Всем. подскажите где можно достать хотя бы основные иероглифы и их значения ?
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником rag на 16.07.08 в 13:20:32

on 07/16/08 в 12:56:04, anyta wrote:
привет Всем. подскажите где можно достать хотя бы основные иероглифы и их значения ?


http://www.zhongwen.com/
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником KOLLIIN на 30.07.08 в 19:59:48
Пожалуйста подскажите что значат эти иероглифы! Срочно надо
http://ipicture.ru/uploads/080730/thumbs/ShG6eH0UO1.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4350813.html)
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником shan на 03.10.08 в 23:18:40
Иероглифы значают “Ежик”
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 23.10.08 в 13:02:08

on 07/16/08 в 12:56:04, anyta wrote:
привет Всем. подскажите где можно достать хотя бы основные иероглифы и их значения ?

http://uztranslations.net.ru/ зарегистрируйтесь на этом сайте и сможете скачать пособия, словари, учебники и много еще чего.
Сразу скажу, что это не реклама. :) Я сам пользователь этого сайта. Нашел в свое время много учебников по китайкому там  ::)
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником SeeYou на 23.10.08 в 19:55:11

on 10/23/08 в 13:02:08, chudaster wrote:
http://uztranslations.net.ru/ зарегистрируйтесь на этом сайте и сможете скачать пособия, словари, учебники и много еще чего.
Сразу скажу, что это не реклама. :) Я сам пользователь этого сайта. Нашел в свое время много учебников по китайкому там  ::)

Это снова я!  ;D Извиняюсь. А ты сам язык учил? Или все-таки какой-то профильный ВУЗ заканчивал? Дело в том, что многие из выпускников нашего универа по специальности "китайский язык" попросту говоря - ни в зуб ногой! Еще как-то английский понимают и все. :) И по-настоящему толковых переводчиков выходит с курса раз-два и обчелся. :) Зато есть самородки. Ты, часом, не из таких будешь?  ;D      
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 26.10.08 в 08:08:43
;D Да не, какой я самородок? В школе меня пытались научить немецкому. Помню только "ищь хайсе Слава". Пришел к выводу, что языки - это не мое. В универе не нашел общий язык с преподом - перевелся в английскую группу. Препод поставил условие - за три месяца хотябы чуть-чуть понимать. Вроде освоил... А потом загорелся идеей выучить китайский. Купил учебник. Стал учить. Но всякие "отглагольные причастия с активным залогом в качестве наречия..."  - это точно не мое. Заглохло дело. Потом стал искать в сети что-нибудь по-проще. Так, вот, уже больше года активно (до этого больше года пытался учить лингвистические термины ;) , но тщетно.. :-/ ) учу китайский. Могу пообщаться без словаря, но до нормальной разговорной речи далеко. Был бы самородок - за год выучил бы на отлично, а так.... ;D
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником gaijin-san на 26.10.08 в 14:16:52

on 10/26/08 в 08:08:43, chudaster wrote:
 Могу пообщаться без словаря, но до нормальной разговорной речи далеко. Был бы самородок - за год выучил бы на отлично, а так.... ;D

Я не понял - ты же вроде в китае живешь? Или прикололся?  ;D А как ты там- молча чтоли? На пальцах?  
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 27.10.08 в 07:21:30

on 10/26/08 в 14:16:52, gaijin-san wrote:
Я не понял - ты же вроде в китае живешь? Или прикололся?  ;D А как ты там- молча чтоли? На пальцах?  

:) Все, что я хотел сказать, так это то, что жена и знакомые говорят для меня адаптировано. Когда я только прибыл в Китай, то практически ничего не понимал. Носил с собой два огромных словаря и все общение проходило только через них. Теперь я могу спросить что-то на улице, поговорить, когда покупаю что-то. Но при общении с женой и с друзьми много чего все еще нужно переводить для меня. Раньше - с китайского на русский, сейчас - с китайского на китайский. Но ведь все равно надо!  :)
Как говорят мне сами китайцы - вот, когда начнешь смеяться над анекдотами и над концертами сатириков, тогда можно сказать, что ты нормально знаешь язык. Пока что мне не смешно... ;D
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником SeeYou на 27.10.08 в 11:56:04

on 10/27/08 в 07:21:30, chudaster wrote:
:) Все, что я хотел сказать, так это то, что жена и знакомые говорят для меня адаптировано. Когда я только прибыл в Китай, то практически ничего не понимал. Носил с собой два огромных словаря и все общение проходило только через них. Теперь я могу спросить что-то на улице, поговорить, когда покупаю что-то.

Ну ты, брат, силё-о-он!!!  ;D Не, без шуток, я правда в шоке! Это надо же, а?! Я думал, я один такой... немного... чокнутый!.. А оно вона как - еще один отыскался!  ;D Не, нам с тобой точно надо поближе познакомиться! Поскольку оба на всю голову того!  ;D Ведь мне что все вокруг твердят - "как ты, не зная языка, собрался ехать в Китай и что-то там еще делать?!" А вот пожалста - живой пример, женился и живет себе в Сиане!!! И ничего!!! Не, я просто преклоняюсь перед твоей целеустремленностью и смелостью (если не сказать больше! ;D) - "Вижу цель, не вижу препятствий!" - Да?! Аж приятно осознавать, что все отговорки - не более, чем отговорки, поскольку если человек чего-то хочет, то он берет и делает! Едет в Китай, женится на китаянке, не зная языка и живет так, как хочет, наплевав на все "умные" советы так не далеть. Ведь тебе тоже, поди, такие советы давали всякие доброжелатели и эксперты, а?!  ;D
И, кстати, вопрос по иероглифике (чтоб не обвинили в оффтопике!) - а как ты - читать газеты уже настропалился или нет еще? Сколько иероглифов выучил? И какие методы применяешь в повседневном общении для освоения письменной речи?  ;D  
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 27.10.08 в 13:01:34
;D ;D Да, ладно! Я думаю, что дело не в том, что я силен, а в том, что каждый из нас подвержен оценочной зависимости. Нам всем (и я не исключение ;)) внушается в детстве мнение, что ошибаться - это плохо, а если при этом другие увидят - то стыд и позор. Так вот все что нужно, чтобы вершить великие дела - наплевать на эту установку. Картина: сидит младенец на полу и думает - если я сейчас попробую пойти, то могу ногу неправильно поставить или равновесие не по правилам держать... не дай бог взрослые, компетентные люди увидят... надо бы стачала учебник по прямохождению почитать, сдать экзамен, а потом уже пробовать ходить.... ;) К скольки бы годам мы сделали первый шаг? ;D (если бы сделали вообще)

on 10/27/08 в 11:56:04, SeeYou wrote:
Ведь тебе тоже, поди, такие советы давали всякие доброжелатели и эксперты, а?!  ;D
И, кстати, вопрос по иероглифике (чтоб не обвинили в оффтопике!) - а как ты - читать газеты уже настропалился или нет еще? Сколько иероглифов выучил? И какие методы применяешь в повседневном общении для освоения письменной речи?  ;D  

Давали - не то слово! Надо бы мне поучиться в вузе, подумать о будущем, накопить денег, попрактиковаться в разговорной речи около года в России, да там одни китайцы, оплошаешь - мечами зарубят на месте же, другой менталитет, подготовся, а потом, может быть... ведь это чужая страна...
Не буду утомлять перечислением - я думаю сам прекрасно все знаешь  ::)
Сколько выучил иероглифов незнаю - не считал, если честно. В газетах понимаю 1 предложение и 3-4 полностью и отдельные слова.
Для себя открыл (на авторство не претендую) такой способ:
1. Больше писать. Переписывать тексты, где уже знаешь хотя бы 1 из 5 иероглифов. Пока пишешь - несколько обязательно в голове застрянет...
2. Разбирать по ключам, сочинять историю или проводить ассоциацию. Например: 必 - в основе "сердце", а сердце - это чувства, желания. Если на работу надо идти, то хочешь-не хочешь, а идти надо. Т.е. твои чувства и желания на данный момент вообще не учитываются - обязательно надо идти. Вот и получается, что перечеркнутое сердце означает "обязательно, непременно". И т.д.
И мне трудно одновременно запомить написание, звучание и смысл. Я учил с черепашьей скоростью, пока не понял - надо учить 2 языка отдельно - разговорный и письменный! Любой человек сначала начал говорить, а потом уже писать. Я тоже не смешиваю эти вещи. Порой начинаешь что-то читать, не понимаешь, лезешь в словарь, находишь иероглифы - ба! да все слова известны! :) Самые интересные сразу сами запоминаются. Поэтому сейчас я специально не учу иероглифы.
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником unkoshitai на 28.10.08 в 12:59:11

on 10/27/08 в 13:01:34, chudaster wrote:
;D ;D Да, ладно! Я думаю, что дело не в том, что я силен, а в том, что каждый из нас подвержен оценочной зависимости. Нам всем (и я не исключение ;)) внушается в детстве мнение, что ошибаться - это плохо, а если при этом другие увидят - то стыд и позор. Так вот все что нужно, чтобы вершить великие дела - наплевать на эту установку. Картина: сидит младенец на полу и думает - если я сейчас попробую пойти, то могу ногу неправильно поставить или равновесие не по правилам держать... не дай бог взрослые, компетентные люди увидят... надо бы стачала учебник по прямохождению почитать, сдать экзамен, а потом уже пробовать ходить.... ;) К скольки бы годам мы сделали первый шаг? ;D (если бы сделали вообще)
Давали - не то слово! Надо бы мне поучиться в вузе, подумать о будущем, накопить денег, попрактиковаться в разговорной речи около года в России, да там одни китайцы, оплошаешь - мечами зарубят на месте же, другой менталитет, подготовся, а потом, может быть... ведь это чужая страна...
Не буду утомлять перечислением - я думаю сам прекрасно все знаешь  ::)
Сколько выучил иероглифов незнаю - не считал, если честно. В газетах понимаю 1 предложение и 3-4 полностью и отдельные слова.
Для себя открыл (на авторство не претендую) такой способ:
1. Больше писать. Переписывать тексты, где уже знаешь хотя бы 1 из 5 иероглифов. Пока пишешь - несколько обязательно в голове застрянет...
2. Разбирать по ключам, сочинять историю или проводить ассоциацию. Например: 必 - в основе "сердце", а сердце - это чувства, желания. Если на работу надо идти, то хочешь-не хочешь, а идти надо. Т.е. твои чувства и желания на данный момент вообще не учитываются - обязательно надо идти. Вот и получается, что перечеркнутое сердце означает "обязательно, непременно". И т.д.
И мне трудно одновременно запомить написание, звучание и смысл. Я учил с черепашьей скоростью, пока не понял - надо учить 2 языка отдельно - разговорный и письменный! Любой человек сначала начал говорить, а потом уже писать. Я тоже не смешиваю эти вещи. Порой начинаешь что-то читать, не понимаешь, лезешь в словарь, находишь иероглифы - ба! да все слова известны! :) Самые интересные сразу сами запоминаются. Поэтому сейчас я специально не учу иероглифы.

Мда.. А сам предалагал интересную беседу в теме про "Даосские тексты для мирян".. Это на переводах чтоль? Или жена будет в слух читать и разбирать на байхуа?
Прошли мы уже это, хватит. Для интересной беседы нужен хотя бы "интересный"  собеседник...
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 28.10.08 в 13:42:54
;D ;D ;D Пожалуйста, у кого более 50 сообщений - добавьте плюсик к unkoshitai ;)
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 28.10.08 в 14:07:34
:) Да, хочу спросить. (я не злобствую - боже упаси! - просто правда, интересно) Вы переводную литературу в принципе не читаете?Все только в оригинале - Там, например, Сократа, Диогена, Канта, Библию, Упанишады? Если да, то снимаю перед вами шляпу. На полном серьезе!!!
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником unkoshitai на 29.10.08 в 10:33:20

on 10/28/08 в 14:07:34, chudaster wrote:
:) Да, хочу спросить. (я не злобствую - боже упаси! - просто правда, интересно) Вы переводную литературу в принципе не читаете?Все только в оригинале - Там, например, Сократа, Диогена, Канта, Библию, Упанишады? Если да, то снимаю перед вами шляпу. На полном серьезе!!!


А вы что и Сократа читали? В переводах ??))  в чьих?

 ;D
Всегда считал, что для занятий философией нужно специальное образование. Чтобы глупостей не получалось..
На ваш вопрос отвечу: то, чем интересуюсь серьезно предпочитаю изучать в оригинале.
Диогена, Канта и всю греческо-европейскую философскую традицию читал в переводах, так как традиция довольно прозрачная, близкая нашим культурно-историческим и религиозным реалиям и понятиям, изученная вдоль и поперек, и не так много мест вызывает у переводчиков (заслуженных) двоякой (ну и более *якой) интерпертации (в текстах досократиков еще есть темные места, но во многом это связано с плохой сохранностью текста).
Библию читал на русском и английском, старгреческого не знаю, не в моей сфере интересов, всего знать нельзя. Святым Отцам верю и их работы под сомнение не ставлю.
Упанишады читал в переводе на русский, опять же как дополнительное чтение, для понимания на какой историко-культурной и философской почве появился Буддизм. Они вне сферы моих интересов.
С китайскими текстами ситуация сложнее. При чтении возникает много интерпритаций, вы и сами знаете. Читаешь в переводе, читаешь в оригинале, читаешь комментарии и к тому и к другому. Довольно часто наблюдается картина, когда переводы выполнены людьми не компетентными, а текст был выпущен большим тиражем, люди начинают читать и выдумывать разное.. Вы погуляйте по порталу, тут за годы его существования всякие появлялись. Поэтому для понимания просто необходимо знать язык, так как китайские тексты и комментарии к ним (на китайском) сделанные людьми компетентными (что подтверждается традицией) остаются единственным достоверным источником.
Шляпу (и штаны) можете не снимать...  ;)
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником unkoshitai на 29.10.08 в 10:36:08

on 10/28/08 в 13:42:54, chudaster wrote:
;D ;D ;D Пожалуйста, у кого более 50 сообщений - добавьте плюсик к unkoshitai ;)

Так вот вы чем тут занимаетесь.. Набиваете до 50-ти..
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 29.10.08 в 11:09:48

on 10/29/08 в 10:36:08, unkoshitai wrote:
Так вот вы чем тут занимаетесь.. Набиваете до 50-ти..

АААААААААААААА!!!!!!!!!!!! :o :o Меня запалили!!!!!!!!!! :o :o :-X
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 29.10.08 в 11:30:59
Извиняйте. Честное слово! Просто наш дилог не получится конструктивным  :) Не потому, что один из нас хуже другого, а потому, что цели у нас разные. Даосизм - это карта. Вы изучаете карту и пытаетесь четче прорисовать детали на ней. Я пытаюсь идти по этой карте. Там, где карта размыта - помогает сама местность. Ведь на карте нет дня и ночи, погоды, комаров и бродячих животных. Но без катры на местности сложно выделить ориентиры и охватить всю местность разом.
Не спорю - для того, чтобы заниматься философией, надо специальное образование, но для того чтобы жить в гармонии с собой, кроме работы ничего не нужно. В нас уже все есть.
А про образование - зря вы так. Я, вот, знаю сколько угодно замечательных музыкантов, которые нигде не учились и плохо знакомых с нотной грамотой. А есть, кто пишет о теории музыки, может легко на слух проанализировать любое произведение, выделить все переходы, зависимости и законы развития темы, но не умеет играть.
Еще раз извините за мою необразованность - я больше практик, чем теоретик.
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником unkoshitai на 29.10.08 в 12:33:57

on 10/29/08 в 11:30:59, chudaster wrote:
Извиняйте. Честное слово! Просто наш дилог не получится конструктивным  :) Не потому, что один из нас хуже другого, а потому, что цели у нас разные. Даосизм - это карта. Вы изучаете карту и пытаетесь четче прорисовать детали на ней. Я пытаюсь идти по этой карте. Там, где карта размыта - помогает сама местность. Ведь на карте нет дня и ночи, погоды, комаров и бродячих животных. Но без катры на местности сложно выделить ориентиры и охватить всю местность разом.
Не спорю - для того, чтобы заниматься философией, надо специальное образование, но для того чтобы жить в гармонии с собой, кроме работы ничего не нужно. В нас уже все есть.
А про образование - зря вы так. Я, вот, знаю сколько угодно замечательных музыкантов, которые нигде не учились и плохо знакомых с нотной грамотой. А есть, кто пишет о теории музыки, может легко на слух проанализировать любое произведение, выделить все переходы, зависимости и законы развития темы, но не умеет играть.
Еще раз извините за мою необразованность - я больше практик, чем теоретик.

Сам музыкант, знаю. Однако через 10 лет после игры "не по нотам", все же нашел человека, который меня научил "правильной" музыке, по-нотам. И знаете, это только улучшило уровень игры и понимания того, что играю.
А если по делу - то это "сравнение по-аналогии", - логическая ошибка.
Судить обо мне по нескольким высказываниям не надо. Чтобы идти по карте надо уметь ее читать. А так далеко не уйдешь.
Видели наверное не раз в буддийских храмах изображения и статуи совокупляющихся Будд, Бодхисаттв (например в Юнхэгуне, в Пекине). Помимо всяких тантрических символов они несут совершенно четкую идею: Мудрость и Методы (практики) должны находится в такой же связи как и пара в момент страсти. Одно без другого не работает. Одно без другого - дорога в Ад.
Понимать практику надо хотя для того, чтобы знать, что стоишь на верном пути.
Это вы и так знаете.
Однако вы правы, как говорил один из Лам "один практикующий стоит всех теоретиков".
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 29.10.08 в 13:25:43
;D Я потом уже подумал, что вы меня с этим "музыкантом" прижмете в темный угол и надаете щелбанов :'( Да разве кто ж будет спорить, что если ты играть любишь, да еще и нотную грамоту знаешь, то ты молодец?
Я говорю о том, что если не абстагироваться очень далеко, то жизнь ограничена. Есть процесс приобретения знания, а есть процесс реализации этого знания. Одно без другого - тупик. Или дорога в ад, если вам так удобней  :)
( это я по своему ваши слова  ::) ) Но кроме дизбаланса, есть еще две ловушки. Одна - время, а другая - книги! Время - это понятно: пока собираешься - жизнь может и закончиться. А, вот, вторая - что такое книга? Это сидел человек, сидел, наблюдал, сам что-то делал... а потом написал то, к чему САМ пришел. Самая умная-преумная книга достойна только того, чтобы быть ориентиром. Жизнь - это не трактат о вечном, это - вот, я рису себе сварил, вот на остановку пошел, вот мне на ногу наступили, вот, носок порвался, солнце выглянуло, надо белье повесить, кошке молока налить и сосиску дать... Я сам раньше думал: вот, она мудрость, а вот, она - жизнь, бытовуха... И как это совместить? А совмещать и не надо! Книга сама по себе мертва! Христос жил в то время, когда перерезать глотку соседу - это как воды попить, или жену другого использовать в своих корыстных целях или царя убить, ребенка в жертву богам принести. Вот он смотрел на все это и сказал об этом всем вокруг. Он понял и тебе сказал. А ты сам понял, что он сказать хотел? Это сказал ОН ТОГДА, при ТЕХ обстоятельствах. А ТЕБЕ, ЗДЕСЬ, при ЭТИХ обстоятельствах как это может помочь? Вот, что в первую очередь надо самому себе задавать. Теория без практики - тупик. Теория со слепой практикой - не лучше.
;) Что-то вроде(это я абстрактно, ибо видел раньше такие примеры): прочитал фразу в "священном" источнике : " просветлился и прыгнул с крыши.." - и побежали все с крыши прыгать  8) Зачем? Надо ли? Надо! - так в руководстве  сказано... ;)
А тема-то ушла от своего истока  ;D ;D
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником gaijin-san на 29.10.08 в 22:26:25

on 10/29/08 в 13:25:43, chudaster wrote:

А тема-то ушла от своего истока  ;D ;D

;D ;D ;DИ куды модераторы смотрят?! Холиварим помаленьку?! Нет бы обсудить проблему и последствия какой-нить там реформы иероглифокифики какого-нить там года. После чего Тайваньские газеты во всем Китае может читать только один мой знакомый русский переводчик. :) Ну может еще несколько человек - и все не китайцы. :) Так нет - они как всегда!  ;D Про неизвестно что!  ;D  
Заголовок: Re: Иероглифика
Прислано участником chudaster на 30.10.08 в 03:40:06

on 10/29/08 в 22:26:25, gaijin-san wrote:
;D ;D ;DИ куды модераторы смотрят?! Холиварим помаленьку?! Нет бы обсудить проблему и последствия какой-нить там реформы иероглифокифики какого-нить там года. После чего Тайваньские газеты во всем Китае может читать только один мой знакомый русский переводчик. :) Ну может еще несколько человек - и все не китайцы. :) Так нет - они как всегда!  ;D Про неизвестно что!  ;D  

Гыы  ;D ;D Давайте обсудим. Тока в эту тему с "да ты сам дурак" не я пришел ;D
Про китайцев - вы не очень точно - практически все мои знакомые легко читают. Тут как всегда - есть и плюсы и минусы. Плюс - в упрощении. Минус - в абстрагировании иероглифов. Но мину-то для нас, европейцев, в основном. Сами китайцы не парятся, почему этот иероглиф так пишется. Пишется он так, и все! Ведь мы тоже не все знаем, почему наши буквы именно так пишутся и откуда возникли... 8) ;)


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010