Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Китайское языкознание >> с чего начинать изучение китайского языка...
(Message started by: Сат Абхава на 30.12.02 в 21:08:00)

Заголовок: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 30.12.02 в 21:08:00
Данная тема является компиляцией тем, посвященных вопросам начинающих: с чего начинать изучение? какие учебники искать? где искать преподавателя или курсы?

Вопросы эти столь актуальны для любого начинающего, что данная тема, на мой взгляд, может продолжаться до бесконечности... :) Чтобы не поднимать ее снова и снова, предлагаю просто продолжать уже начатый разговор... ;D

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Klin на 30.12.02 в 21:11:11
(03-06-2002)

Я недавно столкнулся с курсами Pimsleur по разным языкам... решил американца научить русскому... проверить эффективность решил на себе... ну и как известно надо пробовать на тяжёлом чтобы на лёгком было легче... решил попробовать на Мандарине и Кантонском. Пробовал просто для того чтобы знать насколько эффективна эта методика... и я вам могу сказать.... нет слов... За мес. я набрал столько инфы что чует моё сердце через пол года я буду шпрехать хоть что там. Теперь заинтересовался этими обоими диалектами (раньше в сторону китайского смотреть боялся) - ну начну конечно с мандарина и потом обязательно кантонский - по причине наличия большого кол-ва друзей из Гон-Конга и проф-комп-ориентации. Фишка пимслера в том что книги в курсе нет вообще... тоесть с принципе - только диски и кассеты и всё. Есть два больших "но!" - первое - крайне дорого - мне досталось по случаю. И второе это то что это языки для англо-язычных... тоесть комменты все на англ. Но для меня англ. нормально а вам смотрите сами.
- Авторам сайта этого... - ну нет слов столько полезной инфы что просто нет слов... благодарность вам и низкий поклон... Посоветуйте для начала какой курс купить из русскоязычных... на озоне много учебников... если все брать подряд то это очень не очень... надеюсь на ваш совет... желательно со звуковым сопровождением.
Заранее спасибо.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Klin на 30.12.02 в 21:14:23
(04-06-2002 )

Недавно скачал нечто - сам не понял что но скачал. После распаковки и установки оказался очень крутой штукой. Словарь который не лету переводит слова с китайского на английский и с английского на китайский... При подводе курсора к слову причём не важно в какой виндоус программе главное что бы слово было в текст-форме а не в виде рисунка - спрва от курсора появляется окошко в котором перевод на англ. если слово на китайском и перевод на кит. если слово на англ. Есть конечно и собственное окно в котором можно ввести слово на том или другом языке и получить перевод... Да ещё это и разговаривает... тоесть любое слово можно послушать как на англ так и на кит. Кроме того тут же в этом маленьком окошке можно прослушать на кит или на англ это слово. Далее есть возможность включить некое окошко в котором постоянно прокручиваются слова.. Подробностей к сожалению я сказать не могу - по причине моего совершенного пока что несознания в китайском. Вообщем слов нет - крутая вещь. Правда произношение не ах.. но вообщем вещь мне крайне понравилась...
кстати вот ссылка на производителя и как мне кажется вот это именно то что попало ко мне в руки


http://www.kingsoft.net/


Вообщем если "это" скажем так кому-то нужно.. обращайтесь.. поделюсь... Откуда скачал не помню в упор... но как нить решим этот вопрос...

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 30.12.02 в 21:21:11
(04-06-2002)

Интересно Вы расписали о "чудодейственном" курсе... Я лично с ним не сталкивался, но мой опыт в иностранных языках давно убедил уменя, что лучше классического традиционного подхода никаких иных "сверхэффективных" средств человечество еще не придумало. Хотя очень вероятно, что я просто с ними не встречался...

Как бы там ни было, я остаюсь сторонником "обыденного" подхода, и если Вас интересует мое мнение, то могу порекомендовать следующее. Выбор методики в изучении китайского языка определяется целями и задачами, которые Вы перед собой ставите. Если Вам нужно как можно скорее научиться ЧУТЬ-ЧУТЬ объясняться по-китайски, то можете остановить свой выбор на разработках Пекинского института языков, например, учебный курс "Учебник китайского языка" (привожу русское название по памяти, могу и ошибаться) или же на учебнике, известном в народе как "Бамбуковые ветви". Они, как правило, сопровождаются набором аудиокассет. При всех недостатках подобных курсов (ориентированность на носителей английского языка, да еще и живущих в языковой среде), в них все же есть много хорошего и полезного. И, вполне возможно, начальный процесс изучения Вам не покажется слишком изнурительным и трудным. Но будьте готовы к тому, что чем дальше Вы будете продвигаться в изучении, тем больше трудностей будет встречаться на Вашем пути. И все потому, что эти пособия не закладывают ПРОЧНОЙ БАЗЫ. Т.е. Вы строите свой языковой дом на песчаном фундаменте, и чем выше выстраивается Ваше здание, тем больший крен оно начинает давать.

Если же Вам нужна ПРОЧНАЯ ОСНОВА знаний, то нужно закладывать БАЗИС традиционными методами. Из наиболее доступных, лучше старого доброго учебника Задоенко и Хуан Шуин мне видеть не доводилось. При всех возможных минусах, этот учебник воспитал не одно поколение отечественных китаистов.

Ну а в идеале, конечно, продуктивнее всего комбинировать оба подхода, но сколь правильно и эффективно можно произвести такую компиляцию самостоятельно (без руководства опытного преподавателя) - это уже вопрос Ваших личных способностей. Если бы все так легко решалось без преподавателя, то все учителя иностранного языка просто даром ели бы свой хлеб...

За высокую оценку нашего сайта большое СПАСИБО! Постараемся и дальше не разочаровать Вас и всех наших посетителей.

И за ссылочку спасибо! Непременно испробуем.
Успехов Вам в изучении китайского языка!

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Klin на 30.12.02 в 21:24:44
(04-06-2002)

Совершенно согласен со всеми Вашими замечаниями и поэтому решил несколько объяснить то что я имел ввиду.. Конечно же курс Пимслера не являеться ни в коей мере "фундаментальной основой" и безусловно не может служить даже намёком на крепкие знания... у него совсем другое предназначение. В качестве примера могу привести опять таки свой собственный опыт. Я Много раз брался за китайский по причине своей проф. деятельности, и много раз мне по ходу работы приходилось сталкиваться с тем, что мои знания китайского были бы крайне необходимы. То-есть мотивация у меня была много лет подряд и иногда она была подкреплена приличными коэййициентами умножения на которые могла бы быть умножена моя зарплата. Как мне кажется, причина моего не успеха в китайском была в том, что ни что так не может мотивировать человека как получение практического результата в обозримом временном промежутке. А после того как я познакомился с курсом пимслера, я как раз ощутил этот самый практически результат, я зайдя в магазин смог, в совершенном минимуме, но всёж таки начать общатся с продавцом. И какого же было моё удивление, когда он меня понял и начал отвечать .. у нас даже завязалась беседа из которой, я правду сказать, мало что понял, но эта беседа была результатом прослушивания курса пимслера в свободное от работы время - буквально в машине или метро. Далее я попробовал прослушать Кантонский курс для того чтобы понять разницу между диалектами... и обнаружив совершенное различие в фонетике, я решил послушать курс более серьёзно и после этого я вдруг смог заговорить с моими партнёрами по бизнесу - уроженцем Гон-Конга. Все эти факты смогли вызвать мотивацию достаточного уровня для начала занятий. И этой "ниткой Ариадны" для меня именно и стал курс пимслера. Но он конечно всего навсего микро-ступенька на долгом пути изучения языка. Но иногда это самая важная ступенька - которая заряжает уверенностью и необходимостью в дальнейших дествиях на многие годы. Вот именно для этого как мне кажется он и нужен.

Спасибо за ваши советы обязательно ими воспользуюсь.

Если вам нужна упомянутая мною программа то свяжитесь со мной по мылу - придумаем как вам дать её скачать.

yngl@mail.ru

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Галина на 02.01.03 в 12:15:20
Уважаемые специалисты!
Я только начала учить китайский.Учу по Практическому курсу.., который мне привезли, т.к. я живу в Испании. Использую Интернет, ваши уроки и др. материалы. Пыталась найти носителя языка, мне посоветовали попробовать пообщаться с тайваньскими студентами, которые здесь, в нашем Университете, учат испанский. Т.е. я им испанский, а они мне ??? "тот" ли это китайский???.
Посоветуйте, стоит ли затевать этот языковый обмен?

И ещё вопрос (это чтобы поразить китайцев - тайваньцев в самое сердце): как пишется моё имя "Галина"? Если как- то пишется и произносится, конечно.

Большое спасибо заранее. Жду ответа, а то тайваньцы поджимают с испанским.
Галина.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 02.01.03 в 12:20:50

on 01/02/03 в 12:15:20, Галина wrote:
Я только начала учить китайский. Учу по Практическому курсу.., который мне привезли, т.к. я живу в Испании. Использую Интернет, ваши уроки и др. материалы. Пыталась найти носителя языка, мне посоветовали попробовать пообщаться с тайваньскими студентами, которые здесь, в нашем Университете, учат испанский. Т.е. я им испанский, а они мне ??? "тот" ли это китайский???.
Посоветуйте, стоит ли затевать этот языковый обмен?


Здравствуйте, Галина!
Можете вполне смело заниматься языковым обменом с тайваньскими студентами, поскольку различия между тайваньским гоюй и китайским путунхуа (за исключением традиционного написания иероглифики в первом и упрощенного - во втором) столь незначительные, что ими можно пренебречь. Во многих аспектах, кстати, мне гоюй импонирует даже больше, чем путунхуа.


Quote:
И ещё вопрос (это чтобы поразить китайцев - тайваньцев в самое сердце): как пишется моё имя "Галина"? Если как- то пишется и произносится, конечно.


Ваше имя по-китайски принято записывать следующим образом:

加林娜 (Jiālínnà)

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Jin Jie на 02.01.03 в 17:34:57
Языковой обмен это хорошая помощь в изучении.

Мы так и называем 互相帮助, превратили с существительное . Мой (моя) 互相帮助, найти 互相帮助 и т.д.

Но с китайскими студентами надо понастырнее что ли, больше требуйте от них говорить с Вами по-китайски, а то заговорят Вас и Вы превратитесь просто в 辅导 .
так как у меня был  опыт работы с уже продвинутыми в русском языке китайцами, могу сказать, что они стараются выжать из тебя все соки, так что  я выбрала нейтральный вариант, мы читали русские газеты и переводили их на китайский язык.
так можно понять не только специфику языка, но еще и поговорить на самые животрепещущие темы.
Я такие каверзные статьи подбирала, что отделаться от меня уже нельзя было.  приходилось и о любви и о политике по-китайски разговаривать. Что в учебниках вы не найдете.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Света на 03.01.03 в 08:23:49
Пожалуйста, помогите найти хорошего репетитора или курсы китайского, желательно на юге Москвы.

Если можно, отвечайте на мейл s-selezova@mail.ru Заранее большое спасибо!!

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 03.01.03 в 08:30:10

on 01/03/03 в 08:23:49, Света wrote:
Пожалуйста, помогите найти хорошего репетитора или курсы китайского, желательно на юге Москвы.


Попробуйте связаться с кем-нибудь из преподавателей из нашей базы данных: http://satabhava.hobi.ru/professionals.database.htm

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Константин на 03.01.03 в 20:05:39
Здравствуйте!

Сообщите, пожалуйста, кто-нибудь, где можно скачать учебники по китайскому языку (Основы китайского языка и т.д.). Где есть Электронная библиотека.

Заранее благодарен за любой ответ.

Константин.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 03.01.03 в 20:09:14

on 01/03/03 в 20:05:39, Константин wrote:
Сообщите, пожалуйста, кто-нибудь, где можно скачать учебники по китайскому языку (Основы китайского языка и т.д.). Где есть Электронная библиотека.


На сайте http://drago.nm.ru/index.htm есть части отсканированного классического учебника Задоенко и Хуан Шуин. Не знаю, сколь полное данное собрание, но это единственное, что мне пока попадалось в рунете.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Гость на 05.01.03 в 20:42:15
Здраствуйте,
Порекомендуйте, пожалуйста:
ищу преподавателя китайского языка или студента, подрабатывающих преподаванием, обязательно этнических китайцев.
Цель - только разговорный язык, базовые знания есть.

My e-mail: decla@mail.ru

Елена, Москва.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Мария Jin_Jie на 05.01.03 в 20:47:20

on 01/05/03 в 20:42:15, Гость wrote:
Здраствуйте,
Порекомендуйте, пожалуйста:
ищу преподавателя китайского языка или студента, подрабатывающих преподаванием, обязательно этнических китайцев.
Цель - только разговорный язык, базовые знания есть.

My e-mail: decla@mail.ru

Елена, Москва.


Елена, советую Вам обратиться в Университет Дружбы Народов. Там очень много студентов, которые могут преподавать, повесьте там объявление, уверена, что они откликнуться. Если Вам это трудно, то напишите мне, у меня есть знакомая китаянка там, она сможет Вам помочь.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Евгения на 05.01.03 в 20:50:59
Совершенно определилась, что хочу изучать китайский язык (поездка в Шанхай развеяла все сомнения). Но есть еще несколько вопросов, мешающих приступить к делу. Возможно кто-нибудь из посетителей форума сможет мне помочь.
Итак,

1. Какой, собственно, китайский учить (ведь в зависимости от региона и язык варьирует)

2. Как лучше начать изучение: в группе или индивидуально

3. какого преподавателя брать (китайца или преподавателя ВУЗа (и какого ВУЗа))

4. каких результатов можно добиться, за год, допустим (и вообще насколько труден китайский для европейца)

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Сат Абхава на 05.01.03 в 21:07:00

Quote:
1. Какой, собственно, китайский учить (ведь в зависимости от региона и язык варьирует)


Разумеется, начинать учить китайский язык нужно с общепринятой государственной языковой нормы: путунхуа - в КНР, гоюй - на Тайване (что, по большому счету, фактически одно и то же). А уже потом, если душа попросит, можно поинтересоваться и диалектами...


Quote:
2. Как лучше начать изучение: в группе или индивидуально


В группе результат проявляется быстрее и стимулов учить больше (перед глазами всегда есть пример соседа по парте, который в чем-то Вас "обогнал", это подстегивает...). Но если заниматься индивидуально с преподавателем, то результат тоже должен быть неплохим...


Quote:
3. какого преподавателя брать (китайца или преподавателя ВУЗа (и какого ВУЗа))


Для отработки произношения и тонов очень желателен носитель языка. Но не просто носитель из деревни Нунцунь, а грамотный и образованный горожанин, лучше из центральной части Китая. Ну а если он еще и филолог, то это просто клад!
Для отработки иероглифики и изучения основ грамматики лучше русский преподаватель (особенно для грамматики) любого востоковедческого вуза, можно и хорошего студента старших курсов.


Quote:
4. каких результатов можно добиться, за год, допустим (и вообще насколько труден китайский для европейца)


Все зависит от интенсивности занятий. Занимаясь упорно каждый день (с преподавателем можно встречаться два раза в неделю), вполне реально осилить за год учебник Задоенко в полном объеме (программа первого курса востоковедческих вузов) - а это очень хороший старт для дальнейшего изучения языка.
Язык для европейца трудный... Освоить его в достаточной для общения степени - задача нелегкая, но выполнимая. Настраивайтесь на серьезную работу...

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником iramazurok на 10.05.03 в 17:11:28
Добрый день! В интернете нашла учебник Задоенко, но не смогла открыть. Он ещё не готов?
А когда будет готово продолжение Вашего учебника, уважаемый Сат Абхава?

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником Neitan на 20.05.03 в 15:20:15
Добрый день,
Посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь хорошие курсы по изучению китайского языка. Хотелось бы, чтобы и база хорошая была, и фонетика приличная и разговорный также присутствовал.  ::)
Сейчас много идет различной рекламы, но вот как бы не ошибиться с выбором  ???

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником helenaa на 06.02.16 в 19:56:46
Здравствуйте! Обратитесь сюда http://www.linguacontact.ru/#chinese Очень хорошие курсы. Рекомендую! Преподаватели требовательные, даже самых ленивых учить заставляют, группы маленькие, возможно изучение онлайн, если вы не из СПб.

Заголовок: Re: с чего начинать изучение китайского языка...
Прислано участником qwerfc на 28.02.16 в 13:14:17
Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, где можно скачать практический курс по Китайскому языку Кондрашевского🙏🏻



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010