Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Китайское языкознание >> О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...
(Message started by: Sat_Abhava на 30.09.02 в 20:50:10)

Заголовок: О китайской фамилии 鄭 (Zheng4)...
Прислано участником Sat_Abhava на 30.09.02 в 20:50:10
Потомки "земского приказа"... ;D


Фамилия Чжэн ( Zhèng) берет свое начала от фамилии Цзи (  Jī ) - рода правителей династии Чжоу ( Zhōu). Так, чжоуский правитель Сюань Ван (周宣王 Zhōu Xuān Wáng, 827-782 гг. до н.э.) пожаловал своему младшему брату - Ю ( Yŏu) - княжество Чжэн ( Zhèng, на востоке современного уезда Хуасянь провинции Шэньси - 在今陝西華縣以東 ). Новый князь со своим наделом получил также и новое имя - Чжэн Хуань Гун (鄭桓公 Zhèng Huán Gōng).

При правителе Ю Ване (周幽王 Zhōu Yōu Wáng, 781-771 гг. до н.э.) Чжэн Хуань Гун был, если так можно выразиться, "земским приказчиком", т.е. в его ведомстве находилась хозяйственная деятельность чжоуских территорий, сбор налогов с населения. Видя все бесчинства правления Ю Вана и предчувствуя грядущие беспорядки в государстве, Чжэн Хуань Гун позаботился о "резервной базе": все свое имущество, семью, родню и ближайшее окружение он отправил в свое "поместие" в Чжэн.

С приходом к власти правителя Пин Вана (周平王 Zhōu Píng Wáng, 770-720 гг. до н.э.), сын Чжэн Хуань Гуна - Чжэн У Гун (鄭武公 Zhèng Wŭ Gōng) силой оружия расширяет "отцовскую вотчину" и фактически становится основателем княжества  Чжэн (鄭國 ) периода "Весны-Осени" в китайской истории.

Княжество Чжэн просуществовало четыре столетия и в 375 г. до н.э. было завоевано Кореей.

Заголовок: Re: О китайской фамилии Zheng...
Прислано участником Shuravi на 01.10.02 в 10:51:03
Большое спасибо!  ;D

Я как-то "разбирал" иероглиф на кусочки и искал толкования частей. Так все шло со смыслом "управления", "главенствования" и т.п. Толкование правда было в японском словаре, но не думаю, что слишком оно отличается от китайского.

Наверное фамилия к чему-то человека обязывает. Жинка любит порулить да похозяйничать. Просто хронически любит  ;D

Еще раз спасибо!

Заголовок: Re: О китайской фамилии Zheng...
Прислано участником Sat_Abhava на 01.10.02 в 20:19:30

on 10/01/02 в 10:51:03, Shuravi wrote:
Я как-то "разбирал" иероглиф на кусочки и искал толкования частей. Так все шло со смыслом "управления", "главенствования" и т.п. Толкование правда было в японском словаре, но не думаю, что слишком оно отличается от китайского.


Вообще-то, в современном китайском языке данный иероглиф не очень богат на значения. Кроме значения "княжества и фамилии Чжэн", можно еще выделить несамостоятельное значение "скрупулезный, тщательный" (например, в слове 鄭重 zhèngzhòng).

Но логика Ваших рассуждений весьма понятна: Вы проанализировали значения составных элементов иероглифа. Действительно:

(qiú "предводитель, главарь") + (dà "большой, значительный") = (diàn "основывать, учреждать");
(diàn "основывать, учреждать") + (yì "град, уезд") = (фоноидеограмма)

Путь "рождения" иероглифа возражений не вызывает, но вот в цепочку значений необходимо внести значительные коррективы с учетом ДРЕВНИХ ЗНАЧЕНИЙ компонентов. Итак, предлагаю совершить маленький экскурс в "родословную" иероглифа .

Посмотрим на его древнее начертание и выделим в нем составные элементы:

http://satabhava.hobi.ru/image/article/forum.zheng4.Zheng.gif


1 (красный). yŏu - пиктограмма, изображающая сосуд, в котором настаивали вино;

2 (красный+синий). qiú - сложная идеограмма (логический комплекс), первоначально имевшая значение "вино хорошей выдержки": сосуд с вином (), выдержанным до состояния отделения () всех побочных компонентов, т.е. до состояния, когда брага превращается в напиток богов... :D Значение "предводитель, главарь" данный иероглиф приобрел значительно позже. Полагаю, что это значение закрепилось по цепочке: "настоявшееся вино" - "человек, подающий вино на стол" - "предводитель (т.е. человек, встречающий вином высоких гостей)"

3 (красный+синий+зеленый). diàn. Как очевидно явствует из древней формы, элемент   записывался как . Древним значением иероглифа было "ритуальное подношение духам предков": сосуд с хорошим вином (), выставленный на ритуальный столик (). В ходе дальнейшего развития значение иероглифа стало трактоваться шире - "ставить, поставить (в вертикальное положение)", а потому и "столик" () стал все чаще записываться как "стоящий человек" (древнее значение иероглифа ). Еще позднее иероглиф приобрел значение "устанавливать, учреждать", которое и сохранил в современном языке.

4. С добавлением к фонетику diàn ключевой графемы "град, уезд" ("территория" <коричневый>, на которой проживают "люди" <черный>) образовывается фоноидеограмма zhèng. Вот мы и пришли к финишу нашего детективного романа... ;D


Quote:
Наверное фамилия к чему-то человека обязывает. Жинка любит порулить да похозяйничать. Просто хронически любит  ;D


Покажите мне женщину, которая не любила бы порулить и похозяйничать!!!  ;D ;D
Ну а если действительно "фамилия к чему-то обязывает", то Ваша супруга должна быть очень гостеприимным, хлебосольным человеком, т.к. встречать гостей отменным вином ей в буквальном смысле НА РОДУ НАПИСАНО!!!  ;D ;D ;D

Заголовок: Re: О китайской фамилии Zheng...
Прислано участником Shuravi на 03.10.02 в 08:42:28
謝謝!
(увы, только японский IME установлен)

Читал такое подробное описание и, как в фильме одном говорилось, "рос над собой"  ;D

И пока читал, мысль пришла в голову, что с приходом системы упрощенного написания иероглифов что-то интересное в структуре утерялось. Иероглифы в старой системе записи часто сами "подсказывают" свой смысл, если встречаешь что-то впервые. А новые порой выглядят как конспект какой-то  :)

Еще раз спасибо за информацию!  ;)

Заголовок: Re: О китайской фамилии Zheng...
Прислано участником Sat_Abhava на 03.10.02 в 09:50:09

on 10/03/02 в 08:42:28, Shuravi wrote:
И пока читал, мысль пришла в голову, что с приходом системы упрощенного написания иероглифов что-то интересное в структуре утерялось. Иероглифы в старой системе записи часто сами "подсказывают" свой смысл, если встречаешь что-то впервые. А новые порой выглядят как конспект какой-то  :)


Абсолютно с Вами согласен! Величественный традиционный дракон превратился в общипанную упрощенную курицу ... ;D



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010