Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Общее >> Общий раздел >> Общественные объединения -- продолжение разговора.
(Message started by: Саруёси на 07.02.03 в 13:26:33)

Заголовок: Общественные объединения -- продолжение разговора.
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 13:26:33
Вот здесь мы можем продолжить разговор.......

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 13:46:06
я когда писала о неформалах, я же и имела в виду, что это не то что бы объединение, а скорее общность людей, выражающих своим внешним видом свой внутренний мир, своё отношение к окружвющему... может, невнятно выразилась, но мысль какая-то скользкая попалась, никак не оформляется... может, потому что речь о неформалах идёт? :-/

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Jin Jie на 07.02.03 в 14:07:53
Да, почитала я , почитала... жаль времени нет ответить попространнее.. иду маскировать свою неформальную внешность...

внутренний мир внешним видом  не выразишь,
это мое глубокое убеждение...   это попытки, причем очень скользкие...

2Саруеси... до понедельника...


Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 14:16:06
:-/ ну да, пожалуй, вы правы. наверное, это и есть ответ на мой вопрос. спасибо.
хотя инхотя мне кажется, что некоторые атрибуты, украшения, манера поведения и стиль одеваться отражают ... э...нечто важное в человеке.
нет?

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Jin Jie на 07.02.03 в 15:57:55

on 02/07/03 в 14:16:06, u-li wrote:
:-/ ну да, пожалуй, вы правы. наверное, это и есть ответ на мой вопрос. спасибо.
хотя инхотя мне кажется, что некоторые атрибуты, украшения, манера поведения и стиль одеваться отражают ... э...нечто важное в человеке.
нет?


знаете... а давайте поразмышляем.. без утверждений..
я вот шла по улице и думала , а все-таки то я сказала или не то..
вот даже от своих первоначальных планов отказалась, решила оставить все как есть.. а было стойкое желание поменять прическу...

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Jin Jie на 07.02.03 в 16:09:40
от необычности внешности.. я никогда не страдала.. рыжие - они всегда выделяются в толпе.. и знаете как-то привыкла я к всеобщему вниманию, что никогда не старалась еще что-то выдумать..
но это изначально было так, а вот стали в рыжий цвет краситься многие - и что же Вы думаете... стала я задумываться... о.. что-то на меня все реже и реже оборачиваются...надо срочно что-то менять...
но и это прошло... потому что ... кому надо , те обернутся..
а было это лет десять так назад.. когда подростковый возраст требует к себе внимания..
а вот сейчас.. мне так все стало безразлично.. к тому же пройдено все.. и украшения.. и одежды.. и манеры.. и все.все.все... но не сознательно.. а подсознательно... потому что не хотелось слиться..
сейчас  же  могу с уверенностью сказать.. нет ничего, что могло бы отразить Вас такой какая Вы есть...а потом так сложно понять какая Вы...но можно себя придумать... вот в этом украшения..манеры и все остальное помогают как нельзя лучше... но надо ли это Вам?


Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 16:28:37
:o да-а-а... вопрос интересный. думается мне, что поскольку в выборе одежды, украшений причёски и цвета волос так или иначе проявляетс явкус человека, то на основании этого можно сделать какие-то наблюдения и выводы. не правда ли?
а вам я от души завидую - рыжие - это классно. когда ая красилась в рыжий цвет, пропагандировала, чторыжий - это не цвет волос, а состояние души.  :D

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Olena на 07.02.03 в 16:49:16
Незнаю кто как, а я своей одеждой отражаю мое нынешнее состояние души: сегодня у меня желтое настроение, и я крашу волосы в апельсиновый цвет, надеваю что-то желтое яркое, а через месяц может быть зеленое-и волосы и одежда. я конечно утрирую, но у меня как у Мане Синий период, Желтый...Например в воскресенье начался Красный. А одежда как упаковка для души: внешнее должно соответствовать внутренниму, упаковка подарку. Например, красную одежду я одену только при плохом настроении, дипрессии, а если при боевом настроении, то просто на людей кидаться начинаю.
Жаль что современное общество хочет загнать меня в футляр: серый официальный костюм...а у меня синее настроение...ужас
Очень жаль прощаться...но увы...до понедельника :P

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 16:55:13
цветовая гамма в одежде как отражение настроения -у-у-у - это же для профессионального психолога разговор. а наша беседа несколько вышла из первоначального русла.
речь ведь шла о внешних признаках-атрибутах взглядов, не так ли?
счастиливых выходных! :D

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 18:28:52

on 02/07/03 в 16:49:16, Olena wrote:
Незнаю кто как, а я своей одеждой отражаю мое нынешнее состояние души: сегодня у меня желтое настроение, и я крашу волосы в апельсиновый цвет, надеваю что-то желтое яркое, а через месяц может быть зеленое-и волосы и одежда. я конечно утрирую, но у меня как у Мане Синий период, Желтый...Например в воскресенье начался Красный. А одежда как упаковка для души: внешнее должно соответствовать внутренниму, упаковка подарку. Например, красную одежду я одену только при плохом настроении, дипрессии, а если при боевом настроении, то просто на людей кидаться начинаю.
Жаль что современное общество хочет загнать меня в футляр: серый официальный костюм...а у меня синее настроение...ужас
Очень жаль прощаться...но увы...до понедельника :P

Честно не знаю, что и сказать на это....... Все встреченные мной за жизнь люди с радикально раскрашенными волосами, как-то не встречали у меня особого восторга.... Но, повторяю, каждому свое..... Я согласен по-поводу футляра..... А уж поверьте, кому как не мне знать, что такое, когда тебя обязывают ходить в определенной одежде.....

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 18:30:34

on 02/07/03 в 16:55:13, u-li wrote:
цветовая гамма в одежде как отражение настроения -у-у-у - это же для профессионального психолога разговор. а наша беседа несколько вышла из первоначального русла.
речь ведь шла о внешних признаках-атрибутах взглядов, не так ли?
счастиливых выходных! :D

Речь вообще-то сначала шла про секты....  ;) Так вот, в этом русле и нужно продолжать.... давайте начнем заново....

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 18:43:05
ну да, сначала про секты, про том про неформалов как про секту неоформляемую по причине своей сути, этакую аморфную и несуществующую секту людей, которых можно объединить по их мировоззрению, выражаемому в неформальной одежеде и прическах ::) wow  ;)
давайте о формализме и неформализме поговорим. насколько эти термины вообще применимы к жизини и к одежде? есть ли какие-то конкретные критерии, определяющие неформалов? ;)

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 19:14:17

on 02/07/03 в 18:43:05, u-li wrote:
ну да, сначала про секты, про том про неформалов как про секту неоформляемую по причине своей сути, этакую аморфную и несуществующую секту людей, которых можно объединить по их мировоззрению, выражаемому в неформальной одежеде и прическах ::) wow  ;)
давайте о формализме и неформализме поговорим. насколько эти термины вообще применимы к жизини и к одежде? есть ли какие-то конкретные критерии, определяющие неформалов? ;)

Я например считаю, что не может быть разделение на формальные и неформальные объединения..... Потому как с какой стороны посмотреть..... Если смотреть со стороны конкретной общности, то она (общность) есть формальная, а все что вокруг, есть не вписывающееся в ее рамки... т.е. грубо говоря, не формальное по отношению к ней........ И так между прочим во всем.... Что ни возьмите. Любое объединение живет по своим законам.

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 19:18:08
ну вот сейчас мы все говорили о неформалах отстранённо, тем самым причисляя себя к формальным личностям? ???так или нет? ???
и если так, то какого рода формализмом мы занимаемся? :o
я не вхожу ни вкакие общественны организации, к неформалам себя тоже не причисляю.. о, кто же я! :o ???

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 19:24:48
Ты (можно на "ты") живешь в обществе, более того можно сузить, ты живешь в городском обществе. Это накладывает отпечаток на твое поведение. К сему можно прибавить, что ты живешь в рускоязычном городе, относишься к определенной социальной группе и т.д и т.д. Все это заставляет тебя вести в определенных ситуациях так, а не иначе и, если бы хоть одна настройка (если так можно выразиться) была бы изменена, в определенной ситуации ты поведешь себя по-другому. Т.е. ты, так или иначе, находишься и существуешь в рамках какой-то общности.....
Ни фига я завернул....... Самому бы теперь понять..... ;) :) ;D

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 19:33:37

on 02/07/03 в 19:24:48, Саруёси wrote:
Ты (можно на "ты")

накладывает отпечаток на твое поведение..

...заставляет тебя вести в определенных ситуациях так, а не иначе
Т.е. ты, так или иначе, находишься и существуешь в рамках какой-то общности.....
Ни фига я завернул....... Самому бы теперь понять..... ;) :) ;D

ок. поскольку 2ТЫ2 не то чтобы спросил, то конечно можно.
то есть формальным можно назвать поведение любого человека?
а что же тогда неформальное поведение? ::)
но ответа на вопрос я не нашла. или я правильно всё поняла, и самостоятельных людей не бывает?

PS ну как с осознанием собственных речей? процесс идёт? ;)

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 19:46:37
Не очень правильно..... Вот например мою внешность можно назвать необычной, кто-то называет ее неформальной..... но для меня она абсолютно нормальна и формальна, если хотите.... (коламбурю, ну я и молодец).
А неформальное поведение это поведение, которое не вписыватся в рамки конкретного общества...... Например главный показатель формальности в нашем обществе является соблюдение норм морали и законов.... Но, например, в тюрьме совершенно другие нормы и законы и человек попавший туда, будет неформалом по отношению к заключенным (я имею ввиду, человека, который случайно туда попал).
И почему самостоятельных людей не бывает..... Самостоятельность тоже вещь очень относительна...... Если Вы можете поднимать ложку с вилкой, то вы (это ко всем просматривающим и к тебе в частности ;)) самостоятельно едите. Но вы не самостоятельны в абсолютном выборе своих действий... Вы загнаны в те, или иные рамки....
Вооооотттттт така вот.......

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 20:01:39
ок. такой пример. на форуме портала Музеи России идёт бурная и даже ожесточённая дискуссия о выставке в герамнии, на которой экспонировались трупы. не будем обсуждать выставку. суть в том, что обсуждение идёт под заголовком "норма или извращение". как тебе такой поворот?
чтобы мы не делали, первый возникающий вопрос наблюдателя со стороны: "а нормально ли это?"
так вот, вопрос нормы применительно к искусству для меня не существует, любое произведение искусства - аномально. но в том, что касается человеческого поведения, можно ли применять эти категории? ::)

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 07.02.03 в 20:08:30
Конечно можно..... только осторожно ;). Человек убивающий другого человека -- это нормально? Нет, ответят мне. А если этот человек палач? Нет, все равно ответят мне. Мы гуманное общество и смертная казнь у нас не пройдет!!! А если этот палач убивает осужденного, который убил пятнадцать человек, с доказанной виной. Часть тех, кто говорил "нет" уже отпачкуются от общего высказывания. А если он перед убийством изнасиловал всех? Еще большая часть отпачкуется. А если убитые были девочками семи лет? Большая часть будет орать "Убейте его!!!", во всяком случае все женщины.
Вот такой ответ. Норма -- это точно такая же прыгающая вещь, как и человеское мнение.

П.С. К сожалению вынужден откланяться..... до понедельника, уважаемы.

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 07.02.03 в 20:21:41
ну вообще-то ты пример какой-то очень жестокий привёл. речь же идёт о повседневной жизни, о нашем кажддневном поведении. как-то ты не адекватен. вопрос-то о другом был изначально... ну ладно. приятных выходных.

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 10.02.03 в 16:40:08
Тему-то бум продолжать?

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 10.02.03 в 19:42:21
А ТО! :D
так возвернись же к сути заданных вопросов. о формалах и неформалахб и выставке - пример, я, по-моему, удачный привела.
и загляни в личные сообщения. ок? до встречи.

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 12.02.03 в 10:28:58
Ну возвращаясь к обсуждению выставочного примера, могу сказать только, что для меня нормально или ненормально в отношении конкретных вещей не есть правильная постановка вопроса...... Для меня существует "нравится, не нравится". Т.е. предположим экстремальные панковские дела мне не нравятся, и в общепринятом смысле это ненормально, но, как я уже говорил, в среде панков, панковский вид считается нормальным. Я люблю, чтоб подо всем была база, т.е. чтоб не на пустом месте человек делал себе татушку или одевался так или иначе. Есть определенные взгляды, устремления, задумки  и рдаи всего этого совершается то, или иное действие. Воот маё мнениё.....

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником u-li на 12.02.03 в 10:35:24
ну, наличие смысла - это безусловно, прекрасно, а если смысла нет, а есть только желание? но вот хочется, и всё тут,а? :P

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 12.02.03 в 10:41:29
В таких случаях говорят "Перебесится....". А я добавлю, что и не стоит экстремально эксперементировать. Хочешь выделиться -- выделяйся, но для этого не нужно делать безумный пирсинг или красить волосы в лиловый цвет, или, что уж полнейший бред, делать татушку во всю голову (хе-хе-хе...... ;)).

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Jin Jie на 12.02.03 в 11:23:03

on 02/12/03 в 10:28:58, Саруёси wrote:
Я люблю, чтоб подо всем была база, т.е. чтоб не на пустом месте человек делал себе татушку или одевался так или иначе. Есть определенные взгляды, устремления, задумки  и рдаи всего этого совершается то, или иное действие. Воот маё мнениё.....


Ну так, почему ты себя так разрисовал?  Какие-такие взгляды, устремления, задумки заставили тебя совершить такое действо...
повторюсь, мне очень нравится, так что просто любопытно..

Заголовок: Re: Общественные объединения -- продолжение разгов
Прислано участником Саруёси на 12.02.03 в 11:26:44
Да, безусловно у меня есть свои взгляды на жизнь..... У меня много чего произошло в жизни за достаточно небольшой период, все что случилось тем, или иным способом повлияло на формирование моих взглядов, что в свою очередь привело к появлению наскальной живописи на моей чУдно-каменной головушке  ;D.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010