Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Интересы >> Восточная кухня >> Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
        
(Message started by: Sidhk на 03.04.04 в 01:08:33)
Заголовок: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 03.04.04 в 01:08:33
Вопрос, конечно, во многом провокационный.

Однако, я несколько раз сталкивался с ситуацией, повторяющейся в мелочах.

По роду своих занятий мне часто приходится обедать в ресторанах с «коммерсантами». Так вот, когда я приглашал "коммерсантов", взращенных на русско-украинской пище в японский ресторан и тратил на них энное кол-во денег, они потом скромно спрашивали: "Может, в Макдоналдс сходим? Я видел рядом..." (обычно я их водил в «Саппоро» на пр. Мира).

Т.е. они "психологически" (?) не могли насытиться.

Может такое быть? И в чем тут дело?
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником azuma на 03.04.04 в 20:19:14
Пришел только что из упомянутого "РИС и РЫБА" , где  насытился до отвала. Можно - можно ! До отвала!!! Просто по-пушкински "кюхельбекерно и тошно"!!!
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 03.04.04 в 20:36:28

on 04/03/04 в 20:19:14, azuma wrote:
Пришел только что из упомянутого "РИС и РЫБА" , где  насытился до отвала. Можно - можно ! До отвала!!! Просто по-пушкински "кюхельбекерно и тошно"!!!


:) :) :)
Нам то, японцам это понятно.

А что делать с неразумными и дикими местными племенами?   >:(

Рис без хлеба - деньги на ветер!
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником azuma на 03.04.04 в 20:48:41

on 04/03/04 в 20:36:28, Sidhk wrote:
:) :) :)
Нам то, японцам это понятно.

А что делать с неразумными и дикими местными племенами?   >:(

Рис без хлеба - деньги на ветер!

Да вот был с одноклассником ( 30 лет назад школу закончили - отмечали - так он меня замучил: "Почему хлеба не дают!" А вроде доктор наук, профессор-экономист, полмира объехал.... :P Не буду его обижать - но так и хочется сказать:" Пустите Дуню в Европу!"
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Koreanman на 03.04.04 в 22:07:18
Высшее образование ОБРАЗОВАННОСТИ не дает, но очень сильно увеличивает зарплату, а ежели человек доберется до  академика - пожизненная рента.
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником azuma на 05.04.04 в 07:38:29

on 04/03/04 в 22:07:18, Koreanman wrote:
Высшее образование ОБРАЗОВАННОСТИ не дает, но очень сильно увеличивает зарплату, а ежели человек доберется до  академика - пожизненная рента.
Очень сильно это как? Можно я в очередь встану за "зряплатой". Меня скоро жена из дома выгонит с "очень сильно увеличенной","профессорской" зарплатой. Хотя и ОФФТОП, но вот так вот мифы плодятся. Это я не о том, на что я в японский ресторан ходил....

"На последнюю, да на пятерочку! Купим тройку лошадей!" И по очереди их съедим!
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 05.04.04 в 11:39:51
А все таки.

Есть какие-нибудь объяснения тому, что русский чеолвек часто воспринимает японскую еду как "закуску" и не считает поедание ее "полноценным обедом" сколько бы он ее ни съел?
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 05.04.04 в 11:53:46

on 04/03/04 в 22:07:18, Koreanman wrote:
Высшее образование ОБРАЗОВАННОСТИ не дает, но очень сильно увеличивает зарплату, а ежели человек доберется до  академика - пожизненная рента.


Некоторые ВУЗы, все же, закладывают некий базис восприятия мира и поведения в нем. Правильный или нет, но я с уважением отношусь к школам Мехмат МГУ, Физтех и нек. других ВУЗов. А болшую з/п эти люди (с хорошим базовым образованием) могут где угодно получать (если они, конечно, этого захотят, что "не факт")

Прошу прощения за ОФФТОП  :)
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником azuma на 05.04.04 в 15:31:09

on 04/05/04 в 11:39:51, Sidhk wrote:
А все таки.

Есть какие-нибудь объяснения тому, что русский чеолвек часто воспринимает японскую еду как "закуску" и не считает поедание ее "полноценным обедом" сколько бы он ее ни съел?
Надо бы Егора позвать... ;) Думаю, что как для японцев, так и для китайцев - едой является рис. Все остальное, т.н  О-КАДЗУ  お数　飯の菜　"числом поболе" - это приложение к "еде", но не сама еда! Мой "экономический" друг-однокашник по сути был прав - он не мог наесться без хлеба. ГОХАН　ご飯, МЭСИ 飯　и т.п. все это рис, главное на столе. Именно поэтому японцы, например, любят задавать вопрос, что является "основной едой" 主食в России. Есть ли у нас сегодня ответ на этот вопрос: хлеб ? картофель? ИМХО у них самих это - рис. Конечно, важен и общий колораж - но ощущение легкости после китайской для меня и после японской кухни для Вас можно снять простым способом - поесть "еды", то есть риса. Извиняюсь за дилетантство, но что-то в этом есть  ;) (Рис надо есть! ;D)
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 05.04.04 в 18:39:54

on 04/05/04 в 15:31:09, azuma wrote:
...
ощущение легкости после китайской для меня и после японской кухни для Вас можно снять простым способом - поесть "еды", то есть риса. Извиняюсь за дилетантство, но что-то в этом есть  ;) (Рис надо есть! ;D)


Что касается меня, то я уже несколько лет практически каждый день ем квази-японскую или квази-китайскую кухню. И рисом насытиться могу. Я являюсь при этом большим любителем "этого дела", но даже не маленьким, а совсем маленьким знатоком кит.-яп. кухонь.

Вопрос был в следующем - может быть, то, что русский человек не может наестся без хлеба (часто) и то, что китайцу тяжело съесть сковородку жаренной картошки (тоже я встречал такое) определяется "ферментной памятью" (или еще как там называется это явление)?
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником azuma на 09.08.04 в 20:49:57
"Ферментная память" есть...,а Егора - нет!  :'( Может быть Доктор Артур переоденется в рясу...повара?
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Hobbit31337 на 22.08.04 в 15:30:04
Ну у нас же  вроде не усваивается белок из риса, как у китайцев и японцев. А у них не усваивается белок пшеницы и вроде могут от ржаного хлеба расстройство желудка получить.
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Sidhk на 26.08.04 в 17:36:35
Насколько я знаю (не претендуя на полноту) - в Китае Южные провинции больше склонны к потреблению риса в качестве основного питательного материала, а Северные - пшеницы.
Поэтому говорить, что китайцы не переваривают (успешно  :) ) зерновые - некорректно.
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Ptica на 13.01.06 в 16:25:44
Хоть и открывали эту тему давно, моржет кому до сих пор интересно будет...  ::)

Попробую объяснить... что касается "кушать только с хлебом".
Это действительно заложено в памяти человека. При чем - т.н. неосознаваемой памяти.
Вспомните, как родители часто русского ребенка заставляют "кушать с хлебом, а то не вырастешь".
Особенно дети, выращенные поколением родителей или бабушек/дедушек середины-конца 20 века.
Постепенно этот "момент" откладывается в подсознании. Происходит т.н. непроизвольное запоминание. И человек, даже став взрослым серьезным профессором, может вспоминать (подсознательно!) эти моменты.

+ надо учитывать национальные особенности
+ привычки с детства
+ индивидуальные вкусы

и потом... с чего вы взяли, что если мы "японцы" знаем, как едят суси, то каждый второй профессор ОБЯЗАН это знать... ничего подобного... я вот, к примеру, понятия не имею ничего об итальянской кухне.. (кроме спагетти))
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Jakudza на 01.02.06 в 22:26:18
Я на совершенно пустой желудок съедаю 3-4 ролла и больше просто не могу. Насыщение приходит сразу и надолго.
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Aki на 13.03.06 в 20:55:04
Бывая в японских ресторанах, я заказываю суши и роллы как самостоятельное "блюдо". И вполне наедаюсь. :) Хотя зачастую вижу людей, у которых на столе и то, и другое присутствует в качестве закуски. Кроме суши и роллов они заказывают горячее (много горячего!) и десерт. По-моему, это перебор. Считаю, что роллами и суши вполне можно наесться. :) Хотя это уже, наверное, кому как. З.Ы. Кстати сказать, я не привыкла есть с хлебом. Если только салаты=)
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Kleona на 22.04.06 в 08:19:53
На обедах, которые давали японцы (на тех, на которых мне приходилось бывать), суши и сашими подавали как закуску, а затем горячее, и не одно. Когда мы с друзьями ели суши и сашими во время поездки в  Японию, все отмечали, что сырая рыба давала огромный прилив энергии и конечно после сушибара сыт и долго сыт. Просто онигири (рис) с мисо на завтрак в гостиннице давал ощущение сытости нам русским надолго,  можно спокойно не тратить время в середине дня на обед. Правда после сырой рыбы в японии мне разонравились суши и сашими у нас в Санкт-Петербурге, кажутся безвкусной кашей
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Kuroi_Kenshi на 16.05.06 в 08:32:15
:D так бурно обсуждаем очевидные для нас вещи  ;D я думаю, люди, присутствующие на форуме, однозначно в восторге от японской кухни...лично я предпочитаю кухню всех народов мира, но обедаю обычно в "Гиннотаки" =)
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Doraeva на 07.08.06 в 16:20:51
Могу написать только одно. Кому интересно, прочтите Всеволода Овчинникова "Цветы сливы", где он дает сравнительную характеристику японской и китайской кухни. Даи вообще, почитайте другие его произведения. :D
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником SeeYou на 24.11.06 в 13:10:14
Искренне уидивился, когда прочел, что мы оказывается, не усваиваем белок риса!!! И японцы - белки прочих зерновых!!! А мы рис постоянно кушаем и очень много - в плове, всяких кашах и в чистом виде. А в Японии последнее время стали хлеб продавать. У них даже средний рост в связи с этим, говорят, увеличился. ))) Как же так - если белки не усваиваются?! Может это преувеличение?
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником bistoury на 25.11.06 в 21:35:47

on 11/24/06 в 13:10:14, SeeYou wrote:
Искренне уидивился, когда прочел, что мы оказывается, не усваиваем белок риса!!! И японцы - белки прочих зерновых!!! А мы рис постоянно кушаем и очень много - в плове, всяких кашах и в чистом виде. А в Японии последнее время стали хлеб продавать. У них даже средний рост в связи с этим, говорят, увеличился. ))) Как же так - если белки не усваиваются?! Может это преувеличение?

Не знаю, чего там усваивается, а чего нет, но после питания японской едой в Японии в течение недель примерно двух, ощущение голодности стало появляться очень скоро после принятия пищи и становилось все устойчивее и настрынее. Потом появилась навязчивая идей - приеду я домой, а меня в аэропорту ХЛЕБОМ-солью встретят  ;) (Причем соль- даже не обязательно).
А хлеб у них хоть и продают, но он совсем не такой как у нас и хлебом и не пахнет даже.
А рис мы хоть и кушаем, но не так ПОСТОЯННО как они.
Но японскими блюдами насытиться можно.
Однако у меня после посещения заведений японского питания на не в Японии сразу появляется чувство разочарования и сожаления, а так же не долго отпускают мысли о том, сколько другой, нормальной еды, можно было бы съесть за эти деньги...  ;D
Хотя ведь есть еще много всякой японской еды, кроме суси и сасими!
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником Syu на 27.04.07 в 03:53:28
Можно ли насытиться? Конечно, можно! Есть же такие чудесные вещи: соомен, нюумен, рамен, оякодонбури и их вариации, особенно в кансайском исполнении, причем такие простые в приготовлении - нужно только иметь под рукой парочку специфических продуктов: кацуо-буси, хондаси, другие "даси", мисо, по-моему, везде продается, ну а дальше - яйца, курица, мясо, зелень, кунжутовое масло и т.п. Мне, например, после такого ужина больше ничего  не надо)) И СОВСЕМ недорого, что тоже немаловажно!))
Заголовок: Re: Можно ли насытиться блюдами японской кухни?
Прислано участником SeeYou на 28.04.07 в 10:08:43
О! Наш человек! А то - "можно-не можно"! ;)
Я вот позавчера и вчера еще раз проверял - можно! :) Хотя мне известны представители человечества, которых легче пристрелить, чем прокормить. :) Дык они, наверно, с нами поспорят... Хотя в их случае можно смело "японской" заменять на любой другой, а то и вовсе опустить - "Можно ли в принципе насытиться?!" :)
Кстати, мои друзья и в Китае умудрялись вопить - "Как можно ЭТО есть?!" И пускали умильную слезу в псевдо-русских ресторанах, где им подавали всевдо-борщ, псевдо-щи и жареную-вареную картошку. :) Я вот наоборот - никак не понимаю, что сложного в еде палочками и как можно не любить японскую и китайскую кухни?!


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010