Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Страны >> Индия, Тибет, Монголия >> Трезубец Шивы
        
(Message started by: Daoyou на 10.02.04 в 09:10:18)
Заголовок: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 10.02.04 в 09:10:18

 Уважаемая suvarna и другие посетители раздела! Недавно прочел , что символом Шивы является трезубец . Кто может разместить здесь его изображение ? Есть ли другие устоявшиеся символы для Шивы , каково их происхождение и смысл ? Спасибо .
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 10.02.04 в 23:45:01

on 02/10/04 в 09:10:18, Daoyou wrote:
 Уважаемая suvarna и другие посетители раздела! Недавно прочел , что символом Шивы является трезубец . Кто может разместить здесь его изображение ? Есть ли другие устоявшиеся символы для Шивы , каково их происхождение и смысл ? Спасибо .


Тришула (трезубец) и вправда один из символов Шивы, а точнее - его оружие.
Символов у Шивы несколько. Чаще всего он изображается с оленем и в львиной шкуре. Есть легенда, по которой Шива покорил 10 000 враждебных ему аскетов: они наслали на него тигра , змею и антилопу, что с ними стало - понятно. :)
Основной его символ - лингам (он же фаллос), в сочетании с йони (женский детородный орган, а также символ Дэви) - хм.... практически всё.

Третий глаз - понятно что такое, шея опять же синяя - потому, что он выпил яд, способный отравить всех богов, и лёгкое посинение - практически весь нанесенный ему ущерб. :) Да, еще полумесяц в волосах - это Ганга, падая с неба на его голову, случайно смыла за собой.
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 11.02.04 в 00:27:16

on 02/10/04 в 23:45:01, suvarna wrote:
Тришула (трезубец) и вправда один из символов Шивы, а точнее - его оружие.
Символов у Шивы несколько. Чаще всего он изображается с оленем и в львиной шкуре. Есть легенда, по которой Шива покорил 10 000 враждебных ему аскетов: они наслали на него тигра , змею и антилопу, что с ними стало - понятно. :)
Основной его символ - лингам (он же фаллос), в сочетании с йони (женский детородный орган, а также символ Дэви) - хм.... практически всё.

Третий глаз - понятно что такое, шея опять же синяя - потому, что он выпил яд, способный отравить всех богов, и лёгкое посинение - практически весь нанесенный ему ущерб. :) Да, еще полумесяц в волосах - это Ганга, падая с неба на его голову, случайно смыла за собой.


 Спасибо большое . И все же нет ли возможности разместить здесь его традиционное изображение с этим трезубцем ?
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Jin Jie на 11.02.04 в 15:30:10

on 02/11/04 в 00:27:16, Daoyou wrote:
 Спасибо большое . И все же нет ли возможности разместить здесь его традиционное изображение с этим трезубцем ?

Только то, что нашлось у меня дома.  :) Суварна, думаю, даст еще изображения и  если что поправит меня  :)
1. Брахма, Вишну и Шива

http://jinjie.by.ru/BrachmaVishnaShiva.jpg
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Jin Jie на 11.02.04 в 15:32:41
2. Брахма, Шива и Вишну
С каменной скульптуры, Хойсала, Индия, ок. XIIв

http://jinjie.by.ru/BrachmaVishnaShiva2.jpg
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Wang Ya на 11.02.04 в 15:33:24
Есть возможность, брат!
Вроде он.. Да, это он!  :)  и с  трезубцем и полумесяцем и на тигровой шкуре. Красиво.
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/45448

http://images.humanities.edu.ru/pubs/2003/11/19/0000045448/pic_shiva.jpg
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Jin Jie на 11.02.04 в 15:38:48
3. И еще одна. :)
Божественный трезубец как место пребывания Шивы. Раджастан. XVIIIв.

http://jinjie.by.ru/ShivaRazhastan.jpg
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 11.02.04 в 16:53:28

 Всем огромное спасибо ! Вы мне очень помогли.

 Если возможно , такого же рода несколько изображений Шакти .
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 11.02.04 в 21:35:27

on 02/11/04 в 16:53:28, Daoyou wrote:
 Всем огромное спасибо ! Вы мне очень помогли.

 Если возможно , такого же рода несколько изображений Шакти .


А шакти бывает разная. Это слово обозначает неперсонифицированную женскую энергию. Тантра подразумевает наличие у каждого бого своей шакти. Шива и его шакти - просто наиболее распространенный пример.

Вот вам графическое изображение Шивы с его шакти (янтра)

http://www.greenleaf-ink.com/Siva.jpg

вот другой вариант - лингам и йони

http://www.templenet.com/beliefs/lingam1.jpg

а вот и она сама, и все атрибуты на месте:

http://www.namaste.it/kundalini/parvati2.jpg
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 11.02.04 в 21:48:51


 Спасибо ! А какие символы являются для нее традиционными ?
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 11.02.04 в 23:44:14

on 02/11/04 в 21:48:51, Daoyou wrote:
 Спасибо ! А какие символы являются для нее традиционными ?


Ну... первое, что приходит в голову - это йони. Женский половой орган.
Если мы говорим о Дэви, супруге Шивы, то она бывает в разных ипостасях - Кали, Ума, Парвати, Дурга.... И символика, и легенды соответствующие.
Часто соединение мужской и женской энергии символизируют два перекрещенных треугольника.

Кстати, Вы не в курсе, в Эрмитаже открыли постоянную экспозицию Индии? Я собираюсь туда на днях.
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 11.02.04 в 23:55:36

on 02/11/04 в 23:44:14, suvarna wrote:
Ну... первое, что приходит в голову - это йони. Женский половой орган.
Если мы говорим о Дэви, супруге Шивы, то она бывает в разных ипостасях - Кали, Ума, Парвати, Дурга.... И символика, и легенды соответствующие.
Часто соединение мужской и женской энергии символизируют два перекрещенных треугольника.

Кстати, Вы не в курсе, в Эрмитаже открыли постоянную экспозицию Индии? Я собираюсь туда на днях.


 Спасибо . Когда скрещены два треугольника , эти  треугольники - энергии ( мужской и женский ) имеют названия , или это части одной Шакти ?
 Да и чтобы сильно не надоедать , нет ли чего-нибудь фундаментального по символике Индии (изданные книги имею в виду ) ?
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 12.02.04 в 11:32:41

on 02/11/04 в 23:55:36, Daoyou wrote:
 Спасибо . Когда скрещены два треугольника , эти  треугольники - энергии ( мужской и женский ) имеют названия , или это части одной Шакти ?
 Да и чтобы сильно не надоедать , нет ли чего-нибудь фундаментального по символике Индии (изданные книги имею в виду ) ?


Henrich Zimmer, Myth and symbol in indian art and civilization.
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 12.02.04 в 11:37:51

on 02/12/04 в 11:32:41, suvarna wrote:
Henrich Zimmer, Myth and symbol in indian art and civilization.


 Это у нас доступно хотя бы в библиотеках , или только на западе выписывать ?
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 12.02.04 в 12:22:07

on 02/12/04 в 11:37:51, Daoyou wrote:
 Это у нас доступно хотя бы в библиотеках , или только на западе выписывать ?


Я свой экземпляр привезла из Индии. Авообще-то в московских библиотеках она по-моему есть. Знаете, еще недавно в серии (по-моему) "Знаки и символы" выходили "Символы буддизма, индуизма, тантризма". Синенький такой супер, тонкая книжонка в твердой обложке. Она так себе, но с прорисовками. Есть отличный словарь "Индуизм. Джайнизм. Сикхизм." - он еще продаётся. Если Вы в Питере, сходите в библиотеку отдела остока в Эрмитаж, это на первом этаже  за, извините, половецкой бабой, под лесенкой. Если понравитесь тамошним милым женщинам, они разрешат Вам там покопаться.
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 12.02.04 в 12:26:17

on 02/12/04 в 12:22:07, suvarna wrote:
Я свой экземпляр привезла из Индии. Авообще-то в московских библиотеках она по-моему есть. Знаете, еще недавно в серии (по-моему) "Знаки и символы" выходили "Символы буддизма, индуизма, тантризма". Синенький такой супер, тонкая книжонка в твердой обложке. Она так себе, но с прорисовками. Есть отличный словарь "Индуизм. Джайнизм. Сикхизм." - он еще продаётся. Если Вы в Питере, сходите в библиотеку отдела остока в Эрмитаж, это на первом этаже  за, извините, половецкой бабой, под лесенкой. Если понравитесь тамошним милым женщинам, они разрешат Вам там покопаться.


 Спасибо  .
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 13.02.04 в 10:22:15

Quote:
Кстати, Вы не в курсе, в Эрмитаже открыли постоянную экспозицию Индии? Я собираюсь туда на днях.  



 Сегодня постараюсь дозвониться .
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 13.02.04 в 16:35:35

on 02/13/04 в 10:22:15, Daoyou wrote:
 Сегодня постараюсь дозвониться .


Спасибо, но через несколько часов у меня поезд, так что вряд ли успею увидеть результат. Все равно, идти туда придется. :-/
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Jin Jie на 13.02.04 в 17:30:13

on 02/13/04 в 16:35:35, suvarna wrote:
Спасибо, но через несколько часов у меня поезд, так что вряд ли успею увидеть результат. Все равно, идти туда придется. :-/

Несчастная, кто же тебя так принуждает-то?  ;)
Удачной прогулки!  :-*
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Daoyou на 13.02.04 в 18:24:25


 Сегодня много раз звонил , но по обычному телефону не пробиться ( возможно он традиционно отключен ) . По автоответчику говорят лишь про выставки , из них интересные - картин Няньхуа и фарфора в Меньшиковском дворце . В справочнике есть также указание на сайт hermitage.ru по моему....Может там попробовать ?
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 13.02.04 в 18:30:52
Спасибо. я позвонила хранителю, ее нет на месте:( Дойду завтра ногами.
Обидно - у них отличная коллекция, а постоянку сделать не могут.  :( :( :(
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Jin Jie на 13.02.04 в 21:28:10

on 02/13/04 в 18:24:25, Daoyou wrote:
По автоответчику говорят лишь про выставки , из них интересные - картин Няньхуа и фарфора в Меньшиковском дворце .

Именно-именно.. вот на них мы и собрались..  ;)
так что кто может посетить, посетите..  :)
надо анонс вообще-то сделать.. :)
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником suvarna на 16.02.04 в 20:19:03
Угу, посмотрела выставки. Любители могут даже оскоромиться каталогом за 50$, я предпочла почистить букинистические.
Индийскую экспозицию, естественно, не сделали. Но зато я еще раз полюбовалась восхитительной коллекцией тибетской бронзы. Вот где символика шактисткая: один колокольчик с ваджрой чего стоит. ;)
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Wang Ya на 25.02.04 в 13:56:50

on 02/11/04 в 21:35:27, suvarna wrote:
... Это слово обозначает неперсонифицированную женскую энергию.  Тантра подразумевает наличие у каждого бого своей шакти. ..



Можно чуть пофилософствовать...
Суварночка, а можно уточнить, для общей эрудиции, так сказать.  Боги богами, а у человека шакти есть ?
Тоесть, моя девушка может быть шакти?  Шакти может быть ПЕРСОНИФИЦИРОВАННА?
Или шакти это НЕЧТО внутреннее, во мне?  Тогда получается, что у мужчин, есть и женское начало..???

...сразу представляются мужчины с женским началом..   ;) но это уже другая история и другой форум...
Заголовок: Re: Трезубец Шивы
Прислано участником Unn на 21.07.05 в 12:25:35
конечно, есть! Шакти означает в первую очередь, женскую ипостась - необязательно социально и материально проявленную.
Так, основной (руководящий, базовый) принцип мужчины - сознание, женщины - энергия. Шива и Шакти. Но это не значит, что у женщины нет сознания, а у мужчины энергии ;)

Если взять принцип Инь-Ян, то мы видим, что его проявления находятся в разных плоскостях: от физиологии и анатомии, до духовных сфер, пересекаясь и взаимодействую между собой в разных аспектах.
Так и здесь. Ваша девушка - в контексте отношений, в паре - является вашей шакти. Но у вас есть своя энергия (шакти), и у нее своя. :)
В Индии при интенсивной духовной практике мужчины хозяйство вела его жена; все духовно-энергетические плоды практики делились на двоих. Интересно, не правда ли?


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010