Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
24.04.24 в 20:28:34
Форум Восточного портала
«тайский язык»
Форум Восточного портала
Страны
Индокитай
(Ведущие:
Don_Artemio
,
Teora
)
тайский язык
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: тайский язык (прочитана 8022 раз, 38 ответов)
Сергей Бадмаев
Профессионал
Сообщений: 684
Карма: 23
Москва
Pereat mundus fiam
тайский язык
написан: 29.10.04 в 23:13:47
Нашел в сети неплохую коллекцию ссылок по тайскому языку:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
. Может быть, кому-нибудь пригодится.
0
Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #1 написан: 18.01.05 в 06:29:49
Спасибо за ссылку! Весьма хороший ресурс, хотя, ИМХО, все же проще взять разговорник и учебник в библиотеке
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #2 написан: 17.04.05 в 03:12:24
не работает ссылочка
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #3 написан: 17.04.05 в 04:53:40
А раньше — работала
Вообще, через Гугл можно поискать, а можно через тайские поисковики (хотя они такие розовые и со слониками — аж в глазах рябит...)
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #4 написан: 17.04.05 в 05:03:23
Бесполезно, нет русско-тайских языковых ресурсов в интернете. Имеющиеся словарики с английской транскрипцией — полная ерунда, т.к. очень много ошибок, да и непонятно, как прочитать такую транскрипцию. Другой важный момент — тоны, их этой транскрипцией не передать.
У меня есть словарь Морева, но это тайско-русский словарь. Русско-тайского, похоже, в природе не существует. А уж тем более в электронном варианте.
А вот англо-тайских и тайско-англ. словарей навалом, и печатных, и электронных.
У нас же какое-то упущение получилось.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #5 написан: 18.04.05 в 10:12:46
Вот начал ваять русскоязычный ресурс по тайскому языку. Раздел будет дополнен словообразованием, синтаксисом, аудио-разговорником с комментариями.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Сергей Бадмаев
Профессионал
Сообщений: 684
Карма: 23
Москва
Pereat mundus fiam
Re: тайский язык
Ответ #6 написан: 18.04.05 в 18:18:34
18.04.05 в 10:12:46,
AlexMF писал(а)
:
Вот начал ваять русскоязычный ресурс по тайскому языку. Раздел будет дополнен словообразованием, синтаксисом, аудио-разговорником с комментариями.
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Здорово! Жду продолжения.
0
Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #7 написан: 18.04.05 в 23:39:46
спасибо! Продолжу, как только высплюсь. ))
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #8 написан: 20.04.05 в 00:53:06
Уважаемый AlexMF!
Я попробую связаться с людьми, которые ходили на лекции по тайскому языку к монаху Буддхамкаро Бхиккху. У них должны быть всякие полезные материалы, которые могут пригодиться для сайта
Идея ресурса — вообще отличная! Спасибо за ваш энтузиазм.
С уважением,
Тера.
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #9 написан: 20.04.05 в 01:53:03
Тера, спасибо за участие!
Вы не в курсе, этот монах сейчас в СПб? Не тот ли это монах, который долгое время живет тут? Я наслышан об одном от коллег по путешествиям в ЮВА и от своей преподавательницы тайского.
Я удивлен, что еще кто-то в СПб интересуется тайским языком. На восточном ф-те тайской группы нет, есть преподаватель-аспирантка, с которой я занимался и которую нашел с трудом. Есть несколько тайских студентов. И все. Поговорить не с кем.
Ресур
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
довольно молодой, основное направление — некоммерческий путеводитель по странам для самостоятельных путешественников, а язык в нем — моя личная инициатива, поскольку "болен" Азией. По языку хотелось бы дать не просто академический, а живой, развернутый материал, поскольку тот язык, которому обучают в России, можно услышать разве что на тайском ТВ. Но, тем не менее, любой материал приветствуется, буду весьма признателен.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #10 написан: 21.04.05 в 01:39:41
Нет, он защитил диссертацию и уехал в Тайланд. Правда, планирует вернуться в районе конца июня-начала июля, т.к. будет читать лекции и проводить в Питере или в окрестностях ретрит.
В СПб много народу интересуется тайским, правда, пока на начальном уровне
Группа учащихся, с которыми занимался монах, включала в себя человек 20, минимум. Ну и из этих двадцати — человек пять особо заинтересованных
Мы с друзьями сейчас потихоньку делаем сайт
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
. Думаю, можно обсудить вопрос вашего участия: предоставим место, а вы напишете о тайском языке. Как вам такая идея?
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #11 написан: 21.04.05 в 01:46:19
идея отличная! Думаю, смогу рассказать еще кое-что о тхераваде в Таиланде, традициях, школах медитации...
Кстати, сейчас открылся медитационный центр в Ват Пхра Тхат Дои Су Тхеп (Чианг Маи), это знаковый храм Таиланда, ступа с прахом Будды. Посмотрю, как там все это происходит, напишу. В декабре я видел, что там что-то новое открылось, но как-то не удосужился выяснить, что именно. Надо исправить ошибку.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Сергей Бадмаев
Профессионал
Сообщений: 684
Карма: 23
Москва
Pereat mundus fiam
Re: тайский язык
Ответ #12 написан: 21.04.05 в 02:00:53
21.04.05 в 01:46:19,
AlexMF писал(а)
:
идея отличная! Думаю, смогу рассказать еще кое-что о тхераваде в Таиланде, традициях, школах медитации и опыте послушника.
Про язык интереснее. Хотелось бы узнать побольше о тайской грамматике.
0
Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #13 написан: 21.04.05 в 02:04:46
вчера кое-что добавил.
Буду дополнять по мере сил — слишком много времени занимает писанина с форматированием. Тайский шрифт по умолчанию слишком мелкий, новичок не разберет буквы, поэтому приходится все время переключать размер, жирность шрифта, а еще и указание тонов в транскрипции, надстрочный регистр — повеситься можно.
Закончу грамматику, будет легче. Надеюсь.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #14 написан: 21.04.05 в 02:07:18
21.04.05 в 02:00:53,
Sergey_Badmaev писал(а)
:
Про язык интереснее. Хотелось бы узнать побольше о тайской грамматике.
Кстати, материала уже вполне достаточно для того, чтобы прочитать мою подпись. Попробуйте!
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #15 написан: 24.04.05 в 01:30:51
Честно говоря, я алфавит тоже знаю
Просто буковки очень мелкие для меня (зрение в последнее время начало садиться
)
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #16 написан: 24.04.05 в 10:30:54
упс, интересненько!
Сами учили или образование специальное имеется?
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Сергей Бадмаев
Профессионал
Сообщений: 684
Карма: 23
Москва
Pereat mundus fiam
Re: тайский язык
Ответ #17 написан: 24.04.05 в 10:55:21
Может быть имеет смысл выкладывать материалы отдельными файлами? Так лучше следить за обновлениями.
ЗЫ. Алфавит пока нет времени учить, но читаю грамматику. Вроде бы она не должна быть особо сложной.
0
Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #18 написан: 24.04.05 в 11:19:42
не хочется плодить кучи страниц.
Буду указывать название нового раздела в обновлениях и выделять обновление на странице.
Правила чтения действительно несложные. Но вот при самостоятельном сложении предложений могут возникнуть трудности, об этом чуть позже.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Teora
Ведущий
Начинающий
Сообщений: 70
Карма: 6
Петербург
Хлопок одной ладонью
Re: тайский язык
Ответ #19 написан: 28.04.05 в 01:36:24
Сама, но под чутким руководством носителя языка
Так, немного знаю, для разговорной речи
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #20 написан: 28.04.05 в 22:46:45
Упс! Чуткое руководство осуществлялось в Таиланде или Петербурге?
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Vasilijs
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Бангкок
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #21 написан: 04.05.05 в 13:02:40
А такой вопрос: почему Вы пишете название страны как "Тайланд", а не "Таиланд"? Правильное написание по-русски будет "Таиланд".
По английским учебникам учиться можно. Но только если живешь в Таиланде. Я когда писал диплом по археологии Таиланда, мне тоже нужно было учить язык. Ну, письменный еще куда ни шло. А вот с устным... Хотя и не особо надо было. Устный учил самоучкой в Бангкоке по самоучителю. Результат учебы самоучкой (очно и заочно): я могу прочитать текст о том что в провинции Лопбури выкопали что-то с санскритской надписью шрифтом паллава, могу обьасниться на базаре. Говорить или читать на "средние" темы (между академическими и бытовыми) я не могу вообще.
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #22 написан: 04.05.05 в 13:59:22
04.05.05 в 13:02:40,
Vasilijs писал(а)
:
А такой вопрос: почему Вы пишете название страны как "Тайланд", а не "Таиланд"? Правильное написание по-русски будет "Таиланд".
Упс, опечатка вышла, пардон. Виноват-с.
Думаю, общение на повседневные темы — дело практики. Попробуйте 2-3 месяца говорить только по-тайски — сначала клинит здорово, а потом прорывает, не остановить будет.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Vasilijs
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Бангкок
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #23 написан: 05.05.05 в 08:07:10
Так в том все и дело что мне тут говорить не с кем!!! Только не падайте со стула от смеха... У меня тут в основном общение в офисе — там рабочий язык английский, или на базаре, в такси и тому подобных местах. С таксистами я уже могу болтать минут 40 на разные темы — это не сложно. А вот, например, когда телевизор смотрю, или радио слушаю — ничего не понимаю. Ну, конечно, не "ничего", но плохо — словарного запаса не хватает.
Если честно, живя в Бангкоке я очень разочаровался в Таиланде. Так разочаровался, что язык учить ХОРОШО не очень и хочется. Пишу это потому что до того как я стал постоянно работать в Таиланде (до этого я учился тут в университете, потом писал диплом по этой стране), все тайцы, с которыми я встречался, говорили что большего патриота своей страны, чем я, они не видели. Печально это...
0
Зарегистрирован
Vasilijs
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Бангкок
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #24 написан: 05.05.05 в 08:12:03
24.04.05 в 10:55:21,
Sergey_Badmaev писал(а)
:
Алфавит пока нет времени учить, но читаю грамматику. Вроде бы она не должна быть особо сложной.
С алфавита надо начинать. Читать грамматику без знания алфавита — неблагодарное занятие. У меня так с японским было — сначала латиницей да латиницей (удобно), а потом, когда стало нужно, на хирагану и катакану перейти смог, а вот на иероглифы — никак. Поэтому когда учил арабский, а латиницу сразу послал подальше. И результаты намного лучше были. Так что советую прекратить читать грамматику, а вместо этого выучить алфавит. Грамматику можно уже потом наверстывать.
0
Зарегистрирован
Сергей Бадмаев
Профессионал
Сообщений: 684
Карма: 23
Москва
Pereat mundus fiam
Re: тайский язык
Ответ #25 написан: 05.05.05 в 15:47:26
Не надо сравнивать алфавит с иероглифами.
0
Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
Зарегистрирован
Vasilijs
Новичок
Сообщений: 5
Карма: 0
Бангкок
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #26 написан: 05.05.05 в 17:14:22
Разница, если честно, непринципиальна — по крайней мере мне, закончившему иняз по арабскому, и учившему японский (на инязе) и тайский. К тому же тайский алфавит, в отличии от латиницы, отражает структуру глассных и согласных. Живя в Бангкоке я вижу что 80% иностранцев начали учить язык так же как Вы, и даже после нескольких лет жизни здесь они не могут ни читать, не писать — только говорить. Хотя, конечно, Ваше дело как учить.
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #27 написан: 05.05.05 в 18:24:39
05.05.05 в 08:07:10,
Vasilijs писал(а)
:
Так в том все и дело что мне тут говорить не с кем!!! Только не падайте со стула от смеха... У меня тут в основном общение в офисе — там рабочий язык английский, или на базаре, в такси и тому подобных местах. С таксистами я уже могу болтать минут 40 на разные темы — это не сложно. А вот, например, когда телевизор смотрю, или радио слушаю — ничего не понимаю. Ну, конечно, не "ничего", но плохо — словарного запаса не хватает.
Если честно, живя в Бангкоке я очень разочаровался в Таиланде. Так разочаровался, что язык учить ХОРОШО не очень и хочется. Пишу это потому что до того как я стал постоянно работать в Таиланде (до этого я учился тут в университете, потом писал диплом по этой стране), все тайцы, с которыми я встречался, говорили что большего патриота своей страны, чем я, они не видели. Печально это...
Мне тоже словарного запаса для ТВне хватает, особенно для новостной ленты. Но все поправимо. ))
После какого времени проживания в БКК наступило разочарование?
Моя первая эйфория прошла, но разочарования нет, скорее наоборот. Я жил среди тайцев, общался с экспатами, т.е. видел страну не с туристической стороны. Приняв их расклады, я чувствую себя вполне комфортно, гораздо лучше, чем в России.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
Enkeli
Новичок
Сообщений: 21
Карма: 0
Бангкок
What goes around that comes around.
Re: тайский язык
Ответ #28 написан: 13.05.05 в 20:19:43
Почитала посты выше — у каждого своя фишка по Таиланду
Меня после полутора лет в Таиланде по-прежнему клинит на "родной" вьетнамский
А в редких случаях посещения "родного" Вьетнама клинит на тот минимум тайского, которым успела овладеть.
Разочарования в Таиланде нет — расслабленно и комфортно тут, грех жаловаться. Зато в языке после 4 месяцев интенсивного изучения разочарование появилось. Скучно стало. Нет полета и легкости! Базарно-таксишного запаса хватает, надписи на забрах прочитать могу — и ладно, дальше уже и не хочется стремиться... Потому искренне желаю успехов Алексу и прочим товарищам, горящим тайским языком
А ресурс по языку Алекс хороший создал — в лучшей академической манере все разложил по полочкам, так и в самом деле привычней воспринимать материал.
0
Зарегистрирован
marinesea
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
Бангкок
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #29 написан: 03.06.05 в 16:58:50
всем привет
,
предлагаю ссылки на классные ресурсы (англоязычные) по тайскому языку:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
— самоучитель, словарь, аудио
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
— супер словарь, ко многим словам есть аудио, достаточно большой объем лексики
кто не будет может посоветовать хорошее место в таиланде, где можно пройти курсы медитации? везде ли принимают женщин?
большое спасибо
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #30 написан: 03.06.05 в 21:54:31
03.06.05 в 16:58:50,
marinesea писал(а)
:
всем привет
,
кто не будет может посоветовать хорошее место в таиланде, где можно пройти курсы медитации? везде ли принимают женщин?
большое спасибо
Список монастырей, в которых можно пройти курсы медитаций:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Женщина может так же стать "нан". Это не совсем монахиня. Когда-то для монахинь было условие соблюдать 350 обетов, но несколько столетий назад это дело для женщин отменили. Осталось совсем немного обетов, обязательных для женщин, они так же могут жить в монастырях, быть помощницами для молодых монахов (обучение ритуалам, суттам и пр.). Это скорее статус послушниц, а не монахинь.
Для курсов медитаций необходимо списаться с центром, договориться зараннее (см. ссылку)
Медитативные курсы существенно отличаются от монашества, но и в этом случае можно проживать при монастыре.
Запомните важное правило — нельзя дотрагиваться до монаха, садиться рядом с ним (для женщин).
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
meles1
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
Запорожье
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #31 написан: 26.06.06 в 14:40:06
Нашла в нете сайт о Таиланде с самоучителями по тайскому языку. Может кому0небуть понадобятся
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Зарегистрирован
Inetka
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
Москва
Re: тайский язык
Ответ #32 написан: 05.11.07 в 04:11:29
хорошая ссылочка. мне она очень помогла када я только начинала учить язык. а потом просто его на месте практикуешь, а сами тайцы поправляли если не правильно говорила, вот так и учусь. вот ещё одна по языку
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
AlexMF
скажи приз, если в курсе. сколько стоит жильё в ББ, я имею в виду не гостиницы. какие то среднии цены если знаешь канефно. и каким образом там мона получить гражданство.
как то в одном баре познакомилась а англо говорящим тайцем, он юрист. оставил свою визит, но я её потеряла
0
Зарегистрирован
AlexMF
Начинающий
Сообщений: 52
Карма: 0
Бангкок
Re: тайский язык
Ответ #33 написан: 16.12.07 в 19:19:40
Жилье в БКК стоит по-разному. На окраине города можно купить квартиру за 15.000 долл. На Сукхумвите — от 200.000 долл. Снимать жилье — от 2500 батов в мес. на окраине и до .... в центре.
Гражданство можете получить, выйдя замуж за тайца и родив пару детей, напр.
0
โชคดีนะครับ
Зарегистрирован
yhing
Новичок
Сообщений: 2
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #34 написан: 07.01.08 в 23:04:55
สวัสดีค่ะ เพื่อนๆ ตอนนีอยู่ท 3637;่มอสโคว์ อยากเรียนถ 3634;ษารัสเซีย เพื่อนช่วย 3649;นะนำ web link หรือ มีวิธีอื่น 3649;นะนำด้วยน$ 32;คะ แค่ขอให้พอ 3626;ือสารได้ก$ 55;ดีใจแล้ว
ขอบคุณคะ
0
Зарегистрирован
yhing
Новичок
Сообщений: 2
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #35 написан: 08.01.08 в 21:40:33
Hello friends...I'm from thailand and stayed at moscow now..I really want to learn russian language and i had try but russian language so difficult..and if someone know the way how 's easy to learn, please introduce me too. I will back thailand on March...I wished in future i can understand and can communication with friend. Thank you for now
khob khun ka.
0
Зарегистрирован
coloboc
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
бабруйск
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #36 написан: 02.02.09 в 14:14:31
Вот самоучитель тайского на русском языке:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Зарегистрирован
olegvip
Новичок
Сообщений: 1
Карма: 0
Москва
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #37 написан: 13.06.09 в 04:13:23
Здравствуйте!
Ребята, у меня к Вам всем вопрос. Мне необходимо перевести с тайского на русский некоторые аудио записи. Их всего 5-6 штук в среднем по минуте каждая. Посоветуйте, пожалуйста, к кому обратиться. Я с удовольствием заплачу за потраченное время и предоставленную помощь. Если кто имеет возможность на этом сайте, то помогите, пожалуйста. Либо если знаете где могут помочь, направте. Имею возможность передачи данных только по интернету. Варианта встечи нет.
Спасибо всем огромное!
0
Зарегистрирован
semen
Новичок
Сообщений: 2
Карма: 0
Муром
Я люблю Восточный портал!
Re: тайский язык
Ответ #38 написан: 18.06.09 в 02:45:02
Привет, всем изучающим таиский язык, я только учусь читать, что то в голове ничего не укладывается, кому интересно
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
Semen
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
- Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
=> Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010