Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               18.07.24 в 01:58:59

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Кто такие Японцы(на самом деле)!?»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Страны
   Япония
(Ведущий: Van)
   Кто такие Японцы(на самом деле)!?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Кто такие Японцы(на самом деле)!?  (прочитана 12989 раз, 130 ответов)

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #50 написан: 27.04.03 в 18:04:49
ЦитироватьПравить

25.04.03 в 15:22:52, Хирохито писал(а):
Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, что означает жест "V" (пальцы в виде латинской буквы V) в исполнении японцев?)

 
Насчет победы... Ну это скорее такой знак: "А вот и мы"... Просто модно так показывать и всё... По крайней мере мои знакомые японцы не смогли мне ответить что за победа имелась ввидуулыбается

0
Зарегистрирован

Хирохито
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 698
Карма: 20
Russia  Москва
Сайт    


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #51 написан: 29.04.03 в 16:50:57
ЦитироватьПравить

Не бойтесь: мусор не завалит (часть1)
 
В шутке о том, что Японский архипелаг может исчезнуть под горой мусора, есть и доля правды. Ежегодно Япония производит около 400 миллионов тонн промышленных отходов и 50 миллионов тонн бытового мусора. Научились ли японцы боротьcя с этой напастью, и какой опыт мы могли бы перенять у наших восточных соседей?
 
Японцы учат многому. Например, как правильно убирать и сортировать... обычный бытовой мусор. Во дворе дома, где мы жили, его нужно было рассортировать по двум ведрам, на которых было написано "сгораемый" и "несгораемый". Сгораемый -- это бумага, пакеты, обрывки натуральной кожи, дерево, ткань, марля, вата. Несгораемый -- металлические изделия, алюминиевая фольга, стекло, керамика, фарфор, все виды пластических масс, резины, искусственной кожи, бутылки от спреев, минеральной воды и соусов. Отдельно -- пищевые отходы. Как и старая мебель и электробытовые приборы. Отсортированный по такому принципу мусор перевозился двумя различными компаниями на место его вторичной переработки.
 
В частном секторе имеются специальные места, куда сознательные японцы обязаны приносить рассортированный мусор. Причем для каждого вида устанавливаются свой день и время. Вот какую памятку увидела я на одном из жилых японских домов. Вывеска гласила: "Как правильно подготавливать бытовые отходы (любого вида):
 
"Принесите мусор на сборный пункт к 8 часам утра.
Вылейте жидкость из банок и бутылок.  
Все острые предметы -- иголки, лезвия, стекло могут нанести вред мусоросборщикам. Поэтому их следует завернуть в бумагу и обязательно написать: "Опасно!"  
Во избежание самовозгорания пробейте дырочки в использованных банках из-под аэрозолей.  
Для мусора используйте только пластмассовые ведра, а также прочные пластиковые пакеты.  
Круглые и плоские батарейки, содержащие ртутные соединения, необходимо вернуть в магазин. Использованные батарейки сложите в контейнеры, расположенные в городской мэрии".  
Каждый раз, покупая мужу сорочку в одном из центральных супермаркетов Токио, моя знакомая госпожа Кагава интересовалась у продавцов: "Зачем вы используете для упаковки рубашек так много пакетов?" И вопрос ее был резонным -- то количество пакетов и бумаг, которые ей передавали вместе с сорочкой в качестве упаковки, могло заполнить небольшое мусорное ведро. Волнения японки вполне объяснимы -- ведь в цену рубашки автоматически входила и оплата за упаковку. Приблизительная цена упаковки колеблется от 5 до 18 иен. Однако, к сожалению, и в Японии покупатели частенько забывают о том, что переработка и очистка мусора стоит государству денег. Вот тогда-то и задаются бесконечные вопросы.  
 
По возвращении в Россию я долгое время не могла привыкнуть к российскому безалаберному отношению к окружающей среде и мусору в частности. Культуру нации, рассуждала я, надо определять не только по тому, знает ли она правила хорошего тона, но и по ее отношению к... мусору. Ну неужели тяжело всем нам приучиться разделять мусор на сгораемый и несгораемый, а перед тем как его выбросить -- класть в полиэтиленовый пакет, не разбрасывая направо и налево? Вы можете возразить: мол, Япония -- страна маленькая, да и собственными сырьевыми ресурсами Бог ее обделил. Для нее рациональное использование этих ресурсов имеет особое значение. Соглашусь. Но ведь нам скоро не будет хватать и наших просторов. Из прессы узнала, что в Москве промышленной переработке подвергается не более 5% собираемых твердых отходов. Все остальное сжигается или закапывается.  
 
Возвратимся, однако, к Стране восходящего солнца. Японское правительство приняло решение к 2010 году сократить объем захоронений бытовых и промышленных отходов на 50%. В прошлом году был подготовлен проект базового закона по переработке отходов. На его основе были приняты конкретные постановления. Проект закона по захоронению отходов опубликован Министерством здравоохранения и социального обеспечения. И суть всех этих начинаний одна -- потребители должны сотрудничать с органами местного управления: сортировать и собирать мусор, а муниципалитеты контролировать его сбор и вовремя транспортировать мусор на перерабатывающие заводы.  
 
Приведу маленький пример, как на японских заводах научились превращать мусор в полезные материалы. В Японии крайне мало природных бухт, удобных для строительства портов. В основном они создаются путем ограждения водного пространства волноломами и бетонными стенами. А сваи для стен делаются из стандартных блоков, полученных в результате переработки мусора. Их погружают один на один, в воде происходит ряд химических реакций, превращающих всю эту массу в единый и прочный монолит. Вот уж действительно -- и практично, и полезно, и очень дешево! А так как Япония не прочь и дальше теснить Мировой океан, отвоевывая все новые и новые участки суши под порты, заводы и тематические парки (такие, как Токийский Диснейленд), то потребность в "мусорных блоках" вряд ли пропадет в ближайшие годы.

0
Потрясающие фотографии Японии:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Культура и искусство Востока:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Хирохито
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 698
Карма: 20
Russia  Москва
Сайт    


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #52 написан: 29.04.03 в 16:55:53
ЦитироватьПравить

Не бойтесь: мусор не завалит (часть 2)

Особое внимание ведущие японские фирмы уделяют вторичному использованию материалов электронного и электротехнического оборудования. Недавно принят закон о вторичной переработке бытовой аппаратуры. На фирмы-изготовители возложена обязанность сбора и переработки произведенной ими бытовой техники (включая кондиционеры, телевизоры, стиральные машины и т.п.) после истечения срока ее эксплуатации. Теперь компаниям надо думать над тем, как упростить демонтаж, сортировку и переработку материалов. В конечном счете приходится менять и принципы конструирования бытовой аппаратуры. Подходы конкретных фирм к решению данной задачи различны.  
 
В частности, сотрудники исследовательской лаборатории природоохранных технологий компании "Мацусита Электрик" делают акцент на максимальную унификацию используемых деталей и сокращение количества применяемых пластиковых материалов. Сегодня компания использует для своего производства лишь 9 типов полипропилена, в то время как в 1997 году -- более 120 видов данного материала. Расходы по утилизации устаревшей техники уменьшились на 5%. А исследователи компании "Хитачи" концентрируют усилия на разработке дешевых пластиковых материалов, пригодных для максимально полной переработки.  
 
В прошлом году экологический комитет Министерства здравоохранения Японии принял решение о том, чтобы производители электронного и электротехнического оборудования уже в текущем году обеспечили вторичную переработку технического лома, а к 2008 году довели уровень вторичного использования полезных материалов до 80--90%.  
 
И наконец, об автомобилях, миллионы которых ежегодно "сходят с дистанции". Уже два года в Японии работает национальная программа, обязывающая фирмы-изготовители собирать и перерабатывать произведенную ими транспортную технику, узлы и комплектующие (включая корпус, двигатель, аккумуляторы, кондиционеры и т.п.) после истечения срока ее эксплуатации.  
 
Много, очень много зависит от сознательности обычных людей, для которых разумная забота о своей среде обитания стала само собой разумеющейся нормой жизни, постоянно подкрепляемой деятельностью городских властей. Такой вот естественный "круговорот".  
 
Когда солнце садится за горизонт, в оживленных кварталах крупных городов вокруг обычных урн можно увидеть целые горы мусора, который, уверяю вас, бесследно пропадает с первыми лучами солнца.
 
Отслужившие свой срок мобильники для компании "Йокогама Метал" стали настоящей золотой "жилой". Из каждого килограмма этого мусора она извлекает 150 граммов золота. Это больше, чем получают из золотоносной руды.

информация взята:[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
оригинал статьи:[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]


0
Потрясающие фотографии Японии:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Культура и искусство Востока:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

Киже
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 209
Карма: 17
USA  South
Почта   
Если хочешь быть счастливым, будь им.

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #53 написан: 30.04.03 в 05:09:33
ЦитироватьПравить

29.04.03 в 16:55:53, Хирохито писал(а):
Отслужившие свой срок мобильники для компании "Йокогама Метал" стали настоящей золотой "жилой". Из каждого килограмма этого мусора она извлекает 150 граммов золота. Это больше, чем получают из золотоносной руды.  

 
А вот это жалкие репортеришки, как всегда, явно загнули. Не верьте им, ребята! Проверяйте все на здравый смысл. Они любят захлебываясь слюной от самовосхищения нести абсолютнейшую лажу. Я уж молчу про 150 видов полипропилена ...  
И еще — когда репортеришко несет ахинею в одном, трудно ему поверить в остальном ...  
 
Из 5 000 мобильников можно извлечь до 150 г золота. Но 5000 телефонов весят несколько больше килограмма.   скалит зубы скалит зубы скалит зубы То есть, раз так в 1000 загнули ...  
 
пример: [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] но можно найти и много других, вполне достоверных источников.  
 
 

0
Зарегистрирован

Хирохито
Профессионал
мужчина ****
Сообщений: 698
Карма: 20
Russia  Москва
Сайт    


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #54 написан: 30.04.03 в 09:25:46
ЦитироватьПравить

Киже
Из 5 000 мобильников можно извлечь до 150 г золота. Но 5000 телефонов весят несколько больше килограмма.  То есть, раз так в 1000 загнули ...  

 
Уважаемый Киже, если даже взять вес мобильника по 80 г., то 5 000 мобильников будут весить 400 кг.  улыбается.
А у Вас получается каждый аппарат весит 0,3 г.  скалит зубы скалит зубы
Кстати, а откуда Вы взяли цифру 5 000? удивлённый скалит зубы
С уважением,

0
Потрясающие фотографии Японии:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Культура и искусство Востока:
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Зарегистрирован

uli
Гость


Почта
Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #55 написан: 30.04.03 в 09:36:35
ЦитироватьПравить

Господа, господа!
я, конечно, понимаю, что японцы неотделимы от технического прогресса и мобильников — наинужнейшего продукта развития цивилизации, но давайте ближе к теме, а именно, предлагаю рассмотреть особенности национального самосознания через призму последних достижений науки и техники.
в любом случае, ближе к теме.

Зарегистрирован

Киже
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 209
Карма: 17
USA  South
Почта   
Если хочешь быть счастливым, будь им.

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #56 написан: 30.04.03 в 19:07:53
ЦитироватьПравить

30.04.03 в 09:25:46, Хирохито писал(а):

 
Уважаемый Киже, если даже взять вес мобильника по 80 г., то 5 000 мобильников будут весить 400 кг.  улыбается.
А у Вас получается каждый аппарат весит 0,3 г.  скалит зубы скалит зубы
Кстати, а откуда Вы взяли цифру 5 000? удивлённый скалит зубы
С уважением,

 
Вот и я к тому же  радостный.  
Тезис первый: 150 г золота содержится в 5000 мобильников  (ссылка выше, могу найти еще кучу)
Вывод 1: Если вес мобильника 80-100 г, 150 г золота содержатся в 400-500 кг мобильников.  
Вывод 2: Процитированная статья не заслуживает доверия.  
 
Uli: мы действительно отклонились от темы, но поскольку свои познания мы черпаем в том числе и из литературы, иногда неплохо проверять эту литературу на достоверность.  
 
А то наделаем выводов о призме последних достижений науки и техники, а призма окажется липовой  скалит зубы

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #57 написан: 30.04.03 в 19:42:35
ЦитироватьПравить

Как ни странно, мы с японцами являемся родственниками. Сентенция сия проста. Дело в том, что есть в Японии понятие не очень популяризуемое, тем более в присутствии иностранцев. Это Мокохан или по-японски 蒙古班 "Монгольская печать" — буквально. У всех или почти у всех японских младенцев при рождении есть в районе кобчика темное родимое пятно, которое со временем почти всегда исчезает. Это ли не свидетельство того, что генетическая родина праяпонцев — район озера Байкал. Оттуда же родом вся монгольская братия, которая на протяжении нескольких столетий татаро-монгольского ига разбавляла славянскую кровь своей. В результате генетически мы братья....

0
太陽 東 Зарегистрирован

yyyoko
Новичок
женщина *
Сообщений: 33
Карма: 0

    yyyoko2003@yahoo.com


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #58 написан: 30.04.03 в 20:36:17
ЦитироватьПравить

30.04.03 в 19:42:35, azuma писал(а):
Как ни странно, мы с японцами являемся родственниками. Сентенция сия проста. Дело в том, что есть в Японии понятие не очень популяризуемое, тем более в присутствии иностранцев. Это Мокохан или по-японски 蒙こう版 "Монгольская печать" — буквально. У всех или почти у всех японских младенцев при рождении есть в районе кобчика темное родимое пятно, которое со временем почти всегда исчезает. Это ли не свидетельство того, что генетическая родина праяпонцев — район озера Байкал. Оттуда же родом вся монгольская братия, которая на протяжении нескольких столетий татаро-монгольского ига разбавляла славянскую кровь своей. В результате генетически мы братья....

 
 
 шокированный шокированный шокированный А я думала, что это у всех есть в младенчестве скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

yyyoko
Новичок
женщина *
Сообщений: 33
Карма: 0

    yyyoko2003@yahoo.com


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #59 написан: 30.04.03 в 20:51:59
ЦитироватьПравить

25.04.03 в 15:22:52, Хирохито писал(а):
Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, что означает жест "V" (пальцы в виде латинской буквы V) в исполнении японцев?



Почему большинство японцев фотографируясь изображают его? Если это "победа", то в чём и над чем?  улыбается

 
 
Сколько я знаю, это означает мир. Потому, что, когда мы делаем этот жест, говорим "пиис" т.е. на английском "peas".  У кого другая версия, расскажите.
Мне тоже интересно узнать. закатывает глаза

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

多元多様を考えてRe: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #60 написан: 30.04.03 в 21:25:47
ЦитироватьПравить

смущённыйДело в том, что японцы очень любят стереотипы и буквально вся страна  повторяет в том числе  и жест peace с пальцами,сложенными английской буквой V, что естественно означает Victory в оригинале, а ни какой не "мир". Это традиционный жест при фотографировании. Также 99 японцев из ста, увидев маленькую девочку-иностранку, скажут 可愛い、人形みたい  каваии, нингё митай "Какая симпатичная, как кукла!" Точно также как малые дети, завидев иностранца, будут кричать "Хароу", думая, что это — англо-американское Hello и что амэрикадзин — это эквивалент слова "иностранец" и т.д. Это элементы индивидуального поведения, характерные практически всем японцам,которые не задумываются о разнообразии. Некогда. Возможно, это — стилистический прием. Так, в русском языке на одной странице текста некорректно повторять одно и тоже слово несколько раз. В японском языке прямо наоборот. Стилистически украшая текст, Вы запутаете японца, который подумает не о Вашем хорошем знании японских синонимов, а о том, что Вы имеете в виду, что-то еще иное... На этом свой экскурс в этнопсихологию "братьев по разуму" я прерву, так как у японцев не принято сообщать слишком много информации — происходит перегрев и в результате недопонимание. Правда, мы не японцы, но всё же... 8* 多元多様を考えてい ない日本人の殆どの 特性で、個人行動の 分子でもあるわけで す。忙しいからです 。場合によって、そ れはそれなりのスタ イルの方式です。例 えば、ロシア語のテ キスト一頁に同じ単 語を二・三回繰り返 すこと自体は間違い に相当します。日本 語は正反対です。ロ シア人はスタイルの 飾りによって表現が 綺麗になると思って 、日本人を困らせま す。その日本人は貴 方が沢山同義語を知 っているではなくて 、何か別の意味をも っているだろと判断 しますから。 これで『知恵の兄弟 』の民族心理学への コースを終わらせて 頂きます。何故なら 、日本の皆さんは情 報があり過ぎると、 オバー・ヒートで通 じなくなりますから 、取りあえず中断し ます。不理解ならな いように。我々は日 本人ではないのに。 。。  По просьбе Йоко добавляю японскую трактовку сказанного по-русски..
どうかあいしからず !

0
太陽 東 Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #61 написан: 01.05.03 в 01:46:38
ЦитироватьПравить

   От былых самураев у японских мужчин ни чего не осталось,за исключением общей национальности. Любимое слово мужчин — ” 痛い、痛い、痛い ;!”。 Наверное потому и женщины , особенно молодые предпочитают кормить своих детей и мужей обенто из магазина, а не своими фирменными блюдами.  

0
Зарегистрирован

Киже
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 209
Карма: 17
USA  South
Почта   
Если хочешь быть счастливым, будь им.

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #62 написан: 01.05.03 в 04:44:17
ЦитироватьПравить

30.04.03 в 19:42:35, azuma писал(а):
Оттуда же родом вся монгольская братия, которая на протяжении нескольких столетий татаро-монгольского ига разбавляла славянскую кровь своей. В результате генетически мы братья....

 
Если уж на то пошло, мы все братья и СЕСТРЫ (не будем забывать о женщинах! радостный) потому что все вышли из Центральной Африки. Я уж молчу про Адама и Еву  скалит зубы  
 
Кстати, есть исследования по генетике разных рас — выясняли процент сходства. Не помню насчет белых и азиатов, но меня поразило — это черные африканцы и черные же австралийские аборигены стоят на разных полюсах генетического спектра.  
 
А про эти исследования наверняка можно найти, если покопать ...  

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #63 написан: 01.05.03 в 08:43:13
ЦитироватьПравить

Уважаемый Сайго! "Итээ-" говорят (японские) мужчины, это правда, но "слабым" полом они являются далеко не в одной Японии. Я не очень понимаю связь слов "Больно! Больно!" с питанием этих же мужчин "О-бэнто, а не своими фирменными блюдами"... "Итай,итай" — говорят все!  удивлённый поджимает губыКстати, если Вы из Кагосима (не люблю склонять японские названия, хотя это и не по правилам!) ,приходилось ли Вам слышать такие выражения как "Ёка огодзё" и "ёка нисэ-"? Попробуйте! Местные жители сразу же распознают в Вас знатока местного диалекта! Как Сакурадзима? Пыхает по немногу?

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #64 написан: 01.05.03 в 08:52:27
ЦитироватьПравить

Братия и Сестры! — говаривал Иосиф Виссарионович... О генетических открытиях и Японии обещаю написать подробнее чуть позже. Но это отдельная статья и не хочу Вас отвлекать от темы "Кто же такие японцы?" 一体何人だろう?

0
太陽 東 Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #65 написан: 01.05.03 в 15:22:24
ЦитироватьПравить

 Спасибо , azuma, что заметили мое сообщение. Своим вопросом вы немного опередили меня. Я просто хотел сказать,что японские мужчины слабы,изнежены , легко обидчивы и лично мне больше напаминают нежный цветок. Женщина же рядом с таким мужчиной не может чувствовать себя женщиной (конечно,я говорю о бытовом,семейном уровне). От того они ленивы и ко многим вещам безразличны. Но ни в коем случае не говорю о всех , и уж тем более в процентном соотношении...  
  Если живешь в Кагосима,то 鹿児島ベン забыть не возможно. Как-то пошел на 面接 и там меня огорошили тем,что и Кагосима бен знать необходимо. А 桜島 пыхтит. Привык я к нему уже и даже полюбил. 鹿児島人だから。

0
Зарегистрирован

Shuravi
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 414
Карма: 20
USA  Лос Анжелес
Сайт Почта 44681239 44681239  
видно птицу по помёту

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #66 написан: 02.05.03 в 09:53:51
ЦитироватьПравить

всяк кулик свое болото хвалит... скалит зубы

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #67 написан: 03.05.03 в 10:20:04
ЦитироватьПравить

01.05.03 в 15:22:24, Saigo писал(а):
 японские мужчины слабы,изнежены , легко обидчивы и больше напоминают нежный цветок. Женщина же рядом с таким мужчиной не может чувствовать себя женщиной (конечно,я говорю о бытовом,семейном уровне). От того они ленивы поджимает губы и ко многим вещам безразличны. сердитый Но ни в коем случае не говорю о всех , и уж тем более в процентном соотношении...

Лет 30 назад,когда Интернета и в помине не было, мой отец написал в "Литературку" статью "Берегите мужчин", тамошние редакторы ответили ему, что опубликуют только при условии подписи матери...  удивлённыйПоэтому Ваши слова очень подходят к русским "мужикам", а тем более сегодня. Мне кажется, проблема интернациональна. Дорогие девушки, откликнитесь! Что Вы думаете о японцах, в смысле японских мужчинах показывает язык

0
太陽 東 Зарегистрирован

uli
Гость


Почта
Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #68 написан: 03.05.03 в 11:10:30
ЦитироватьПравить

Jin Jie —  Ваш торжественный выход с патетической речью про японских мужчин! аплодисменты, аплодисменты.

Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #69 написан: 03.05.03 в 11:33:28
ЦитироватьПравить

03.05.03 в 10:20:04, azuma писал(а):

Поэтому Ваши слова очень подходят к русским "мужикам", а тем более сегодня. Мне кажется, проблема интернациональна. показывает язык

   Наверное Вы правы,не знаю. Впрочем,женской половине виднее и действительно хотелось бы услышать их мнение.  удивлённый
   Я же в большей степени высказал мнение своего дедушки,который не мог без горечи говорить о сегодняшней Японии и японцах.

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #70 написан: 04.05.03 в 22:10:14
ЦитироватьПравить

03.05.03 в 11:33:28, Saigo писал(а):

   Женской половине виднее и действительно хотелось бы услышать их мнение.  удивлённый
   Я же в большей степени высказал мнение своего дедушки,который не мог без горечи говорить о сегодняшней Японии и японцах.
Одна скромная японка прислала мне уже персональное письмо касательно японских "мужиков". Одним словом, пишет, что русские лучше...Я ее попросил приоткрыть как Гюльчатай свое личико и открыто об этом заявить... Посмотрим! Думается, что не нам "мужчинкам" судить о своей хорошести, тем более, что сие индивидуально. Тем паче, что по роду занятий мне приходилось не только слышать печальные истории от русских женщин о "визави", но и помогать возвращаться домой, в Россию... Не ходите, девки, замуж.... На самом деле, хорошо и ясно об этом писали и классики русской литературы... Например, Борис Пильняк написал рассказ о русской женщине, которая была счастлива со своим японским мужем, пока не выучила японский язык и не прочитала его дневник в подробностях о ней!!!!!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #71 написан: 05.05.03 в 02:56:12
ЦитироватьПравить

04.05.03 в 22:10:14, azuma писал(а):

  Тем паче, что по роду занятий мне приходилось не только слышать печальные истории от русских женщин о "визави", но и помогать возвращаться домой, в Россию... Не ходите, девки, замуж....  

  О том,как живется здесь русским(украинским и т.п.)женщинам можно вообще отдельную тему открыть.Но думаю,что причина в данном случае не только,не сколько в японских мужчинах. Потому я как-то и открыл тему для русскоязычных японцев. Но наверное таких здесь мало радостный

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #72 написан: 05.05.03 в 07:49:55
ЦитироватьПравить

Русскоязычные японцы также особая тема... шокированный Смотрите сколько еще предстоит обсудить. Японцы, ждем Ваших высказываний!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #73 написан: 05.05.03 в 08:52:16
ЦитироватьПравить

03.05.03 в 10:20:04, azuma писал(а):

 Дорогие девушки, откликнитесь! Что Вы думаете о японцах, в смысле японских мужчинах показывает язык

Не знаю...разные..но изнеженные — это точно))) дождя боятся и сквозняков... скалит зубы
НО: русские мужчины также неженки...
и как японки ждут своего самурая, так и мы ждем своего героя!
А по поводу хорошести русских мужчин  подмигивает у нас в институте ходили не то,что слухи,а достоверная информация была от японок..основной причиной хорошести по их мнению было то,что после рабочего дня русские мужчины еще на что-то способны.. для некоторых  это  довольно значительный фактор подмигивает
но по-моему просто японцы слишком много работают... радостный

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #74 написан: 05.05.03 в 12:22:32
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 08:52:16, Jin Jie писал(а):

 у нас в институте ходили не то,что слухи,а достоверная информация была от японок..основной причиной хорошести по их мнению было то,что после рабочего дня русские мужчины еще на что-то способны.. для некоторых  это  довольно значительный фактор подмигивает
но по-моему просто японцы слишком много работают... радостный

   Помню где-то что-то полдобное читал подмигивает , и не удивлюсь если это правда. Но вот по поводу того,что много работают , извините,но мне кажется это миф.Работают может чуточку если только больше чем в СНГ,например. Хотя конечно,приходят домой поздно, встают рано,по дороге в машине чистят зубы,бреюстся,завтракают. скалит зубы Но приходят домой поздно от того,что до поздна пъют с друзъями, коллегами и просто с нужными людьми.( Вот наверное еще одно — японские мужчины пъют на много больше наших мужиков  шокированный ) .  Нет работают наверное не на много больше,но больше стонут от этого и выставляют на показ свою усталость пускает слезу .  
   Возможно я и ошибаюсь и тут действительно объективнее будет мнение женщин.
   Но тогда возникает другой вопрос — а что ж про японских женщин забыли удивлённый  удивлённый  удивлённый

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #75 написан: 05.05.03 в 13:19:59
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 12:22:32, Saigo писал(а):

   Помню где-то что-то полдобное читал подмигивает , и не удивлюсь если это правда.

Мне было удивительно, но мои знакомые японки были так откровенны со мной подмигивает
Могу сказать, что позиция русских мужчин была мне не менее удивительна... Главное было это покорность японской женщины, это настолько завораживало некоторых представителей Вашего брата, что очень меня забавляло...
Да, я замечу, что все мои наблюдения происходили на китайской почве...  

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #76 написан: 05.05.03 в 13:55:00
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 13:19:59, Jin Jie писал(а):

Да, я замечу, что все мои наблюдения происходили на китайской почве...  

 Извините ,если это столь важно,то мои наблюдения происходят на японской почве и потому думаю,что на счет женских потребностей Японии наши взгляды совпадают подмигивает . А вот на счет покорности японских женщин вопрос действительно интересный :') .  Тут,кстати говоря,совсем недавно в новостях проскакивали сообщения — "...муж задушил жену (ну не хотела ужин приготовить...); жена с подругой убила мужа (ну страховку хотела получить...).... Нет,товарищи профессиональные японисты, давайте все же не будем пудрить мозги японским чудом закатывает глаза Нет ни какого экономического и т.п. японского чуда 8,)
   ((А вообще-то извините,может сгоряча и наговорил чего лишнего... Мне тут стекло на машине вдрызг выставили... А до этого просто сказали детям — убирайтесь в свою страну шокированный ))
   ごめんね~

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #77 написан: 05.05.03 в 15:12:06
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 13:55:00, Saigo писал(а):

 А вот на счет покорности японских женщин вопрос действительно интересный :') . Нет ни какого экономического и т.п. японского чуда 8,)
  

так вот именно это и удивляло... мне-то с трудом верилось, что уж настолько покорны..
стандартная женская уловка, наверное...
вопрос? японцы (мужчины) любят готовить сами?
 

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #78 написан: 05.05.03 в 15:57:52
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 15:12:06, Jin Jie писал(а):

так вот именно это и удивляло... мне-то с трудом верилось, что уж настолько покорны..
стандартная женская уловка, наверное...
вопрос? японцы (мужчины) любят готовить сами?
 

 
На личном опыте... Не любят, совсем-совсем...
Но они такие yasashii им это и не надо по-моему (ну то есть умение готовить — не обязательно для японских мужчин) показывает язык
 
Хотя тут есть другой момент, обычно они хорошо готовят, но не любят скалит зубы

0
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #79 написан: 05.05.03 в 16:01:58
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 13:19:59, Jin Jie писал(а):

Мне было удивительно, но мои знакомые японки были так откровенны со мной подмигивает
 

 
А на самом деле — это не удивительно, японцы вообще откровенны в вопросах секса и т.д. И считают гайдзинов "закомплексованными"  поджимает губы

0
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #80 написан: 05.05.03 в 16:05:54
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 02:56:12, Saigo писал(а):

  О том,как живется здесь русским(украинским и т.п.)женщинам можно вообще отдельную тему открыть.Но думаю,что причина в данном случае не только,не сколько в японских мужчинах. Потому я как-то и открыл тему для русскоязычных японцев. Но наверное таких здесь мало радостный

 
Тему-то можно открыть, но я думаю на этом форуме мало тех, кто в Японии живет... И потом наши женщины здесь очень разные — это же не одна категория, есть те, кто замужем, кто-то работает (в приличных местах: как то школах, университетах, банках и т.д.), студентки, ну и хостесс...
 
Надеюсь никого не забыла... Просто мне кажется, для женщин, живущих в Японии нужно несколько тем открыватьулыбается

0
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #81 написан: 05.05.03 в 16:27:40
ЦитироватьПравить

Нет, как мне кажется Вы ни кого не забыли. Как то для интереса ввел в русские поисковики два слова " Работа в Японии "  Кроме хостесса,официанток и танцовщиц ни одного предлдожения смущённый  
 Вот в такие минуты и хочется вспомнить слова господина Верещагина "За державу обидно пускает слезу"

0
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #82 написан: 05.05.03 в 16:35:33
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 16:27:40, Saigo писал(а):
Нет, как мне кажется Вы ни кого не забыли. Как то для интереса ввел в русские поисковики два слова " Работа в Японии "  Кроме хостесса,официанток и танцовщиц ни одного предлдожения смущённый  
 Вот в такие минуты и хочется вспомнить слова господина Верещагина "За державу обидно пускает слезу"

 
Да согласна с Вами...  
пару раз даже приходилось слышать за спиной "про этих русских хостесс", к которым я никакого отношения (кроме общей национальности) не имею...
 
А самое замечательное, что большинство англоязычных гайдзинов, проживающих в Японии, тоже уже как-то поставили знак равенства русская= хостесс... Понятно, что после милой беседы они так уже не думают, но обидно, что приходится пускаться в объяснения смущённый
 
Или может район у меня такой? Сплошные хостесски?  подмигивает

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #83 написан: 05.05.03 в 16:46:25
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 16:35:33, Tokyoite писал(а):

"про этих русских хостесс", к которым я никакого отношения (кроме общей национальности) не имею...

тема русских девушек актуальна не только для Японии, так что в этом Вы не одиноки...
может не будем ее обсуждать, (грустно и неоднозначно ),  а вернемся к прелестям японских мужчин... подмигивает

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #84 написан: 05.05.03 в 16:47:59
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 16:35:33, Tokyoite писал(а):

 
пару раз даже приходилось слышать за спиной "про этих русских хостесс", к которым я никакого отношения (кроме общей национальности) не имею...
 
А самое замечательное, что большинство англоязычных гайдзинов, проживающих в Японии, тоже уже как-то поставили знак равенства русская= хостесс... Понятно, что после милой беседы они так уже не думают, но обидно, что приходится пускаться в объяснения смущённый
 
Или может район у меня такой? Сплошные хостесски?  подмигивает

   Обидно!!! Обидно и больно за репутацию наших женщин пускает слезу . Действительно больно. Здесь,на юге ,в Кагосима, русскоязычных сложно найти. Как то в центре услышали с женой русскую речь.Обрадовались,подошли показывает язык . Лучше б не подходили  смущённый  

0
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #85 написан: 05.05.03 в 17:12:58
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 16:46:25, Jin Jie писал(а):

вернемся к прелестям японских мужчин... подмигивает

例えば шокированный
Tatoeba закатывает глаза

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #86 написан: 05.05.03 в 17:32:05
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 17:12:58, Saigo писал(а):

例えば шокированный
Tatoeba закатывает глаза

Saigo,  уважаемый, может и к лучшему,что я Вас не понимаю подмигивает  могу только догадываться по знакомым иероглифам..... подмигивает вы случайно не пример меня привести просите?))))

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #87 написан: 05.05.03 в 17:35:35
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 17:32:05, Jin Jie писал(а):

Saigo,  уважаемый, может и к лучшему,что я Вас не понимаю подмигивает  могу только догадываться по знакомым иероглифам..... подмигивает вы случайно не пример меня привести просите?))))

 
именноподмигивает Есть у Вас примеры?улыбается

0
Зарегистрирован

yyyoko
Новичок
женщина *
Сообщений: 33
Карма: 0

    yyyoko2003@yahoo.com


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #88 написан: 05.05.03 в 18:19:53
ЦитироватьПравить

Да, может быть объясните мне прелесть японского мужчиныудивлённый скалит зубы
 
Кажется, что мне не побезло с японцем. Как-то совсем не замечала их достоинства.  грустный

0
Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #89 написан: 05.05.03 в 19:08:41
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 18:19:53, yyyoko писал(а):
Да, может быть объясните мне прелесть японского мужчиныудивлённый скалит зубы
 
Кажется, что мне не побезло с японцем. Как-то совсем не замечала их достоинства.  грустный

Ну неужто совсем никаких достоинств? Ну не может  быть... в нерешительности
Ну некоторые из них красивые, например...
А также я слышала, что раньше ,не знаю, как  сейчас,  например,  шитьем, ткачеством  занимались только мужчины..разве это не достоинство... ? для меня достоинство...

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

yyyoko
Новичок
женщина *
Сообщений: 33
Карма: 0

    yyyoko2003@yahoo.com


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #90 написан: 05.05.03 в 19:37:08
ЦитироватьПравить

А также я слышала, что раньше ,не знаю, как  сейчас,  например,  шитьем, ткачеством  занимались только мужчины..разве это не достоинство... ? для меня достоинство...

 
Здорово!!! шокированный  Но, всеравно мне кажется русские мужчины прелестнее... закатывает глаза 8*

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #91 написан: 05.05.03 в 21:13:06
ЦитироватьПравить

十人十色 Дзюнин Тоиро 蓼食う虫も好き好き  Тадэ куу муси-мо сукидзуки И то, и другое переводится как "На вкус и цвет товарищей нет! " Приятно, что русские "мужуки" нравятся... Вот только продолжительность жизни у них 57 лет, в то время как у японских мужчин вроде как на 22 года больше...

0
太陽 東 Зарегистрирован

Jin Jie
Эксперт
женщина *****
Сообщений: 1751
Карма: 23
China  Beijing
Почта 168521050 168521050  


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #92 написан: 05.05.03 в 21:18:24
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 21:13:06, azuma писал(а):
Вот только продолжительность жизни у них 57 лет, в то время как у японских мужчин вроде как на 22 года больше...

ой, как спошлить хочется... скалит зубы

0
"Приду в четыре",- сказала Мария.
Зарегистрирован

Киже
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 209
Карма: 17
USA  South
Почта   
Если хочешь быть счастливым, будь им.

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #93 написан: 05.05.03 в 21:19:10
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 21:13:06, azuma писал(а):
Вот только продолжительность жизни у них 57 лет, в то время как у японских мужчин вроде как на 22 года больше...

 
Так а на что они годятся с 58 до 79?  скалит зубы скалит зубы скалит зубы

0
Зарегистрирован

Tokyoite
Начинающий
женщина **
Сообщений: 61
Карма: 0

 91005053 91005053  
Хорошо там, где мы есть!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #94 написан: 05.05.03 в 21:24:55
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 19:37:08, yyyoko писал(а):
Здорово!!! шокированный  Но, всеравно мне кажется русские мужчины прелестнее... закатывает глаза 8*

 
это потому что противоположности притягиваются... скалит зубы А японские мужчины — ну уж очень бывают красивые... Бывалоча едешь по JR Yamanote — каждый третий かっこいい おとこ  8* Даже сарариманы бвают очень милыми...

0
Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #95 написан: 05.05.03 в 22:10:22
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 21:18:24, Jin Jie писал(а):

ой, как спошлить хочется... скалит зубы
Как русского не корми, а у японца все равно продолжительность жизни!

0
太陽 東 Зарегистрирован

Киже
Опытный
мужчина ***
Сообщений: 209
Карма: 17
USA  South
Почта   
Если хочешь быть счастливым, будь им.

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #96 написан: 05.05.03 в 22:51:29
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 21:24:55, Tokyoite писал(а):

 
это потому что противоположности притягиваются...  
...

 
Противоположности может и притягиваются, но такого совпадение мыслей (и причем синхронного! несмотря на 10200 верст) можно достичь только со своими  скалит зубы скалит зубы
 
см. ответы номер 92 и 93

0
Зарегистрирован

yyyoko
Новичок
женщина *
Сообщений: 33
Карма: 0

    yyyoko2003@yahoo.com


Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #97 написан: 05.05.03 в 23:10:46
ЦитироватьПравить


" Как русского не корми, а у японца все равно продолжительность жизни!"

 
Приезжайте в Японию целует целует целует Там горячие источники!!! Это классная вещь 8*

0
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #98 написан: 06.05.03 в 01:44:21
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 23:10:46, yyyoko писал(а):

 
Приезжайте в Японию целует целует целует Там горячие источники!!! Это классная вещь 8*

    А самые хорошие источники — в Кагосима радостный Общепризнанный факт  подмигивает  すみません、鹿児島 のことを大好きだか ら 8*
    А на счет продолжительности жизни — главное  , ребята,сердцем не стареть!

0
Зарегистрирован

Saigo
Новичок
мужчина *
Сообщений: 20
Карма: 1
Japan  Kagoshima
Сайт    
и в шутку и в серъёз...

Re: Кто такие Японцы(на самом деле)!?
Ответ #99 написан: 06.05.03 в 01:52:01
ЦитироватьПравить

05.05.03 в 21:19:10, Киже писал(а):

 
Так а на что они годятся с 58 до 79?  скалит зубы скалит зубы скалит зубы

 У моего сына есть сенсей по дзюдо,которому 70 лет.Без преувелечения скажу-его энергии позавидует любой тридцатилетний шокированный
   Объективности ради: И в этом возрасте японские мужчины ведут активную жизнь.Ведь работают они до тех пор, пока им не запретят врачи и когда уже физически не может работать. Но опять же,не от большой любви к фирме,а : 1) Пенсия не очень велика; 2) Дома скучно подмигивает

0
Зарегистрирован
Страницы: 123
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»