Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               26.04.24 в 02:08:47

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Шаманство на Окинаве»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Страны
   Япония
(Ведущий: Van)
   Шаманство на Окинаве
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Шаманство на Окинаве  (прочитана 1631 раз, 17 ответов)

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Шаманство на Окинаве
написан: 03.06.04 в 20:59:49
ЦитироватьПравить

По заказу трудящихся открываю тему шаманство на Окинаве! Окинава — южная префектура Японии и включает в себя более сотни островов!Южная часть этой островной дуги образует архипелаг Рюкю.Жители Окинавы -это особая народность с собственной историей , культурой и религией! Шаманство на Окинаве отлично от шаманства у бурят , монголов , киргизов , африканских и сибирских народов! Там шаман — это мужчина , сильный духом человек, который может перенести любые мучения , чтобы потом стать посредником между богами и людьми!На Окинаве же главную роль играют женщины! Шаманы — почти всегда женщины, мужчин среди них встречается очень мало. Иногда мужчины, исполняющие роль шамана, описываются как "мужчины-женщины". Разумеется, речь здесь идет не о сексуальных отклонениях, а о ритуальном трансвестизме. Нередко мужчины-шаманы имеют какие-либо физические недостатки: они могут быть слепыми; не иметь, например, руки; страдать от тяжелой болезни. Называют шаманов "юта". Название произошло от глагола "ююнг" , что означает трястись , дрожать.Ещё одно название шамана "каминтю"(человек-божество). Почему камин я не знаю ! Божество вроде бы ками! Откуда взялась "н" вопрос к японцам!
  Как и во всем шаманстве на Окинаве  будущего "юта" выбирают боги!У Человек перестает спать, есть, иногда забывает свое имя , появляются галлюцинации и т. п. На этой стадии событий потенциальная юта обращается к практикующей шаманке, и та определяет наличие у нее "саадака умари"(рождение с высокой духовной силой).
рассказывают, что во время посвящения духи уносят их в небеса, расчленяют тело, варят его в котле, обдирают мясо от костей, они освобождают его скелет от плоти, пересчитывают все кости. Если обнаруживается одна лишняя, это означает, что из человека может получиться шаман, если же лишней кости не обнаруживается, нечего и думать о шаманстве; по верованиям алтайцев, кандидат в шаманы без лишней кости должен умереть и только потом собирают человека вновь, вдыхают в него новую душу и учат как нужно шаманить. Всё это время тело шамана, естественно, остается  в человеческом мире (при этом шаман может быть полностью обездвижен или, напротив, моет вести себя обычно), но покрывается синяками, ссадинами, так как испытывает все те ощущения, которые выпадают на долю души в мире духов.
             Когда кости пересчитаны и страшные мучения пережиты (например, могут быть заново выкованы череп и кости будущего шамана, закалены внутренние органы слабого человеческого существа), наступает черед следующих испытаний. Нганасанский шаман рассказывал, что даже после всех пережитых им мучений он всё равно не чувствовал себя шаманом, поскольку сердце его оставалось в ином мире, где над ним продолжали трудиться духи. Но однажды он ощутил, что «сердце вернулось к нему», только после этого он стал настоящим шаманом.
 

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #1 написан: 03.06.04 в 21:08:17
ЦитироватьПравить

Извините  смущённый, но это же я!  смущённыйКто ещё может тему назвать не шАманство , а Шманство пускает слезу , пропустив одну букву!  в нерешительностиМне ужасно стыдно поджимает губы , не ругайте меня!
А с другой стороны такое название должно вызывать у людей больше интереса! Ну а там не знаю!Если Вам понравилась тема , вот Вам сайт :
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #2 написан: 03.06.04 в 21:15:45
ЦитироватьПравить

О каком шманстве речь..все в порядке, шманать не будем... скалит зубы Действительно чудесная тема целует Как говорят на Окинаве; НИХЭЙ ДЭБИРУ!, что означает ""большое ....аригато!!

0
太陽 東 Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #3 написан: 03.06.04 в 21:33:34
ЦитироватьПравить

Спасибо что не поругали!А все же почему шаманы  называются каминтю?

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #4 написан: 03.06.04 в 22:21:11
ЦитироватьПравить

03.06.04 в 21:33:34, AKACHANchan писал(а):
А все же почему шаманы  называются каминтю?
仮眠中 -Они на ходу делают вид, что спят скалит зубы А если серьезно, то японского языка в этом ровно половина......Давай поанализируем....КАМИНТЮ: 神人 вводим слово сие в гугл и находим...[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #5 написан: 03.06.04 в 22:27:32
ЦитироватьПравить

давайте!

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #6 написан: 03.06.04 в 23:01:00
ЦитироватьПравить

Вообще слова с "человеком" имеют тенденцию к разнообразию ХИТО=БИТО...
 
 Ср. слова НАКО:ДО 仲人 "сват" КАРЮ:ДО 狩人 "охотник" КАМИНТЮ  КАМИ-но ТЮ: Может быть "посредник с богом"?" 神の "чюрабекку" скалит зубы

0
太陽 東 Зарегистрирован

Kogane
Опытный
женщина ***
Сообщений: 261
Карма: 6
Russia  Москва
 238665313 238665313  
仲 良く ; ; ; ;

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #7 написан: 03.06.04 в 23:39:45
ЦитироватьПравить

03.06.04 в 21:08:17, AKACHANchan писал(а):
Если Вам понравилась тема , вот Вам сайт :
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

 
Да,классная тема! Очень любопытная подмигивает
 
Только сноска вот такая [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] смущённый

0
初心を忘れるべからず! Зарегистрирован

Kogane
Опытный
женщина ***
Сообщений: 261
Карма: 6
Russia  Москва
 238665313 238665313  
仲 良く ; ; ; ;

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #8 написан: 04.06.04 в 00:00:28
ЦитироватьПравить


 
Две юты.. улыбается
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
初心を忘れるべからず! Зарегистрирован

Egor
Гость


Почта
Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #9 написан: 04.06.04 в 00:17:20
ЦитироватьПравить

Роль шамана женщины играли очень часто. Так в доимперском Китае, да и сейчас тоже, часто именно женщины играют роль такого посредника между мирами. Назывались они — У (巫). Иероглиф восходит к изображению двух человек, которые стоят по сторонам оси, соединяющей Небо (мир духов или духовный мир) и Землю.
А также часто люди с различными физическими недостатками или перенесшие тяжелые испытания (тяжкая болезнь или клиническая смерть).
Также во всех шаманских культурах говориться о том, что шаман посещает другие миры, где духи (боги) выполняют разного рода манипуляции с ним и его телом, трансформируя его (промывают, варят и проч).
См. например — статья профессора, доктора исторических наук, заведующего кафедрой всеобщей истории РУДН, китаеведа Маслова Алексея Александровича ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ] — это с сайта Университета).  
Кроме того, существует шаман, вступающий в контакт с другим миром, и медиум, который предоставляет свое тело для духа, часто эти роли мог выполнять один человек.

Зарегистрирован

Egor
Гость


Почта
Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #10 написан: 04.06.04 в 00:20:16
ЦитироватьПравить

12.04.04 в 11:17:45, Egor L. писал(а):
Вот что пишет Алексей Александрович Маслов об цунах в своей новой книге (Китай. Укрощение драконов. стр. 85): "Для ритуалов использовались и прямые прообразы "мировой оси" — жезлы с засечками на них. Один из таких нефритовых жезлов, высотой около 50 см, был открыт в Шаньдуне и принадлежит культуре Лянчжу. Жезл разделен на 19 сегментов, возможно "этажей" космоса, а так же имеет небольшое навершие и основание. Возможно, самое примечательное в этом жезле то, что он покрыт изображениями какого-то духа или человека, причем его "ртом" являются прорези между сегментами, нос — боковые грани жезла, глаза представлены симметричными кругами, уголки глаз выделены в виде небольших треугольников по бокам кругов. Всего, таким образом, здесь изображено 76 аналогичных по свонему виду духов, и характерный облик таких духов неоднократно встречаетс ян древней керамике и бронзе в виде существа тао-те... Такой жезл, представленный в виде фаллоса, соединяющего небо и землю в руках шамана, показывает нам "поэтажность" вселенной, где на каждом "этаже" обитает один определенный дух, шаман же, держа жезл за основание, т.е. за его "земную" часть, использует его как "лестницу в небо" (одна из функций "мировой оси"), чтобы достичь высших сфер. Смысл жезла также может интепритироваться как прохождение души умершего человека с Земли наверх по нескольким сферам вселенной, причем шаман сповроваждает душу умершего, не позволяя ей "затеряться"".

 
Это в разделе Китай этого форума, в теме "Камень нефрит в китайской традиции" ([ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ])
Там приводится много иллюстраций.

Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #11 написан: 04.06.04 в 07:31:49
ЦитироватьПравить

Здесь говорится об Окинаве как "собрании мириад островов"... Действительно, если посмотреть на сами иероглифы ОКИНАВА 沖縄 - окажется, что речь идет о "веревке в открытом море". Или об "ожерелье островов". Японский официоз утверждает, что на архипелаге РЮ:КЮ: 琉球 (玉 ! Вспомните нефрит 玫瑰! в татушной теме) говорят на диалекте несколько отличном от японского, но все-таки "якобы диалекте". Ни сами местные жители, ни мы вслед за ними ( а они исключительно дружелюбны к россиянам, может и поэтому!*) с этим не соглашаются. Какой диалект! Это самостоятельный язык! Не ОКИНАВАБЭН 沖縄弁, а РЮ:КЮ:ГО 琉球語 Эта островная цивилизация более "материковая", более "китайская", если хотите, нежели "японская".  По сути, это одна из сложных национальных проблем в Японии, размывающая миф о 100%-ой чистоте и 100%-ом единстве японской нации. Миф который любит последовательно проводить в жизнь официальный Токио. В школах , в частности, насильственно внедряется японский язык. Станут ли по простой прихоти "островитяне" обучать своих детей в потайном режиме диалекту...Нет, не станут, конечно! Все говорит о том, что это — другой язык.  
 
Материальные свидетельства этому и внешний облик местных жителей с НЕ-РАСКОСЫМИ глазами (ср. монгольский прищур под влиянием песчанных бурь и встречного ветра на бескрайних просторах, ан не видно даже...) , и кухня, о которой скажу в "любимом" разделе под названием БУТАМАРУЯКИ 豚丸焼き, и сам язык, о котором вскользь упоминал...Сравните НИХЭЙ ДЭБИРУ и ДО:МО АРИГАТО: Разве есть что-то общее, хоть отдаленно?
 
Лет 5 назад я впервые попал на Окинаву, когда закончил дипкарьеру (действующих дипломатов при исполнении японский МИД практически без исключений не пускал на острова! sic!). Читал лекцию в одном городке на небольшом острове... В конце лекции ...поблагодарил аудиторию, используя "традиционную", наработанную, устоявшуюся схему со словами-понятиями КИМБЭН 勤勉 и ХАТАРАКИБАТИ 働き蜂...В зале это вызвало смех..."Странно!" — подумалось мне... — вся Япония при этих словах согласно кивает..., а эти аборигены, не стесняясь, в голос хохочут!"
 
 А потом мэр городка на приеме, наливая мне, крепкий как китайский маотай, напиток под названием АВАМОРИ 泡盛, ответил: " А мы здесь, сэнсэй, никогда не работали!"  скалит зубы  
 
Культура другая!
 
Так и шаманизм...
 
 
* В Японии принято даже в рамках специального Департамента в ранге Министерства объединять проблематику "северных территорий" с окинавской тематикой....

0
太陽 東 Зарегистрирован

Kogane
Опытный
женщина ***
Сообщений: 261
Карма: 6
Russia  Москва
 238665313 238665313  
仲 良く ; ; ; ;

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #12 написан: 04.06.04 в 17:27:01
ЦитироватьПравить

Бубен шамана...
 

 
...алтайского.
Ищу окинавский...

0
初心を忘れるべからず! Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #13 написан: 04.06.04 в 19:23:32
ЦитироватьПравить

Там все по-другому...Тот же сямисэн будет САНСИН
Здесь на фото колотушка САМПА "три крыла"
 

 
Есть бубен ПА:РАНКУ:

0
太陽 東 Зарегистрирован

Kogane
Опытный
женщина ***
Сообщений: 261
Карма: 6
Russia  Москва
 238665313 238665313  
仲 良く ; ; ; ;

Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #14 написан: 04.06.04 в 20:25:32
ЦитироватьПравить

И я нашлаулыбается)
 
パーランクー
 

 
А сансин,по-моему,как раз пришел из Китая..так что это еще одно опровержение теории про 100% ))...
 

 

0
初心を忘れるべからず! Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #15 написан: 04.06.04 в 20:43:34
ЦитироватьПравить

Придите, придите,  
Духи волшебства,  
Если вы не придете,  
То я сам к вам отправлюсь...
   Но все же!!!По данным археологов несколько тысяч лет назад Окинава и основная территория Японии имели много общего в культуре. С этим сходятся и наблюдения лингвистов. Известно, что историю Окинавы формировали люди, говорившие на древнеяпонском. Таким образом, в культуре и языке Окинава и Япония имеют общие корни.  
Когда же образовалось королевство Рюкю, оно
Но на протяжении 500 лет поддерживало дипломатические и торговые отношения с Китаем, Японией, Кореей, странами ЮВА, развиваясь как типичная морская держава Восточной Азии. За этот период, усваивая культуру азиатских стран и проявляя собственную культурную самобытность, оно сформировало оригинальную традицию культуры Окинавы или Королевства Рюкю. В Японии нет больше префектуры с подобным багажом истории и культуры. Итак, Окинава — уникальный район Японии, до нового времени развивавшийся в русле собственной, не похожей на остальную территорию страны истории и обладавший особой культурой.
 
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #16 написан: 04.06.04 в 21:01:35
ЦитироватьПравить

Шаманство проникает и в сны японцев! Есть в японском языке понятие "юмэ-моногатари". Означает оно "рассказ о сновидении", а также — "литература снов". Под этим термином подразумевается главным образом повествование о таинственных и загадочных чудесах.
...Призраки шокированный и ожившие мертвецы; привидения, духи погибших воинов и убиенные роженицы; одноглазые карлики и трехголовые демоны; голодные духи — гаки, ведьмы и водяные — каппа; длинноносые лешие — тэнгу, русалки, черти всевозможных мастей и оттенков, чудовища с бычьими и лошадиными головами; небесные демоны — аманодзяку закатывает глаза, бесы-мучители, истязающие в аду бедных грешников; девятихвостые лисы, тысячелетние кошки, гигантские змеи, рыбы и пауки, волки, обезьяны и прочие оборотни, способные принимать человеческий облик и насылать порчу и морок на смертных; причудливые, фантасмагорические создания: чудище райдзю, являющееся с раскатами грома; безгласый, безносый, безротый оборотень ноппэрапо; длинношеее страшилище року-рокуби; животное нуэ — с головой обезьяны, лапами тигра, туловищем енота, хвостом змеи и голосом дрозда... В сонме этих немыслимых существ есть даже забавный одноногий зонтик скалит зубы

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован

AKACHANchan
Новичок
женщина *
Сообщений: 30
Карма: 0
Russia  Москва
   


Re: Шаманство на Окинаве
Ответ #17 написан: 04.06.04 в 21:03:20
ЦитироватьПравить

Но, в стране теней скользя,
Обозреть ее — нельзя.  
Расскажите ещё про 沖縄 

0
Дети — цветы жизни!!! Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»