Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Страны >> Япония >> Храмы Японии
(Message started by: azuma на 25.04.04 в 08:30:31)

Заголовок: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 25.04.04 в 08:30:31
О, храмы на заре!
Как будто бы воздеты к небу
Но руки к Фебу
Взывают редко....
Покаяться мне что ли?

http://www1.kcn.ne.jp/~nkb-so/setsumei_yakushi.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 25.04.04 в 08:44:50
Весной ли сакура...
Презреет в туманной дымке
будущих сомнений
Томление незрелости своей
А вишня вся в соку!

http://woodypersonal.gooside.com/kinki/yakusiji/IMG_2240yakusijisakura.JPG

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Haku-san на 28.04.04 в 13:47:32
ОБАЛДЕННО! хочу там БЫТЬ!

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником iwa на 28.04.04 в 14:51:50
Не то слово, просто, сказка на земле. Но стоит немного приблизиться к этой сказке, понимаешь что это чертовщина какая-то с её малопонятным народом и совершенно неповторимой культурой. Завидую тем людям, которые посвятили и посвящают  этой сказке всю жизнь. К сожалению. я  не смог.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Haku-san на 28.04.04 в 17:29:18
я уже понял, для себя, что некоторыми вещами лучше восхищаться издали, что бы не разрушить сказку. или просто быть готовым "шарахнуться от запаха аммиака вместо благоуханий цветов" ... эт жизнь!!  ::)

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 29.04.04 в 07:02:05
Как Вы уловили мои интонации, просто удивительно...Я рад, что не одинок в своем пессимистичном оптимизме :-[ 悲観的楽観主義

БОТАНДЭРА - "пионовый храм" -в Нара 遠 照 寺

http://www.valley.ne.jp/~kmaezawa/onsyoji0.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Nurika на 29.04.04 в 09:39:48
Прошлой весной была на Миядзиме...

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Katran на 06.05.04 в 00:10:06
а я осенью 2001г (октябрь-ноябрь) Очень понравилось

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 06.05.04 в 06:45:26
Ну что же ! Рванем на МИЯДЗИМА...

http://www.oct-net.ne.jp/~nagatoni/okiniiri/yuuasayake-02.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Eva на 06.05.04 в 14:48:54
Но стоит немного приблизиться к этой сказке, понимаешь что это чертовщина какая-то с её малопонятным народом и совершенно неповторимой культурой. Завидую тем людям, которые посвятили и посвящают  этой сказке всю жизнь. К сожалению. я  не смог.

А что, если не секрет Вас отпугнуло?

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 06.05.04 в 18:28:22

on 05/06/04 в 14:48:54, Eva wrote:
Но стоит немного приблизиться к этой сказке, понимаешь что это чертовщина какая-то с её малопонятным народом и совершенно неповторимой культурой. Завидую тем людям, которые посвятили и посвящают  этой сказке всю жизнь. К сожалению. я  не смог.

А что, если не секрет Вас отпугнуло?
Да нет, не отпугнуло...Просто мы русские люди и должны следовать принципу:" В гостях хорошо, а дома чуть лучше..." ;D

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 13.05.04 в 11:41:57
Продолжим?
Отовасан Киёмидзу-дэра (Храм Чистого источника на горе Отова - "Шелест крыльев").

http://www.russia-japan.nm.ru/kiyomizu.htm

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 12:05:53
"Но стоит немного приблизиться к этой сказке, понимаешь что это чертовщина какая-то с её малопонятным народом и совершенно неповторимой культурой. Завидую тем людям, которые посвятили и посвящают  этой сказке всю жизнь. К сожалению. я  не смог. "

Эффект "гостя", я думаю. Мы смотрим на чужие памятники, здания, сады со стороны, исходя из своего жизненного опыта. Видим не процесс, а результат. От результата приходим в восторг, а процесс нам часто абсолютно чужд.

Много раз думала, что мне гораздо больше понравилась бы Италия без суетливых, шумных, вороватых итальянцев, а Египет без назойливых "бакшишных" египтян и т.д.  ;)

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 13.05.04 в 13:29:40

Quote:
Много раз думала, что мне гораздо больше понравилась бы Италия без суетливых, шумных, вороватых итальянцев, а Египет без назойливых "бакшишных" египтян и т.д.


Всегда очень удивлялась, услышав подобные фразы... Как может нравится страна, если так категорично не любить ее населения? По-моему, Италия без итальянцев, так же как и Япония без японцев, будет являться только географической локацией и больше ни чем. И высказываение "нравится страна" потеряет в этой ситуации смысл.


Quote:
Италия без суетливых, шумных, вороватых итальянцев, а Египет без назойливых "бакшишных" египтян и т.д.


А Россия без алкоголиков-тунеядцев-русских вообще была бы раем на земле...
Странные обощения...

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Haku-san на 13.05.04 в 13:56:11
это всё карма!

Родившись и прожив лет 15 в какой-бы-то-ни-было культурной среде каждый из нас получает достаточное количество различных клише, стереотипов и комплексов - это элементарная психология (лженаука) поэтому всё и происходит, хотя индивидуально каждый реагирует на вещи по-своему! и это нормально...
Хотя каждый пример нужно разбирать отдельно, как я думаю. Потому что Китай с китайцами это не Египет с египтянами... нужно знать и чувствовать разницу! Для меня это очивидные вещи!
Отступлю, сорри: Вчера возвращался из Москвы с земляками - услышал много нового и интересного про родной город! глаза потом об полку вставлял. Слава Аллаху я молчать догадался - порвали бы на части.
И действительно Сэнсэй прав - нас сюда не так просто прибило - "где родился там и куй" японско-узбекская пословиЦа.  ::)

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Eva на 13.05.04 в 14:04:12

on 05/13/04 в 13:56:11, Haku-san wrote:
это всё карма!

Родившись и прожив лет 15 в какой-бы-то-ни-было культурной среде каждый из нас получает достаточное количество различных клише, стереотипов и комплексов - это элементарная психология (лженаука) поэтому всё и происходит, хотя индивидуально каждый реагирует на вещи по-своему! и это нормально...
Хотя каждый пример нужно разбирать отдельно, как я думаю. Потому что Китай с китайцами это не Египет с египтянами... нужно знать и чувствовать разницу! Для меня это очивидные вещи!
Отступлю, сорри: Вчера возвращался из Москвы с земляками - услышал много нового и интересного про родной город! глаза потом об полку вставлял. Слава Аллаху я молчать догадался - порвали бы на части.
И действительно Сэнсэй прав - нас сюда не так просто прибило - "где родился там и куй" японско-узбекская пословиЦа.  ::)


Но Вы, уважаемый Haku-san, не полагаете, что человек не должен любить чужую Родину больше, чем свою, не так ли?

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 16:03:50

on 05/13/04 в 13:29:40, yousei wrote:
Всегда очень удивлялась, услышав подобные фразы... Как может нравится страна, если так категорично не любить ее населения? По-моему, Италия без итальянцев, так же как и Япония без японцев, будет являться только географической локацией и больше ни чем. И высказываение "нравится страна" потеряет в этой ситуации смысл.

Ну не так уж категорически. Про Японию я не писала, а с Египтом ситуация простая - тот народ кочевников, пришедших уже очень давно на территорию современного Египта, не имеет никакого отношения к той древней цивилизации величественными сооружениями которой мы ездим любоваться.

Quote:
А Россия без алкоголиков-тунеядцев-русских вообще была бы раем на земле...
Странные обощения...

Россия без алкоголиков-тунеядцев любой национальности несомненно была бы раем.
Из того, что Вы пропустили первую часть моего постинга, надо ли понимать, что с ней Вы согласны?

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 13.05.04 в 16:33:05

Quote:
Из того, что Вы пропустили первую часть моего постинга, надо ли понимать, что с ней Вы согласны?


И да и нет. Все зависит от того о каком "госте" идет речь. Если этот "гость" турист, тогда вполне возможно восхищение "результатом" и неприятие "процесса". Если же "гость" человек увлеченный страной, ее историей и культурой - тогда ИМХО проблем с "процессом" возникать не должно.


Quote:
Россия без алкоголиков-тунеядцев любой национальности несомненно была бы раем.


Россия в таком случае перестала бы быть Россией. Она была бы всем чем угодно - раем, местом на карте и т.п. - но не Россией.  "Страна" не может быть "страной", если в ней не будет "народа", создающего облик этой "страны".

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Eva на 13.05.04 в 16:43:37

on 05/13/04 в 16:33:05, yousei wrote:
Россия в таком случае перестала бы быть Россией. Она была бы всем чем угодно - раем, местом на карте и т.п. - но не Россией.  "Страна" не может быть "страной", если в ней не будет "народа", создающего облик этой "страны".


Позволю себе не согласиться с Вами, уважаемый yousei!  Не хотите ли вы сказать, что облик России создают алкоголики?

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 16:46:51
音羽山清水寺 Почитал очень неплохо подготовленную статью Евгения Кручины...Он и у нас на Форуме отметился положительно...Достойный человек. В свое время мог менять меня в Осака, если бы СССр не распался...Считаю нужным упомянуть здесь два факта.
1) БУТАЙ - сцена - КИЁМИДЗУ вошла в японские пословицы....Знаете как по-японски "набраться смелой решимости", "что-то решителным образом сделать"? Очень занятно... КИЁМИДЗУДЭРА-но БУТАЙ-кара ТОБИОРИРУ "Спрыгнуть со сцены Киёмидзу-дэра".... Очевидно пословица сложилась не без влияния "двойных самоубийств", которые здесь были нередки... Кстати, все основание "сцены" собрано умельцами так, что даже во время землетрясений - все скрипит, ходит в пазах, но не падает...

http://www.ne.jp/asahi/to/apple/saigoku/0204626.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 13.05.04 в 16:51:53
Я хочу сказать, что образ России создает ее народ.

А русские, такие же "алкоголики", как и итальянцы -"суетливые воры".
Я считаю, что подобные грубые обощения не должны использоваться в описании какого-либо народа, на что и хотела обратить внимание.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Haku-san на 13.05.04 в 16:53:39
Я полагаю, дорогая Ева, что человек обязан любить окружающую его среду! Людей, животных, растения, землю, солнце....... Если он не способен отдавать - он ничего не получит, более того, среда будет давить его! Как хотите можете это называть - карма, законы физики и т.д. сути не меняет. ... я уже говорил на другой ветке - "мудрецу всё равно где жить"... неспособность любить что-то не_родное - это наша личная проблема, не имеющая ничего общего с Любовью. Человек может всё, если пожелает!

yousei действительно, - обобщать плохо... НО есть определённые вещи, которые формируют мнение окружающих. Другими словами - можно говорить о сравнительно бОльшем проценте алкашей в Росии, сравнительно бОльшем проценте воров в Италии, сравнительно бОльшем проценте дураков в Штатах итд. Но всегда нужно иметь ввиду что это субъективно и что нельзя по такому критэрию , действительно, судить.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 16:54:24
2) Важным является и тот факт, что КИЁМИДЗУ проистекает из "чистого источника", который я окрестил "три источника и три основные части КИЁМИДЗуМА".... Егор Тимурович Гайдар очень потешался моему рассказу о том, что здесь можно выпить только из двух (не всех трех сразу, как обычно считается.) То есть выбрать себе "долголетие", "любовь" или "здоровье"...Соответственно:

http://www.kyokyo-u.ac.jp/FUZOKU/MOMOCHU/sound_map/sm_2/MET_99/met_99_11_08_kiyomizu/IMAGE4.JPG

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 13.05.04 в 16:58:38
Не совсем поняла, почему только из двух?

А вот храм, построенный одним из величайших исторических деятелей Японии - принцом Сетоку.
http://www.protoart.ru/ru/main/analytics/scinentific/jap/hor/

Здесь - http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=japan/s48.htm&encpage=japan - изображение самого принца.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 17:03:34
С вышеназванной "сцены"- БУТАЙ 舞台 открывается чудный вид на пагоду напротив, на склоне. Обычно когда я комментирую само явление пагод, я с удовольствием демонстрирую связь времен: Санскрит и т.н. "квадрат Гринберга". На санскрите ПА - это "пять", ГО - это "ярус" , а ДА - это "башня". По-японски это ГОДЗЮ:-но ТО: 五重塔 Так как бывают и (что и видно) САНДЗЮ:-но ТО: 三重塔, то я их окрестил ТРИ-ГО-ДА :D

http://www.eonet.ne.jp/~kyoto/kyotoyuki/yuki1/4.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 17:06:33

on 05/13/04 в 16:43:37, Eva wrote:
Позволю себе не согласиться с Вами, уважаемый yousei!  Не хотите ли вы сказать, что облик России создают алкоголики?
Вот-вот.
В моем представлении - Россия не "Страна" алкоголического "народа".  Скорее страна существующая несмотря на то, что существенная часть населения алкоголики.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 17:17:53

on 05/13/04 в 16:58:38, yousei wrote:
Не совсем поняла, почему только из двух?
「音羽の滝」は音羽山から出た水で、3本の水には、健康長寿・学業成就・縁結びの効能がありますが、欲張って3本とも飲むとご利益がなくなってしまいます。Я вот текст сам нашел - поправлюсь чуток... Здоровье и Долголетие, Успех в делах и Учебе, Связььььььььь без брака (лозунг связистов)...., то есть ЭН-МУСУБИ     Тут тоже написано: "Козленочком станешь!"  ;D Если без шуток, то можно пить строго меньше трех источников, хотя сзади...ручей-то один!


Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 17:32:29
Вот здесь можно минифильмы посмотреть про храмы Киото...http://www.kyotocity-taxi.com/kyotodata/00kane_kiyo.htm

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 13.05.04 в 17:35:48

on 05/13/04 в 17:06:33, ElenaS wrote:
Вот-вот.
В моем представлении - Россия не "Страна" алкоголического "народа".  Скорее страна существующая несмотря на то, что существенная часть населения алкоголики.
А я думаю, что "смотря на то, что ...алкоголики..."

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 18:08:40

on 05/13/04 в 17:35:48, azuma wrote:
А я думаю, что "смотря на то, что ...алкоголики..."

А я все же больше люблю Россию, чем Японию.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 18:11:17
Приношу извинения гостям форума за затянувшийся off-topic.
Храм в Тосё в Никко http://www.terragalleria.com/images/asia/japa6304.jpeg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником ElenaS на 13.05.04 в 18:13:19
Сакура цветет в храмовом комплексе Никко.
http://www.terragalleria.com/images/asia/japa6314.jpeg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 15.05.04 в 23:11:13
И действительно... НИККО: О МИДЗУНИ КЭККО:-о ЮУ-на

"Не говори, что-ты видел замечательное, если ты не видел Никко".... На фото - главный храм в тех пределах...ТО:СЁ:ГУ: 東照宮

http://www7.plala.or.jp/tok/silvia/image/drive_nikko-kinugawa/nikko04.jpgПобродите здесь http://www45.tok2.com/home/todo94/nikko.html

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 15.05.04 в 23:20:48
http://www.leonpkg.com.tw/jop/bt-5-niko-01.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 15.05.04 в 23:22:16
http://www.cablenet.ne.jp/~kodanuki/image/32odasiro_yake.jpg
Кликните здесь раз 5-6....
http://www.cablenet.ne.jp/~kodanuki/niko_gallery2.htm

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 17.05.04 в 23:04:16
Это очень необычный храм....Его можно запараллелить ,например с плакатом: "Ты записался...добровольцем!" http://perso.club-internet.fr/arenberg/daria-pain.JPG

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 17.05.04 в 23:06:29
http://www.cn.com.ua/N162/prospect/prospect_photo100.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 17.05.04 в 23:24:58
Вот эта картина написана в той же манере. Помните Васнецова...его "После побоища..." Ноги все время смотрят на Вас...куда бы Вы по залу не пошли....

http://mail.spb.fio.ru/archive/group77/c3wu3/v050_400.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 17.05.04 в 23:27:47
Так вот технология похожая, только трехмерная...Я говорю про храм МУРО:ДЗИ 室生寺 

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/keep-ogw/tamothu/image/murougi-shakunage.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 17.05.04 в 23:30:50
Снизу, от подножия лестницы пятиярусная пагода кажется, большой... Поднимаешься по ступенькам вверх.... И пагода на глазах сжимается....

http://www.a-namo.com/guest/akisan/tochugesha/muroji/DSC00018.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником yousei на 18.05.04 в 15:11:01
Статья о наиболее обсуждаемом храме Японии - Ясукуни.

http://www.japantoday.ru/znakjap/histori/0504/I-A6.shtml

Мне жаль Японию, которой приходится идти на уступки "идеям мирового гуманизма и демократии" в ущерб собственным традициям и истории.

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником Haku-san на 19.05.04 в 12:41:28

on 05/18/04 в 15:11:01, yousei wrote:
Мне жаль Японию, которой приходится идти на уступки "идеям мирового гуманизма и демократии" в ущерб собственным традициям и истории.


Да, действительно, это очень печально, то что такая яркая культура выгорает под воздействием "пришлых". У меня тут возникла метафора, не очень красивая - "Япония была изнасилована Западом." Рад, что русские не сильно приложили к этому руки.
С другой стороны - Всё течёт, всё изменяется... Значит не хватило силы и самобытности этой культуре.

А тема войны,- вообще очень большая и серьёзная. Вы посмотрите какие разные мнения приведены даже в той статье... Я лично не считаю войну двигателем прогресса! Война это кошмарное уродство Человека!

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 29.05.04 в 07:21:20
石山寺 ИСИЯМАДЭРА  Здесь недалеко творила МУРАСАКИ СИКИБУ 紫式部 Фрейлина по фамилии "Фиолетовая" Храм этот в префектуре СИГА  滋賀県 недалеко от ОЦУ 大津市

http://www.kansai.gr.jp/Travel/Picture/000160-02.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 29.05.04 в 07:34:40

on 05/18/04 в 15:11:01, yousei wrote:
Статья о наиболее обсуждаемом храме Японии - Ясукуни.

http://www.japantoday.ru/znakjap/histori/0504/I-A6.shtml

Мне жаль Японию, которой приходится идти на уступки "идеям мирового гуманизма и демократии" в ущерб собственным традициям и истории.
靖国神社 ЯСУКУНИ ДЗИНДЗЯ (СЁ:КОНСЯ) - непростая тема...

http://www.newsru.com/religy/14jan2003/yasukuni.html
http://world.pravda.ru/world/2002/5/15/42/2777_Japan.html

 http://www.0012.jp/fh0308.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником mao MA на 31.05.04 в 11:05:50
Золотой Храм Kinkaku-ji
http://www.eden-garden.ru/lj/kinkaku-ji.jpg

Заголовок: Re: Храмы Японии
Прислано участником azuma на 01.10.04 в 07:49:55
お寺巡り



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010