Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Страны >> Япония >> Яматайкоку (Древняя Япония)
        
(Message started by: japonec на 14.10.04 в 03:41:17)
Заголовок: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 14.10.04 в 03:41:17
Япония - страна восходящего солнца. Ее так назвали недаром, так как те далекие предки наши были верующими в солнце людьми. Оборигены японского архипелага были дзёмонцами, кто являются предками прото-японцев и айнов.Дзёмонцы были хорошими мореплавателями, строителями крупными деревянными сооружениями, типичные которым были раскопаны рядом порта Аомори, руины Саннай-Маруяма, circa BC3500-2000,
http://sannaimaruyama.pref.aomori.jp/about/index.html
но у них, хотя культивировали насущный рис и прочие зерна, не было религии солнца. Культ солнца продвигалась из очага в низовьях Цзянцзяна (реки Янцзы).Около 10 в. д.н.э., как бы в результате завоевания и изгнания из прибрежных районов Шанга тираном, последним императором династии Шанга, Ди Хином http://en.wikipedia.org/wiki/Di_Xin
, восточных варваров, в Кореи начинается распространение Муммунской (без-узорные) http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/lee.html и в Японии Яёйской керамики
связанных с культурой водного риса. Это подтверждается по сходности ДНК и японцы ближе к прибрежным китайцам, чем к корейцам.
Пока рисовая зона, от Цусимы до Токио, насыщалась культурой водного риса, пока Япония переживала калколитическую, бронзовую и железную веки в течение 1200 лет и доходит до критической точки создания Яматайкоку, так названного автором Троецарствия Вея, Чжен Шу, уж вопрос относится к китайской истории, но можно полагать что потомки цивилизации Цзянцзяна распространились во всех направлениях, в Алтай, Тяншань, Манчжурию, Корею, Японию, Вьетнам, Тайляндию, Гималайский хребет, в результате вытеснения цивилазацией Желтой Реки. Часть их, можно полагать, из Хинчжао и Алтая, через манчжурию и корейский полуостров вторгались в Японию, как германцы через иберийский полуостров в северную африку во время великого переселения народов.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 14.10.04 в 07:32:16

on 10/13/04 в 14:37:01, japonec wrote:
Ледис и джентлмены!

Только что получил Email c искаженными словами, только латынские буквы можно было читать. Японский аутлук не может точно выражать  русских букв. Досадно. Все таки кажется успел читать выданный пароль. ...

Это из Токио. Рад познакомиться.  japonec

Между прочим, Это картина  [/url][/url]кургана типа Японского,
http://www.rolemancer.ru/sections/154/Kurgans.jpgхарактерного по наличию гроба на верхушке,
что отличается от тех из ямной или срубной культур,
со гробом в яме или в срубе в яме, а не на макушке.
Как объяснить об этом?


on 10/13/04 в 16:19:45, azuma wrote:
Мы рады, что к нам пришел новый друг и вдобавок судя по всему действительно японец! ЁКОСО! Было бы хорошо, если бы вы открыли новую тему.посвященную вашему вопросу, а уж там я вам подробно начну отвечать. Это другая тема - Сад камней РЁ:АНДЗИ


on 10/14/04 в 02:44:46, japonec wrote:
Весьма благодарю Вас за теплейший уэльком. "Уж там", значить, в создаваемой мной новой теме, да? Но, как создать ее? Не знаю. Но, "как, когда, кем, зачем создавалась унифицированная Япония?" или "кто такие японцы?" - - - такие темы сейчас у меня в голове. - - - -Ах, да!
Нашел это - - - "Закрытие/открытие темы Вы можете закрыть любую тему для дальнейших обсуждений, нажав кнопку "Закрыть тему", расположенную в самом низу темы. Снова открыть тему для обсуждений можно, если повторно нажать на ту же кнопку. Советуем объяснять, почему вы решили закрыть тему." Так же " Создать новую тему  "Давай, попробуем. Сделаем Яматайкоку.




on 10/14/04 в 03:41:17, japonec wrote:
Япония - страна восходящего солнца. Ее так назвали недаром, так как те далекие предки наши были верующими в солнце людьми. Оборигены японского архипелага были дзёмонцами, кто являются предками прото-японцев и айнов.Дзёмонцы были хорошими мореплавателями, строителями крупными деревянными сооружениями, типичные которым были раскопаны рядом порта Аомори, руины Сандай-Маруяма, circa BC3500-2000,
http://sannaimaruyama.pref.aomori.jp/about/index.html
но у них, хотя культивировали насущный рис и прочие зерна, не было религии солнца. Культ солнца продвигалась из очага в низовьях Цзянцзяна (реки Янцзы).Около 10 в. д.н.э., как бы в результате завоевания и изгнания из прибрежных районов Шанга тираном, последним императором династии Шанга, Ди Хином http://en.wikipedia.org/wiki/Di_Xin
, восточных варваров, в Кореи начинается распространение Муммунской (без-узорные) http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/lee.html и в Японии Яёйской керамики
связанных с культурой водного риса. Это подтверждается по сходности ДНК и японцы ближе к прибрежным китайцам, чем к корейцам.
Я рад, что Вы разобрались и начали вдруг писать складно и правильно по-русски....Особенно впечатляет правильное написание китайских и корейских слов средствами кириллицы...Подкачало только слово "обориген".... Вы хорошо при этом узнали как править и открывать темы....А также оперативно их править....талантливый молодой человек....Одним словом! Точнее, тремя ;D

Я хотел бы спросить у Вас - знаете ли Вы что такое - "монгольская печать"?

и еще вопрос - "Как Вы относитесь к белым ниткам"?
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 14.10.04 в 08:23:50
У всех монголойдов на жопе. "Белой нитки" не знаю. Спасибо.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 14.10.04 в 08:30:42

on 10/14/04 в 03:41:17, japonec wrote:
Это подтверждается по сходности ДНК и японцы ближе к прибрежным китайцам, чем к корейцам.
Пока рисовая зона, от Цусимы до Токио, насыщалась культурой водного риса, пока Япония переживала калколитическую, бронзовую и железную веки в течение 1200 лет и доходит до критической точки создания Яматайкоку, так названного автором Троецарствия Вея, Чжен Шу, уж вопрос относится к китайской истории, но можно полагать что потомки цивилизации Цзянцзяна распространились во всех направлениях, в Алтай, Тяншань, Манчжурию, Корею, Японию, Вьетнам, Тайляндию, Гималайский хребет, в результате вытеснения цивилазацией Желтой Реки. Часть их, можно полагать, из Хинчжао и Алтая, через манчжурию и корейский полуостров вторгались в Японию, как германцы через иберийский полуостров в северную африку во время великого переселения народов.
А на каком языке Вы получали Ваше изысканное образование?

on 10/14/04 в 08:23:50, japonec wrote:
У всех монголойдов на жопе. "Белой нитки" не знаю. Спасибо.


Мы рады, что к нам пришел исключительно грамотный, вплоть до жаргонизмов человек.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 04:37:24
Вот эта корейская легенда очень объективно описывает обстоятельства во 2-ом веке н.э. и отношение между юговостоком Кореи и северозападом Японии.
http://jp.ipohang.org/city/city03.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_korea.png
新羅第8代阿達羅王4年、東海岸に延烏朗と細烏女という夫婦が暮していた。
В 4-ом году 8-го короля Шиллы Адары, на побережьи Японского моря жили-были муж да жена, Ён Оранг (Ён Ворон - Солнце) и Се Онё (Се Ворона - Солнце).
彼らは毎日のように海岸に出て魚を取ったり海草をとって生活した。
Они жили ловя рыбы и собирая морские травы каждый день.
ある日、海草をとりに行った延烏朗は見慣れない一つの岩があったので岩の上に登ってみた。
Однажды Ён Оранг подходил к морю за морскими травами и нашел незнакомый скал и он залез на него.
すると急に岩が動きだして延烏朗を日本まで連れて行ってしまった。
Вот вдруг скал сдвинулся и перевез Ёна Оранга в Японию.
日本の人々は岩に乗って海を渡って來た延烏朗を見るなり、常凡ではない人物だと思い、彼を喜んで迎え王として推戴した。
Японцы, увидев Ёна Оранга переплывшего через море на скале, нашли в нем необычного, с радостью приветствовали с добрым пожалованием и возвели его в престол короля.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 04:39:28
家で延烏朗の帰りを待っていた細烏女は夜遅くなっても夫が帰ってこないので海辺に探しに行った。
Се Онё дома ждала Ёна Оранга до поздной ночи, а он не
вернулся домой, и она пошла к морю наити его.
しかし夫はい、なくてなぜか岩の上に延烏郎の履き物だけ揃えて置かれていた。
Но мужа нет, а почему-то пара его обуви порядочно была оставлена на скале.
細烏女が岩に上がってみるとやはり岩は彼女を乗せたまま海に向かって動いて行った。
Се Онё залезла на скал и опять скал отправился в море с ней на себе.
また一人、海を渡って來るなり人々は彼女を王のところに連れて行き、延烏朗と細烏女はまた逢うことができた。
Вот еще одна приехала и народ привели её к их королю, и так Ён Оранг  и Се Онё смогли еще раз встретиться.
ところでおかしなことにその日以來、新羅では日と月が昇らなくなってしまったのだ。
С того дня, странно, в Шилле солнце и луна не стали восходить.
国中が闇に包まれると新羅は大きな混乱に落ち入ってしまった。
Вся страна во тьме, Шилла впала в большую суматоху.
王がこの混乱を収合しようと占いのできる家臣を呼んで問われることに「恐れ入りますが、この国に降りていた日と月の精気が、日本に渡って行った為、こんな奇怪が生じたものと思われます。」と答えた。
Король призвал к себе вассалов чтобы навести порядок и спрашивал о причине
всему этому, а они ответили, мол, это, мы думаем что духи солнца и луны, что с неба присели в эту страну, перелетели в Японию и от того такое странное явление произошло.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 04:40:34
これに王は日本にいる延烏郎と細烏女に急いで使臣を送り、新羅の状況を説明し、また帰ってきてくれるように命じた。
При этом, король отправил вассалов за Ёном Оранг  и Се Онё в Японии, сообщал как обстоят дела с Силле и приказал им вернуться домой.
しかし、日本で基盤をつくり、暮していた延烏郎が言った。
Но, Ён Оранг уже устроился, проводил жизнь в Японии сказал: мол,
「私がここに來るようになったことはすべて天の思し召しです。
мне пришлось приехать сюда все волею Неба.
だから今になって私の思い通りにすることはありえない事です。
Поэтому, уже сейчас я не могу поступать по собственному усмотрению.
しかし一つ方法があります。
Но, есть один способ.
細烏女が紡いだ織物があるのでこれを持って行って天に祭祀を捧げれば必ず日と月は再び昇るはずです。」
Вот ткань что Се Онё пряла и ткала, так привезите ее домой, принесите ее с ритуалом как жертва Небу, то солнце и луна обязательно будут восходить опять.

日本に行った使者が帰ってきて延烏郎の言葉を伝えると、王は彼の言葉どおり祭祀を捧げるとまた日と月がでた。
Посланники вернулись из Японии, передал королю слова Ёна Оранга, а король посвятил ритуал точно по словам Ёна, то солнце и луна восходили опять.
以後、王はこの絹織物を国宝とし倉庫に保管するようにさせ、倉庫の名前を『貴妃庫房』と命じ、その村を一月洞と呼び、池を一月池と名付けた。
После этого, король назначил эту шелковую ткань в государственный клад, велел сохранить ее в складе, назвал склад как "Кладовая Камера Дорогой Королевы", село назвал как Январское, пруд назвал Январский.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 07:28:38
По официальной версии японских летописей, головную часть косы называют касаса, наверное это означает поднятый зонт, что южане как мяо, принимают как символом солнца. А вот где дземонские торговцы уже 12,000 лет назад продавали обсидианы о. Оки. Здесь вы увидите и можете представлять себе на каком скале шаманы и шаманки уезжали на морские походы в Японию.
http://www.shatoon.ru/gallery_sunday/krabbe2004/cube/page_01.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 07:47:51
Вот где вороны-шаманы приехали.  С приездом. Добро пожаловать!
http://www.ohana83.com/106-0623_IMG.JPG
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 15.10.04 в 08:28:22
Очень даже и ничего. Прекрасный фоторепортаж о путешествии на джипах в живописном Приморье. Занятная фотография и островов, сцепленных канатом.... Символ верности влюбленных - Я знаю и люблю бывать по крайней мере в двух похожих местах в Японии. Одно из них в префектуре Миэ..Другое в префектуре Вакаяма в любимой Сирахаме..Но и то, и другое место примыкают к КИИ-ХАНТО:
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 15.10.04 в 10:26:01
Что на п-ов. Кии сейчас часть горнолесного района зарегистрирована в Мировом Наследствии. Этот и еще другой в преф. Симане районы называют Кумано, Медвежья Земля. Медведь - царь зверей, умнее тигра, бог среди народов северовосточной азии. Японская версия Уссурийсгой тайги. Не так ли?
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 08:54:55
Кюсю/Средне-Яёй/Суку-I или Западная Япония/Яёй-IV-V (BC200-AD250):
В японских летописях отсутствует описание колоколной (дотаку) культуры, поэтому исторические события, описанные с летописях исключает исторические события вне географической территории колокольной культуры, то есть включают только  события на севере Кюсю, и начинают описать только события после исчезновения колокольной культуры.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 09:05:05
Курганная эра в Японии начинается около BC210 в юго-востоке преф. Нара и раскопанные бронзовые зеркала показывают политичечки запланированную раздачу их от центра в указанном районе. Эти два факты заставляет установить место Яматайкоку в другом районе очень трудным чем в указанном в преф. Нара.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 16.10.04 в 09:08:11

on 10/15/04 в 10:26:01, japonec wrote:
Что на п-ов. Кии сейчас часть горнолесного района зарегистрирована в Мировом Наследствии. Этот и еще другой в преф. Симане районы называют Кумано, Медвежья Земля. Медведь - царь зверей, умнее тигра, бог среди народов северовосточной азии. Японская версия Уссурийсгой тайги. Не так ли?
熊野大社　島根県
http://www.san-in-tabi.net/kankou/map2/yakumo/kumano.jpghttp://www.kumanotaisha.or.jp/kumano/kumano.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 16.10.04 в 09:10:37
熊野大社　和歌山県　那智勝浦の近く

http://www.tabinote.com/travel/wakayama/nachi/taisha3.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 09:18:16
Курганная эра начинается вместе с проявлением керамики типа Фуру, а этот тип керамики подвержден к влиянию керамики западной части Японского Моря (Санъин). А, кололольной культуры начали исчезать именно с этого района. С другой стороны в летописях обилие статей кажещихся пришельцами личностей, как например, Сусаново, Окунинуси, Аменохибоко, Акарухимэ (легенда).
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 09:32:08
Между прочим, во время колокольной культуры центрально-западного района Хонсю, на севере Кюсю вместо колоколов была культура бронзовых мечей, пик и зеркал и там раньше всех прочих районов появились железные инструменты и образовался союз мелких стран (с размером позних уездов) что в летописях Позднего Хана и Вея назвали как Ва.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 09:38:39
В мифах небесные внуки требуют Окуниуси в Идзумо/Санъин отдать юрисдикцию Японии. Это одновременно кажется означает перемещение политический строй севера Кюсю в центрально-западный район, в преф. Нара.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 12:02:48
В это время на юге корейского п-ова Махан (Страна Лощиди), Пёнхан (Страна Торговли), Чинхан (Страна Дракона) и там страны восточных варваров согласно установленному порядку покупали и продавали железные сырье и материалы. Как современный металлический рынок в Лондоне и Чикаго или в свободной внешнеторговой зоне самые разные страны варварского мира, северные Юечжи (тюрки) и Пакче, Ва, Е участвовали в этом, но потомки Цина, наверное от той знаменитой экспедиции чародея Сю Фу и верующие в его, кажется насчитывались большим количеством.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 12:30:37
Я думаю толчком к централизации в Яматайкоку служил иссякание железных ресурсов на юге Корейского п-ова что заставил группу горняков, возглавляемых шаманом, геологоразведчиком, по всей вероятности потомок той экспедиции Сю Фу, покинуть корейский п-ов и уехать на дальнейшую экспедицию в Японию. Ведь Японский бог Ниниги кто родился в пути на небе когда королева опускалась к землю означает шаман-киноварь и в летописях есть сцена когда Дзимму, легендарный первый император, использовал киноварь. К томуже на юговостоке преф. Нара сосредоточены храмы горняков, мераллугов, оружия (китайский бог оружия Сийоу), изготовителя зеркал. Можно оттудо думать что вера в солнце - это одно из средств шаманизма для геологоразведки металлических жил.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 16.10.04 в 12:37:06
Вы с кем-то здесь беседуете? Мы не мешаем? :-/ :-*
http://www2.begin.or.jp/sakura/yamatai01.htm
邪馬台国   大和政権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 14:17:56
Спасибо. Совсем не знал. Снимаю копию ее.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 14:19:43
Значит, где-то во второй половине 2-го века н.э., в зоне культуры водного риса на Японском архипелаге, были 2 центра, первый на севере Кюсю где группа небесных внуков (наверное родовой коллектив Мононобе и потомки эмигрантов из Цина), с культурой бронзового оружья и зеркал, с техническим шаманизмом по наблюдению небесных светил и поиску источников ресурсов тяжелых металлов и второй в преф. Нара, где выходцы из Санъин (с шаманами из Идзумо) устроились с техническим шаманизмом по добыче и обработке железа. Но высший орган Такамагахара на Кюсю решил отнять администрационной юрисдикции от второго пункта и создать централизированное правительство в преф. Нара с иерархией с группой небесных  внуков на голове над группой Санъин. И так родилась Яматайкоку, крупнейшая держава среди восточных варваров.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 16.10.04 в 17:15:50
Дальше о Яматайкоку, смотрите вот эти:
http://ancient.holm.ru/topics/data/japan/japan02.htm
http://history.rin.ru/text/tree/3727.html

Значит в Яматайкоку по видимому матриархат. Я думаю 10-й и первый раз правил государством император Судзин взошел в престол победив Куна-коку. А бескарьерные 8 императоров были наверное закулисные помощники королев.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 17.10.04 в 04:15:37
Может быть это просто от того, что тем севернее, чем ближе расстояние между западом и востоком, Япония и Европа уделяют общее исторические опыты. Первый раз в палеолите когда охотники мамонтов разбежали по материку, пришли даже к оз. Нодзири-ко в преф. Нагано, второй раз когда хунны разшлись на запад и на восток, постоили усатый курган в Татэцуки в преф. Окаяма, изваяли жуткие каменные бабы, большинство первычных жутких разрушено, но некоторые превратились статуетки будды и пары богов, маску льва у усатого кургана в Окаяма что даже боги не имели бы понятия что за чудовище, построили много храмов волка, бога татар, между прочим печь для изготовления железа назвали татара, третий раз когда монгольские войска начали посадку на север Кюсю, и четвертый раз наше время, индустрии и коллективизма. Первый прототип курган в преф. Нара, Хасихака (я не согласен истолкованием летописей что принцесса вонзила в себе вагину парочкой и погибла, нет, это точнее, шаманка принимала солнечный луч в свое святое хото на святом радужном мосту на кургане, на крае двух светов. Мост или палочка - хаси, а хака - могила, палочками не использовались тогда).
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 17.10.04 в 04:38:00
Так почему построить народу, потомкам считавших что медведи и утки за боги, но не волков, храмы волков только во фронтальных районах куда правительство направляли пелеселенцев? Значит курган Татецуки татарский. Один ус курган отрежешь, то получается Хасика в Нара и мы наконец-то добрались курганную эру - или Яматайкоку.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 17.10.04 в 05:57:31
Днепро-донецкая Культура->Древене-Ямная Культура->Ямная Культура->Катакомбная Культура(Кавказ)->Срубная Культура->Андроновская Культура->Тазабагъябская Культура->Культура Долины Индуса/Веда->Буддизм->Центральная Азия->Китай (Хан)->Корея->Япония  - - - наверное по такому маршруту днепровские духи путешестствовали долгий путь-дорогу. Но это не только японцы обязаны этой далекой культуре, но и греки, Шекспир и т.д., словом все кто "Будденый" в течении Днепра, реки жизни.
Все японские могилы принимают катакомбную конструкцию и любому/ой японец/ке туда и дорога.
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником japonec на 17.10.04 в 06:43:02
К сведению:

Курган Нинтоку, пирамида, мавзолей хихуанди

http://www.city.sakai.osaka.jp/kofun/3d/index.html

Скульптура льва у кургана Татэцуки
http://www.inetmie.or.jp/~jin/TATETU.html

Курган Хасихака

http://yamataikoku.hp.infoseek.co.jp/
http://www2.begin.or.jp/sakura/hasihaka1.htm

Каменные бабы в Японии и России

http://www.sonoda-u.ac.jp/private/gakusei/g9931131s/asuka8.html
http://www.asukanet.gr.jp/n-ken/siryoikn.html
http://kobe-mm.cside21.com/imgsub4/m_asia11_13.jpg
http://www.keyton-co.jp/gensetu/031122isigami/doc1.htm
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tsubosango/TS107.html

Тарары, видно, высадились около Сакаи-Минато, направлялись в Нара, оттуда на восток за железными ресурсами.

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~raifuku/special/wolf/map/map.html

Слово предоставляется модератору:

Вот мы и добрались до ответа на вопрос, который ставил наш гость в самом начале темы... Я специально не написал русское прочтение двух групп иероглифов, приведенных в заглавии темы. Правда, собственно способ записи не имеет решающего значения. Эти слова существовали в дописьменный период и являют собой ничто иное как АТЭДЗИ 当て字 Еще раз подумайте - не одно ли тоже  ЯМАТАЙ и ЯМАТО(ТАЙ)

Так точно. japonec
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником azuma на 17.10.04 в 07:49:14
邪馬台国   大和大国Давайте подумаем, а случайными ли являются звуковые совпадения ЯМАТАЙ(КОКУ) и ЯМАТО (ТАЙКОКУ) Ведь то и то по логике простые АТЭДЗИ - то есть подставленные под прочтение иероглифы...
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 17.10.04 в 08:11:35
Наверное "ай" было безударное гласное, несколько похожее на "о" в "хот-дог" и яматай было совсем близко к ямато. Китайцы и корейцы и сейчас имеют два ряда "о", а японцы уртатил слабого. По моему, ямато означает географическое состоятие местности, огражденной с четрех сторон горными грядами, идеальной с точки зрения китайской фенгшуей, как Киото, хотя город открыт на юг.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 18.10.04 в 09:59:56
"Был еще один тюркский народ с похожим названием - хазары. Звук "х" в начале слова произносим мы, а сами себя они называли "козар" или "казар". Память об этом осталась и сейчас в незатейливой игре. Более тысячи лет назад мамы пугали непослушных детей "идет козара рогатая", то есть хазарские воины в рогатых шлемах. Сейчас мамы говорят: "идет коза рогатая, идет коза бодатая...""
http://www.rt-online.ru/numbers/public/?ID=7750&forprint
В японию они приехали не только со шлемом на голове "Цунага-ара-хито, человек с рогами", называя себя высокопоставленным Силлы.
http://www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/kenshi/T1/2%A53-02-02-02-01.htm

Для детей в Австрии и в преф. Акита, гости были "незванные", таккак к святкам и ныне они испугают нестарательных детей со страшнейшей маской и большим мечом до того, как хозяйка угостит им с бокалами саке.

В это время проявляется напоминающие скифские роговые бокалы посуды в поблизостях, есть храм Кета
http://www.keta.jp/honden/rekisi.html
намекающий остяков.
http://www.indigenous.ru/russian/people/r_kety.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 18.10.04 в 10:03:15
"У древних индоевропейцев, как у современных немцев, многочисленные варианты этого слова означали "народ", "люди". От них оно перешло в названия финно-угорских народов Восточной Европы. Проникло оно и в тюркские языки, например, в названия половцев - "куманы", то есть "кум-маны" - "песочные люди"."

http://www.rt-online.ru/numbers/public/?ID=7750&forprint

Не отсюдали "Кумано"? Не согласны, Адзума-сан?
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 19.10.04 в 03:21:04
Тот народ что Российском Примории занимается оленеводством, полагается, имеет общих предков с другим племенем, которое в древней Японии оставило островами такие заповеди оленей, какие около Хиросимы, в г. Нара, в этих местах, фотографируешь оленя, смотри другой уже всунув морду у тебя в карман, вытащив казначейские билеты, жрет без их всякого чувства благодарности под кустарником, но, есть название - Олений остров - оставлено на самом древнем фронте приезда зарубежных переселенцев, на  самом святом жилище богов, на севере Кюсю, у взморья древней страны На, а географическое название оленей оставлены в преф. Ибараги, Акита, Мияги и т.п. с танцами оленей и там танцуют с маской оленя. Этот факт подтверждает мою гипотезу что храм Кета (ведь корня этого слова совсем отсутствует на японском языке) - храм пришедшим остякам.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Sergey_Badmaev на 19.10.04 в 07:38:02


Почтеннейший, могу дать бесплатный совет: поменьше читайте газет, побольше - серьезную литературу.


Quote:
У древних индоевропейцев, как у современных немцев, многочисленные варианты этого слова означали "народ", "люди". От них оно перешло в названия финно-угорских народов Восточной Европы. Проникло оно и в тюркские языки, например, в названия половцев - "куманы", то есть "кум-маны" - "песочные люди"."
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 19.10.04 в 07:58:47
В газете цитату найдете несколько лет спустя или никогда. Ведь сам нигде ве видел такой. Между прочим Вейлуе замечает срубные избы в Чинхане и пишет они выглядят как тюрмы, думает люди из номадов. Юечжи/хунны были наверное главный компонент. Читайте хоть раз Вейчжи о Восточных Варварах.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 19.10.04 в 08:35:20
Деревянные избы, на что удивились китайцы, пришли в Японию, и ныне стоит как госдарственный кладовой склад в преф. Нара. Но этот склад в отличии от русских брувно венчиков имеет сечение ромба, венчики туго прилипаются друг другу в влажный сезон и не допускают проникновения влажность, а при сухом климате расширяются зазоры и проветривают клады. Так уже больше тысячи лет функционирует лучше других кондиционеров.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником japonec на 19.10.04 в 09:18:32
Недавно выяснилось кто когда какую часть Нихон Сёки писал:
681 Декрет об издании Нихон Сёки
689 691 Китайские авторы Xu Shouyan  и Sa Honglao неграждены.
            Xu Shouyan умер несколько лет назад до смерти Sa Honglao.
700  Sa Honglao умер
707  Национальный Yamadafumi Mikata награжден.
714 Дан декрет Ki Kiyohito составить последний том только что умерщей высшей императорицы.
715 717 Ki Kiyohito награжден.
720 Завершение Нихон Сёки. Miyake Fujimaro по всем частям укращили своими китайскими выражениями и принес некоторые изменения в Нихон Сёки.
После, правительство как следует не награждал участников проекта составления Нихон Сёки и Yamadafumi Mikata украл казенные деньги, но император с учетом его большого подвига приказал не отнимать от него краденных денег.

Том Автор
1 Yamadafumi Mikata
2 Yamadafumi Mikata
3 1 Yamadafumi Mikata
4 2 Yamadafumi Mikata
3 Yamadafumi Mikata
4 Yamadafumi Mikata
5 Yamadafumi Mikata
6 Yamadafumi Mikata
7 Yamadafumi Mikata
8 Yamadafumi Mikata
9 Yamadafumi Mikata
5 10 Yamadafumi Mikata
6 11 Yamadafumi Mikata
7 12 Yamadafumi Mikata
13 Yamadafumi Mikata
8 14 Yamadafumi Mikata
9 Yamadafumi Mikata
10 15 Yamadafumi Mikata
11 16 Yamadafumi Mikata
12 17 Yamadafumi Mikata
18 Yamadafumi Mikata
13 19 Yamadafumi Mikata
20 Yamadafumi Mikata
14 21 Xu Shouyan
15 22 Xu Shouyan
23 Xu Shouyan
24 Xu Shouyan
16 25 Xu Shouyan
17 26 Xu Shouyan
18 27 Xu Shouyan
28 Xu Shouyan
19 29 Xu Shouyan
20 30 Xu Shouyan
21 31 Xu Shouyan
32 Xu Shouyan & Sa Honglao
22 33 Yamadafumi Mikata
23 34 Yamadafumi Mikata
24 35 Sa Honglao
25 36 Sa Honglao
26 37 Sa Honglao
27 38 Sa Honglao
28 39 Yamadafumi Mikata
29 40 Yamadafumi Mikata
30 41 Ki Kiyohito
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 12.04.05 в 14:50:29

on 04/12/05 в 08:43:40, samjaponec wrote:
Адзума-сан!

Зто бывший japonec переименованный.
Сколько зим! Момент дела! Ушел вон.
Оказывается, храмы во фотографиях приложенных выше, и тот и другой посвящены, по моему гипотезу, пришлому древнетюркскому Японскому богу Сусаново[url]http://www.geocities.jp/celeste4851/iwakura/tatetuki/tatetuki.htm[/url] Курган по плану
http://www1.harenet.ne.jp/~sugi/kouko/gif/tatetuki/zu.jpgусатого и  типа, забайкальского плиточного огородочного  "Татецуки" в г. Окаяма, Япония. в конце 2 -го века н.э.
http://www11.ocn.ne.jp/~jin/GKAI.htm Внизу в середине:
Маска древнетюркского Японского бога Сусаново.
Продолжение следует.

Тебя приманил твой бог тогда!!! И он наш !!!
Пока!
http://www.sp.uconn.edu/~gwang/id95.htm
PS:http://www.uwec.edu/philrel/shimbutsudo/susano-o.htmlhttp://www.gungfu.com/pics_info_pages/swords_susano.htm
久し振りです。お帰りなさい。Не могу найти ссылки на храм уруфу дзиндзя и культ волка. Мне это крайне важно не поможете?
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 28.04.05 в 19:53:27
Thank you very much  :)
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником kuklenok на 06.05.05 в 17:40:06
Добрый день, уважаемый! Мне необходимо выризить вам огромное спасибо. Дело в том, что , несмотря на форму, в которой были написаны ваши послания в этом разделе (а это напоминало белую горячку. потому что новые и новые факты вы вы выбрасывали на сайт только так), мне это очень помогло. ДЕло в том, что культерой Японии я заинтересовалась сравнительно недавно, и мои знания находяться на нулевом уровне, и тем не менее я хочу писать курсовую работу по этой стране. ТАк вот, это я к тому, что весь материал, который вы предоставили, крайне любопытен, интересен и полезен. Ещё раз ПАСИБО
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Kusuo на 13.05.05 в 11:37:23
Многоуважаемый samyaponec!
Позволю себе заметить, что японцы гораздо ближе и по культуре, и по языку к тунгусо-маньчжурским народам.
А якуты и монголы здесь не при делах.
Цуйдэ-ни, соно дэдокоро-о иэ!
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 24.05.05 в 13:21:45
Чрезвычайно интересные ссылки.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 24.05.05 в 18:38:51

on 05/24/05 в 13:35:18, samjaponec wrote:
Ой, как рад, и честно слышать такие слова от самого модерятора! С приветом, samjaponec
Дорогой коллега! Уважаемый Согава-сан! Мне нужна Ваша помощь! Именно как японца! Мы делаем новый интерфейс для того, чтобы пригласить больше японских друзей к нам на Форум http://polusharie.com/index.php/board,65.0.html Поможете нам с переводом или его редактированием?

С уважением, Адзума (Анатолий Солнцев)
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 25.05.05 в 07:14:07
Here please http://polusharie.com/index.php/board,78.0.html 此方へどうぞ！　今、皆さんと翻訳最中。是非編集をお願いしたい
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 25.05.05 в 07:44:22

on 05/25/05 в 07:14:07, Azuma wrote:
Here please http://polusharie.com/index.php/board,78.0.html 此方へどうぞ！　今、皆さんと翻訳最中。是非編集をお願いしたい


Словарные статьи - общая часть - IV  от Anatoly Solntsev, Azuma  
   Словарные статьи - общая часть - III  от Anatoly Solntsev, Azuma  
   Словарные статьи - общая часть - II от Anatoly Solntsev, Azuma  
  от Anatoly Solntsev, Azuma  
 
   Словарные статьи - общая часть - I  

http://polusharie.com/index.php/board,78.0.html
Автоматический перевод готов - требуется комментарий и обсуждение сложных моментов с Вами, наш уважаемый друг из Японии!
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 25.05.05 в 11:59:22

on 05/25/05 в 10:21:54, samjaponec wrote:
Azumasan

К сведению:

http://x-work.biz/YaBBHelp/index.html
http://daf.rocket3.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi
http://www.jgnn.com/cgi-b/YaBB/YaBB.cgi?board=Yabb-zatu&action=showflat
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Internet/World_Wide_Web/Communication/
                                                   samjaponec
Очень важная информация ! душевно премного благодарен!
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Van на 26.05.05 в 02:51:25
Предлагаю посты №48, 49, 52-55 пееркинуть в технический раздел как не относящиеся к теме этой ветки.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 26.05.05 в 13:16:29
Это правильно надо перекинуть,чтобы народ не смущать оффтопом...
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Azuma на 17.06.05 в 07:17:05
Страшно интересно!
Заголовок: Просьба  (Древняя Япония)
Прислано участником StGhost на 13.07.05 в 02:33:19
Очень необходимы изображения (картинки) судов (лодок) и предметов письменности в древней Японии. Помогите, пожалуйста, найти!!!
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 01.02.06 в 12:59:03
Сколько зим! Как дела? :) ;D :) ;D
Японию в периоде Яёи-Кофун (Мумон-Керексур) заселяли прото-Монголы, прото-Татары, Цинские китайцы и Сако-Готские скифы по-очедно. Оборигены Аины были как славяне под татаро-монголами и варягами. Камлять - камигакару, второй -
футари, куманы - кумано ....
То, что пришельцы оставили храм волка (Уруфу Дзиндзя) означает что пришлый Сако-Юечжи включили в себе некоторые элементы Сако-Гото-Саксонских племен. Между прочим эти древнейшие варяги играли роль покорители оборигенов Аинов на северо-восточный фронтовых регионах.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 20.02.06 в 07:12:13
Chinese mythology
Gong Gong (Chinese: 共工) is a Chinese water god who is responsible for the great floods, together with his associate, Xiang Yao (Chinese: 相?), who has nine heads and the body of a snake. In Chinese mythology, Gong Gong was ashamed that he lost the fight to claim the throne of Heaven and in a fit of rage he smashed his head against Mount Buzhou (不周山), a pillar holding up the sky. The pillar suffered great damage and caused the sky to tilt towards the northwest and the earth to shift to the southeast. This caused great floods and suffering to the people. Nuwa (女?), an important and benevolent goddess, cut off the legs of a giant tortoise and used them to supplant the fallen pillar and alleviate the situation, but she was unable to fully correct the tilted sky. This explains the phenomenon that sun, moon, and stars move towards the northwest, and that rivers in China flow southeast into the Pacific Ocean.

Взорвалась гиперкальдера, грязекаменный поток мгновенно протекла к берегам Кюсю по обнаженному дну океана, цунами с высатой 30М промчалось воглубь по Янцзы-реке, гора Фушу разрушился, земля склонилась к юго-востоку...
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%96%9C%E7%95%8C%E7%94%BA&ll=28.321713,129.961084&spn=8.793725,21.796875&t=k
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_mythology

Генетик доказывает что только одно обезьянка успела пережить на соседнем острове Яку (что видно как круглый остров на карте).
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 20.02.06 в 07:13:31

About 6,300 years ago, pyroclastic flows from that eruption reached the coast of southern Kyushu up to 100 km away, and ash fell as far as Hokkaido.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kikai_Caldera

Kikai　 Country: Japan
Subregion Name: Japan - Ryukyu Islands
Volcano Number: 0802-06=
Volcano Type: Caldera
Volcano Status: Historical
Last Known Eruption: 2004  
Summit Elevation: 704 m 2,310 feet
Latitude: 30.789°N  30°47'22"N
Longitude: 130.308°E 130°18'27"E
Kikai is a mostly submerged, 19-km-wide caldera near the northern end of the Ryukyu Islands south of Kyushu. Kikai was the source of one of the world's largest Holocene eruptions about 6300 years ago. Rhyolitic pyroclastic flows traveled across the sea for a total distance of 100 km to southern Kyushu, and ashfall reached the northernmost Japanese island of Hokkaido. The eruption devastated southern and central Kyushu, which remained uninhabited for several centuries. Post-caldera eruptions formed Iwo-dake lava dome and Inamura-dake scoria cone, as well as submarine lava domes.
http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=0802-06=
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 20.02.06 в 07:14:38
Kikai　 Country: Japan
Subregion Name: Japan - Ryukyu Islands
Volcano Number: 0802-06=
Volcano Type: Caldera
Volcano Status: Historical
Last Known Eruption: 2004  
Summit Elevation: 704 m 2,310 feet
Latitude: 30.789°N  30°47'22"N
Longitude: 130.308°E 130°18'27"E
Kikai is a mostly submerged, 19-km-wide caldera near the northern end of the Ryukyu Islands south of Kyushu. Kikai was the source of one of the world's largest Holocene eruptions about 6300 years ago. Rhyolitic pyroclastic flows traveled across the sea for a total distance of 100 km to southern Kyushu, and ashfall reached the northernmost Japanese island of Hokkaido. The eruption devastated southern and central Kyushu, which remained uninhabited for several centuries. Post-caldera eruptions formed Iwo-dake lava dome and Inamura-dake scoria cone, as well as submarine lava domes.
http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=0802-06=
Tsunami generation and propagation caused by Caldera subsidence during 6.5 ka
Akahoya Eruption in Kikai Caldera
# Fukashi Maeno[1]; Fumihiko Imamura[2]; Hiromitsu Taniguchi[3]
[1] Earth Sci.,Tohoku Univ.; [2] Disaster Cntr. Res. Cntr., Tohoku Univ.; [3] CNEAS, Tohoku Univ
The latest caldera-forming eruption in Japan, the Akahoya eruption in 6.5 ka, gave a deadly blow to the prehistoric
Kyushu, where a major cultural discontinuity is suggested. We study tsunami generation and propagation caused by the
submarine caldera subsidence during the Akahoya eruption from the point of view of numerical and geologic investigations.
Firstly, we assumed some caldera subsidence models concerning notable parameters: the height of pre-eruptive volcano,
the subsidence depth, and subsidence duration. The most consistent model inferred from geological data (topography, gravity
anomaly, eruptive volume, and eruptive scale) is that a top of a pre-eruptive volcano (15 km*10 km in base and 800 m in
height) subsides into 500 m water depth (model 1). Just in case, an 100 m height island subsides into 500 m water depth
(model 2), 800 m height subsides into 250 m depth (model 3), and 100 m height subsides into 250 m depth (model 4) are also
examined. The durations of caldera subsidence are set to 10-20 s (free fall), 300, 600, 1200..., 1 hour, 6 hours, and 12 hours
(uniform velocity) for every model.
Next, we run numerical computations of tsunamis for each collapse model on bathymetry to estimate the tsunami wave
heights, waveforms, arrival time, run-up heights, and run-up distance at various locations on the coasts around the Kikai
caldera by using the non-linear long wave equations. The bathymetry and geometry data in the computational region is made
with a grid of cells 450 m, based upon the bathymetric data of JODC and the altitude data of GSI, taking the sea level in 6.5
ka (10 m higher than at present) into consideration. During the simulation, computed sea levels at 6 min intervals are
outputted for entire grid mesh. The following is the results.
For each of the models, the computed tsunami heights near the source are largest for the subsidence duration time
300-1200 s, slightly smaller for the shorter duration, and decrease substantially for the longer durations. There is no
significant difference in the shape of the computed waveforms between different duration times for each of the models.
Waveforms show a negative first arrival and following positive peaks. In the model 1 (Free fall), a train of waves with
elevation of 30 m reached the Yaku Island within 20 minutes, the Satsuma Peninsula within 30 minutes, and the Tanegashima
within 40 minutes. In the Osumi Straits and the Tane-Yaku Straits, the water level is 30-40 m. At the south coast of Satsuma
Peninsula, the primary wave ran-up 1-2 km on land, and the maximum water surface elevation is more than 30 m. For all of
the models with long duration time, the computed tsunami heights are a few meters and cannot run-up all coastal areas.
Computed tsunami run-up heights and distance along the coast, concerning to durations of caldera subsidence, are tried
to be compared with the geological studies. Although we surveyed the tsunami deposits on south coast of Satsuma Peninsula
and Tanegashima, we cannot discover at present. This fact suggests that large tsunamis have not been generated and run-up
because of long subsidence duration, or that even if the tsunami deposits was carried up, return flows have eroded and carried
tsunami deposits away. If tsunamis have not run-up, the subsidence durations are estimated at 40 minutes for model 1, 2 and
20 minutes for model 3, 4. Our survey is on going.
http://www-jm.eps.s.u-tokyo.ac.jp/2004cd-rom/pdf/v065/v065-002_e.pdf
Дзёмон/аины давно перевелися на Окинаве до прихода народа носителей ящично-плиточно-могильньных культуры из Даурии в эре Кофун (керексур). Вот моя гипотеза.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 08.04.06 в 15:57:43
17 апреля 2004, Xiaohe ("Маленькая Река") Могилы в Области Xinjiang, обнаруженной в 1939 шведским археологом Фолк Бергманом, как говорили, были среди лучших 10 археологических открытий Китая. Согласно Guangming Ежедневно сообщают с 23 апреля, общественный интерес в могилах был сначала зажжен, когда Бергман издал детальное введение в археологию бассейна Xiaohe, названную Археологическими Исследованиями в Xinjiang в Стокгольме в 1939.

Однако, когда значительная Река Xiaohe могил высохнула, публика по существу забыла о могилах в течение нескольких десятилетий. Только в больше чем 60 лет спустя, 11 декабря 2000, китайский член Культурных Реликвий Xinjiang и Института Археологии вошел в Пустыню Лобнора с глобальным спутником расположения и нашел Могилы Xiaohe еще раз. В марте 2005, всесторонние раскопки успешно закончились.

Могилы Xiaohe - крупномасштабная система похорон, которые обеспечивают информацию о ранних цивилизациях Лобнора, драгоценных для ученых во всем мире. С 167 могилами, и более чем 1 000 культурных экспонатов, раскопанных там, участок Xiaohe непохож на любое другое место в Китае, или даже остальная часть мира.

Согласно Idelisi Abuduresule, голова Культурных Реликвий Xinjiang и Института Археологии, Могилы Xiaohe "поймали интерес людей, потому что многие из его открытий - все еще тайна." Следующие тайны Могил Xiaohe все еще ждут объяснения.


Тайна Номер 1: Образ жизни? Не след!

В свидетельстве с древнего времени, можно обычно выводить следы древнего образа жизни. Но после осторожного исследования археологами в пределах радиуса нескольких километров, не могли быть найдены никакие экспонаты от образа жизни людей Xiaohe.


Тайна Номер 2: Гробы в "ладном" обернутый коровьей кожей овальный гроб. гробы в Могилах Xiaohe были похоронены в пяти уровнях, каждый гроб, напоминающий вверх дном судно на берегу с мертвыми, похороненными в пределах. Живые коровы были убиты на похоронах, и их кожи использовались, чтобы обернуть гробы. Поскольку кожи высохли и сжимались, гробы были связаны все более и более более напряженные.


Тайна Номер 3: культура вероисповедания?

Могилы Xiaohe известны высокой плотности древесных пород, сделанных из тополя на горе песка. Формы древесины отличаются согласно сексу покойного и символизируют репродуктивные органы. Эта таинственная культура высокого поклоняния воспроизводству редко видится в мире.


Тайна Номер 4: исчезновение людей Xiaohe

Могилы Xiaohe существенно в исследовании древних людей области Лобнора. Хотя мы имеем свидетельство о смертельных случаях людей Xiaohe, мы не имеем следов их жизней. Самая большая тайна относительно цивилизации, представленной Могилами Xiaohe - их исчезновение. Чума разоряла население? Война вспыхивала? Или их просто глотала пустыня?


Тайна Номер 5: Редкий покров грязи на гробах

Четыре гроба с покровами, сделанными из грязи были найдены к к северу и к югу от области. Они отличались от имеющих форму судна гробов, первоначально обнаруженных; крышки гроба были прямоугольны сформированный, и внутри была деревянная структура, которая показала ладный оригинал. То, что является самым любопытным людям, - то, что эти четыре гроба все содержавшиеся женские взрослые с богатыми похоронами фиксируют по пунктам. Археологи не имеют никакого решения почему эти специфические четыре женщины

Тайна Номер 6: Деревянные тела

В этих раскопках, шесть гробов, как находили, имели деревянные тела вместо реальных трупов. После анализа, находилось, что эти деревянные тела были сделаны в скором времени периодом. Эти люди были всем мужчиной и имели ту же самую основную форму. Лица были плоскими, с красным кссым крестом на них.
Ссылки:
Mysteries Of The Xiaohe Tombs In Xinjiang, China　http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1420989/posts
The Sand Dune Forgotten by Time  
http://dienekes.blogspot.com/2005/03/sand-dune-forgotten-by-time.html
Unspoiled mummies unearthed at Xinjiang site　Xinhua  
April 25, 2005
http://www.benadorassociates.com/article/14205
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 08.04.06 в 17:15:12
У старухи на войлочной шапке, как у древних шумеров и японцев, с высокой повышенностью, две шкуры ласок, но это только для такой велиможи как ее самой. Я думаю что они приехали через Аральское море, со стороны Ирана. В этих загадочных, очень много ключей к японским суевериям и обычаям, начиная с разодранными концоцами столбов, что у нас было применено для устранения злых духов.
мтДНК из кости показал гаплотип "H". кроме одной базы совпал со стандартным Кембриджским типом.
Очень вероятно что они говорили по-тохарскому.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 11.04.06 в 12:01:19
http://www.nextftp.com/JUN/naiku03.jpg
Поперчные балки над гробом напоминают эти цилиндрические балки и V-образный конец крыши напоминает те бычьи рога что былы положены на пояснице старухи, но посмотрите на следующие Трипольские храмы:
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 11.04.06 в 12:15:34
http://genealogy.org.ru/nikolaev/schools/getphoto.php?18048
Обратите внимание на укращение на конце крыши трипольского храма. Какая дальная дорога передачи технологии сельского хозяйства! Кому верится что за о. Цусима, страна Юечжи где жили тохары и саки, кто назвали волка wolf? Японцы думали что белые больные, зараженные и стал приказать сослать их на удаленные острова. Тогда белые сказали что разве в японии нет белые звери или птицы, а мы, белее того построим Сумеру и каменные моста с аркой и т.п. ...хроника пишет и так.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 11.04.06 в 13:43:58
http://www.theepochtimes.com/news_images/2005-6-10-1-(5).jpg
Обратите внимание на верхные и нижные столба.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 11.04.06 в 13:49:28
http://www.mahoroba.ne.jp/~yamatoji/wd/image12.gif
http://www.hirose-net.com/cen/tpx/tpx_img/izumo/izumo_cg.jpg
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/1187392316c9e74c49256cfb00381cb5/Body/0.410!OpenElement&FieldElemFormat=jpg
Обратите внимание столб что как бы поддерживает перекладина, а структурно просто украшение, церемонный.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.04.06 в 05:03:43
Вы ведь, наверно, знаете притчу "О Сеятеле и семени": когда одно семя упало на каменистую почву, и его птицы поклевали; другое упало на малую почву, слабую, оно хоть и вырасло, но было слабым, началась жара, и оно завяло; другое упало в терние, и это терние подавило его. Но когда зерно упало на хорошую почву, оно принесло многие плоды.
http://www5d.biglobe.ne.jp/~do02/image551.jpg
Вы ведь, наверно, знаете что на правой груди старухи была маска, похожая на это, что через страны Го, Пекче передалась в Японию.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Van на 12.04.06 в 19:42:56

on 04/11/06 в 12:15:34, samjaponec wrote:
Японцы думали что белые больные, зараженные и стал приказать сослать их на удаленные острова. Тогда белые сказали что разве в японии нет белые звери или птицы, а мы, белее того построим Сумеру и каменные моста с аркой и т.п. ...хроника пишет и так.

Очень интересно!!
А о какой хронике идет речь?
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 13.04.06 в 08:04:20
>А о какой хронике идет речь?

Речь идет о Нихон Сёки:

http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/syoki25_1.htm
см. http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/25/dvaravati01.gif  направо

654 г нэ летом в апреле 2 тохара, 2 тохарки, 1 индийка по ветру подплыли п. Миядзаки, Кюсю.
夏四月,吐火羅國男二人、女二人,舍衛-女一人,被風流來于日向.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.04.06 в 12:09:48
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/syoki26_1.htm
см. http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/26/kame01.gif налево
三年（六五七）秋七月,丁亥朔己丑,睹貨邏國男二人、女四人,漂泊于筑紫,言:「臣等初漂泊于海見島.」乃以驛召.　辛丑,作須彌山像於飛鳥寺西,且設盂蘭盆會.
　暮,饗睹貨邏人.或本云,墮羅人.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.04.06 в 12:10:35
там же
см. http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/26/suzumeuwo01.gif налево
斉明天皇五年（六五九）三月
丁亥,吐火羅人共妻-舍衛婦人來.
　甲午,甘檮丘東之川上,造須彌山,而饗陸奧與越蝦夷.檮,此云柯之.川上,此云箇播羅.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.04.06 в 12:11:30
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/syoki26_2.htm
см. http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/26/kouso01.gif направо внизу
斉明天皇六年（六六〇）
夏五月,辛丑朔戊申,高麗使人-乙相-賀取文等,到難波館.
　是月,有司奉敕,造一百高座、一百納袈裟,設仁王般若之會.又,皇太子初造漏剋,使民知時.又,阿倍引田臣,闕名獻夷五十餘.又,於石上池邊作須彌山.高如廟塔,以饗肅慎四十七人.又,舉國百姓無故持兵,往還於道.國老言:「百濟國失所之相乎!」
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.04.06 в 12:12:48
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/syoki26_2.htmтам же см. http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/26/map02.gif налево
斉明天皇六年（六六〇）
　又,睹貨羅人-乾豆波斯達阿欲歸本土,求請送使曰:「願後朝於大國.所以留妻為表.」乃與數十人入于西海之路.高麗沙門道顯日本世記曰:「七月云云.春秋智借大將軍蘇定方之手,使擊百濟,亡之.或曰,百濟自亡.由君大夫人妖女之無道,擅奪國柄,誅殺賢良故,召斯禍矣.可不慎歟,可不慎歟!其注云,新羅春秋智,不得願於內臣蓋金.故亦使於唐,捨俗衣冠,請媚於天子,投禍於鄰國,而構斯意行者也.」伊吉連-博德書云:「庚申年八月,百濟已平之後,九月十二日,放客本國.十九日,發自西京.十月十六日,還到東京,始得相見阿利麻等五人.十一月一日,為將軍蘇定方等所捉百濟王以下太子隆等諸王子十三人,大佐平-沙宅-千福、國-弁成以下三十七人,并五十許人.奉進朝堂.急引趍向天子.天子恩敕見前放著.十九日,賜勞.二十四日,發自東京.」
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.04.06 в 12:14:31
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/syoki22_2.htm#sk22_11
см http://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/syoki/22/wani01.gif налево
是歲,自百濟國,有化來者.其面、身皆斑白.若有白癩者乎.
　惡其異於人,欲棄海中島.然其人曰:「若惡臣之斑皮者,白斑牛馬不可畜於國中.亦臣有小才,能構山岳之形.其留臣而用,則為國有利.何空之棄海島耶?」於是聽其辭以不棄,仍令構須彌山及吳橋於南庭.時人號其人曰-路子工.亦名-芝耆摩呂.
　又百濟人-味摩之,歸化曰:「學于吳,得伎樂舞.」則安置櫻井,而集少年,令習伎樂舞.於是,真野首-弟子、新漢-齊文二人,習之傳其舞.此今大市首、辟田首等祖也.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.04.06 в 11:24:47

on 04/11/06 в 13:49:28, samjaponec wrote:
http://www.mahoroba.ne.jp/~yamatoji/wd/image12.gif
http://www.hirose-net.com/cen/tpx/tpx_img/izumo/izumo_cg.jpg
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/1187392316c9e74c49256cfb00381cb5/Body/0.410!OpenElement&FieldElemFormat=jpg
Обратите внимание столб что как бы поддерживает перекладина, а структурно просто украшение, церемонный.

Вот вы видете прототипы этих японских храмов с рогообразными украшениям и на обоих концах вершины ската крыши на Боярской писанице Тагарской культуры, вот оттуда они приехали после разграма Моду-Шантьюй через Пекче в Японию:
http://www.archeologia.ru/Library/Image/1e8daa7a4998/large/pic65
См. Мацуо Великий Храм для бога с звенящей  стрелой. Обратите внимательно картины с стеллами, известные в Минусинской степи и убедитесь во всем:
http://www.y-morimoto.com/jinja22/matsuo.html
К сведению:

"Модэ сделал свистунку  и начал упражнять своих людей в конном стрелянии из лука с таким приказом: всем, кто пустит стрелу не туда, куда свистунка полетит, отрубят голову; кто на охоте пустит стрелу не туда, куда свистунка полетит, тому отрубят голову. Модэ сам пустил свистунку в своего аргамака. Некоторые из приближенных не смели стрелять, и Модэ немедленно нестрелявшим в аргамака отрубил головы. Спустя несколько времени Модэ опять сам пустил свистунку в любимую жену свою, некоторые из приближенных ужаснулись, и не смели стрелять. Модэ и сим отрубил головы. Еще по  прошествии  некоторого времени Модэ выехал на охоту и пустил свистунку в Шаньюева аргамака. Приближенные все туда же пустили стрелы. Из сего Модэ увидел, что он может употреблять своих приближенных. Следуя за отцом своим Шаньюем Туманем на охоту, он пустил свистунку в Туманя; приближенные также пустили стрелы в Шаньюя Туманя. Таким образом Модэ, убив Туманя, предал смерти мачеху с младшим братом и старейшин, не хотевших повиноваться ему, и объявил себя Шаньюем."
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sved_I/text12.htm

Наверное, эта психология подействовала на дальнейших японских самураев. Судьба какая! Боже прости нас!

http://www.kyowa.ne.jp/kyowa/images/pa0201.jpg Храм Кара Мацу (наверное Храм Материкового Модэ Шан-Юй). Это как раз типо керексура. Храм в преф. Акита.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Clavis на 28.12.06 в 12:17:56
Очень интересны материалы о том, какие народы участвовали в доисторическом заселении японских островов. У кого есть ссылки, оставьте здесь, пожалуйста
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 09.06.08 в 13:52:38
YAPония. по YDNA. Уж так много этих Тибетских и Юннанских гаплотипов. Но,
кроме них, и Даурских. Мифология  скифская, Тагарская→Чжоу. ци→Пекче→Японию. ;D
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 10.06.08 в 05:26:03
С глубочайшим уважением к и с позволения с российсгого академика Евгения Черных, ссылаюсь на следующее:
"Второй комплекс бронзовых изделий шанской и чжоусской эпох представляет собой главным образом оружие и орудия (рис. 8). Это, в частности, плоские выгнутые или прямые кинжалы с рукоятями, а также чеканы с бронзовыми или каменными (нефритовыми) лезвиями. Встречаются здесь и относительно сложные по технике изготовления втульчатые наконечники копий, стрел, а также кельты-лопатки. Они отливались в основном в простых плоских каменных или глиняных литейных формах. Очевидно, что все эти предметы и в морфологическом, и в технологическом планах резко отличаются от основной массы древнекитайской бронзы. Похожее оружие было широко распространено среди степных народов Евразии. Прежде всего, речь идет о так называемых карасукских, сейминско-турбинских и тагарских древностях.

Однако дискуссия относительно первоисточника всех древнекитайских форм бронзовых предметов, которая ведется уже более полувека со времени выхода в свет работ М. Лера (M. Loehr) и Б. Карлгрена (B. Karlgren), не завершена и поныне. На мой взгляд, правы те, кто усматривает истоки технологии и морфологии оружия и орудий этого комплекса в западных и северных культурах за пределами «китайского мира». Во всяком случае, они являли в бассейне Хуанхэ исключительно резкий контраст «ритуально-мифологическому» комплексу бронзовых изделий: ведь последний до сих пор не известен практически нигде кроме Восточной (Китая) и Юго Восточной Азии (Индокитая). В то же время б льшая часть оружия и орудий второго комплекса в границах современного Китая сосредоточена именно в северных (Внутренняя Монголия[вот откуда часть переселенцев во время Яёи]) и особенно северо-западных (Синьцзян) регионах страны[отсюда так называемые потомки Щихуанди, племя Хата переселились в Японию через Корею.]. Именно там располагались очаги производства оружия, которым владели воинственные «варварские» племена хуася, извечные враги «истинных» китайцев. Кстати, именно от варваров пришла в Китай традиция использования боевых колесниц, запряженных конями.

Примечательным отражением «противостояния» обоих направлений металлургического искусства Поднебесной явился длившийся многие столетия спор между двумя направлениями древнекитайского нормативизма — сторонниками конфуцианства и легистами. Суть противоречий заключалась в вопросе о возможности заимствования китайским народом (ся) достижений иной, чуждой ему культуры. Для самого Конфуция и его последователей китае-центристская модель мира была непревзойденной, а сама мысль о возможности принятия от соседей неких достижений представлялась кощунственной.

Несмотря на то, что для легистов Китай тоже был центром вселенной, их приверженность традициям не противоречила необходимости защищаться от варваров, владевших конницей и бронзовым оружием, пусть даже их собственным, чтобы успешно противостоять набегам северных и западных орд. Рационализм легистов, мечтавших о мощном государстве, долго с переменным успехом боролся с иррационально-изоляционистскими воззрениями конфуцианцев и в конечном итоге победил. В результате в Китае появилось оружие, напоминающее по форме то, которым пользовались степные племена. И уже со времени династии Шан его производство заняло важное место в китайской металлургии.

Генеральная целевая направленность любого производства определяется в основном нормативными факторами, корни которых — в господствующих мировоззренческих или идеологических установках общества. Их решающее воздействие мы отмечали уже при обсуждении парадокса стагнации наиболее раннего (Анатолийского) горно-металлургического промысла. Они же определили сверхиррациональный характер южноамериканской «золотой» металлургии. Сходные процессы, без сомнения, сказывались на динамике и облике древнекитайской бронзовой индустрии.

от июль 2006 № 7 "В МИРЕ НАУКИ" Металлургия ФИЛОСОФИЯ МЕТАЛЛА Евгений Черных"
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 10.06.08 в 06:02:18
Ляодун-Корейская много-петельное заркало
http://home.b06.itscom.net/kodaishi/img018.jpg
Освоенная в Хирабару, столицы страны Ито, янтра-видное Внутри-линейно-цветочное [内行花文鏡]
http://www.city.maebaru.fukuoka.jp/city/bunka/ito-museum/gazou/kagami-large.jpg
Подаренные царем Вей Царице Химико зеркало [画文帯神獣鏡]
http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=23274
Щелните и увеличите карту место находки подаренных зеркал, свидетельствующую формирование Яматай-коку, или Страны Ямато.
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/nihon/kannkyou7.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку ЯМАТО-ТАЙКОКУ (испр. верить)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 15:49:09

on 10/16/04 в 12:37:06, azuma wrote:
Вы с кем-то здесь беседуете? Мы не мешаем? :-/ :-*
http://www2.begin.or.jp/sakura/yamatai01.htm
邪馬台国   大和政権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD


邪馬台 - Yamatai - это на самом деле айнское слово, которое состоит из следующих морфем: ya + ma + ta + i:
ya - земля (в значении "суша"),
ma - глубоко вдающаяся бухта,
ta - копать,
i - место,

т.о.: Yamatai в переводе с айну означает: Место, где суша разрезана глубоко вдающейся бухтой

подробнее см. 橋本潔　「アイヌ語で解く「魏志倭人伝」」,　東京,　2003, с.　２３６　
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 16:11:15

on 02/01/06 в 12:59:03, samjaponec wrote:
Японию в периоде Яёи-Кофун (Мумон-Керексур) заселяли прото-Монголы, прото-Татары, Цинские китайцы и Сако-Готские скифы по-очедно.


присутствие алтайских этнических групп на Японских островах в периоды Яёй - Кофун совершенно очевидно, но совершенно не обязательно, что среди них были сако-скифские племена... определенные материальные предметы скифской культуры находимые при раскопках культурных слоев эпох Яёй и Кофун могли, на мой взгляд, попасть в Японию через торговые пути, через Среднюю Азию, Китай и Корею, и наличие определенных материальных предметов скифской культуры совершенно не означает, что скифы бывали в Японии...

кроме того, если мы говорим о некоем алтайском населении, которое присутствовало в Японии, то его, наверное корректнее называть прото-корейцы, может быть и прото-моноголы, но уж никак не прото-татары, потому что в рассматриваемое нами время татары еще просто-напросто не были выделены из монгольского/протомоногольского этноса...
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 16:20:30

on 02/01/06 в 12:59:03, samjaponec wrote:
Оборигены Аины были как славяне под татаро-монголами и варягами.


очень такое спорное утверждение...
во-первых, не думаю, что можно проводить структурные параллели между нашествием монголов на Русь в 13 веке и прибытием прото-корейцев на Японские острова в конце эпохи Яёй,
во-вторых, айну, и это отмечено в хрониках, не только не уступали, но и очень часто превосходили пришельцев в плане военных искусств,
в первые века своего существования государство Ямато было лишь одним из многих княжеств и зачастую, возможно, далеко не самым сильным,
так что не думаю, что можно говорить о том, что айны и аустронезийцы были под корейцами как славяне под монголами...
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 16:27:12

on 02/01/06 в 12:59:03, samjaponec wrote:
То, что пришельцы оставили храм волка (Уруфу Дзиндзя) означает что пришлый Сако-Юечжи включили в себе некоторые элементы Сако-Гото-Саксонских племен. Между прочим эти древнейшие варяги играли роль покорители оборигенов Аинов на северо-восточный фронтовых регионах.


у вас очень импрессионистское изложение японской истории, типа айны ~ кельты, а прото-корейцы ~ варяги/саксы,

к тому же очень вольное наведение связей между разными народами на основе совершенно случайного созвучия этнонимов, которые, к тому ж, наверняка не являлись самоназваниями: Саки - Саксы  :-X
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 16:38:58

on 02/01/06 в 12:59:03, samjaponec wrote:
Камлять - камигакару, второй - футари, куманы - кумано ....


сопоставления занятные, но очень спорные...
прежде чем сравнивать и сопоставлять отдельные лексемы надо показать, что рассматриваемые языки похожи структурно и нет структурных противоречий к тому чтобы они были родственны,
а коль скоро этого не сделано - то случайные сопоставления ничего не стоят и не имеют никакого значения и веса...

"второй - футари" - это случайное совпадение слов, имеющих абсолютно разную историю, к тому же эти слова происходят из абсолютно разных языков, разносистемных языков, так что никаких связей тут быть не может по определению,

"куманы - кумано" - притянутое за уши соответствие, основанное на случайном созвучии этнонимов, причем очевидно, что оба эти этнонима и куманы и кумано не являются самоназваниями тех народов...

впрочем, что касается японского слова КАМИ 神, то, вполне возможно, что оно и соотносится как-то с алтайским словом КАМ ~ "шаман", от которого якобы происходит и глагол КАМЛАТЬ, так как японский относится к алтайским языкам, и здесь по крайней мере нет явных структурных противоречий...
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 07.07.08 в 17:13:03

on 04/28/06 в 11:24:47, samjaponec wrote:
Вот вы видете прототипы этих японских храмов с рогообразными украшениям и на обоих концах вершины ската крыши на Боярской писанице Тагарской культуры, вот оттуда они приехали после разграма Моду-Шантьюй через Пекче в Японию


срубные постройки такого рода достаточно широко распространены среди самых разных народов так что не очень понятно, почему конструкцию построек в синтоистских святилищах следует выводить именно из конструкции построек Тагарской культуры?  
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 11.07.08 в 05:28:56
japonec/samjaponec и Azuma -  ни звука не знают из японской истории, однако пудрят мозг публике и смущают востоковедческую молодежь,
я считаю, что мы - настоящие востоковеды, должны раз и навсегда определить вышеозначенным господам место в историографическом паноптикуме
и ни в коем случае не позволять им каким бы то ни было образом участвовать в образовательном процессе,
что означает следующее:
1) пристальная модерация сообщений вышееозначенных субъектов,
2) перманентный бан вышеозначенных субъектов.


---------------------------------
В сообщении удалены личные нападки. Van
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Van на 11.07.08 в 06:54:30
г-н Pepe Mantani, ваше личное отношение к двум участникам этой темы, пожалуйста, высказывайте в личной переписке с ними. Здесь место для обсуждения самой темы. Если вы не согласны - пишите по теме, либо заводите свою тему с изложением своего альтернативного понимания.
Замечу, что модерироваться будут только ругать и выяснение личных отношений. Что-то резать в изложении по теме причин не вижу никаких.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Pepe Mantani на 11.07.08 в 12:43:46

on 07/11/08 в 06:54:30, Van wrote:
... либо заводите свою тему с изложением своего альтернативного понимания...


альтернативная история / альтернатива истории - это как раз то, что пишут господа АВС и некто japonec/samjaponec
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 05:59:10
ДМИТРИЙ ЕРОШКИН пишет:
http://www.biysk.secna.ru/jurnal/b_vestnik/n1-2_2006/doc/17_eroshkin.doc
Осенью, когда собирался урожай, кумандинцы устраивали праздник «Коча-кана», носивший явно эротический характер: по селению ходил  ряженый человек в маске из бересты и с длинным фаллосом  в руках, изображавший духа Коча-кана. Он останавливался перед окнами каждого дома и пел не совсем приличные песни эротического содержания. Хозяева дома обязаны были  по обычаю одарить подарками Коча-кана и его спутников. За это им обещалось пополнение семейства и приплод скота.
Танец Контан на о. Кюсю
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaka301/sub-23.htm
Танец Цубуросаси на о. Садо (г. Садо преф. Ниигата)
http://www.sado.co.jp/hamochi/containts/tuburo.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/tuburo01.html
Во время праздника производился ритуальный магический обряд плодородия - молодые девушки селения садились верхом на длинный фаллос Коча-кана… часто обрядовая сторона праздника переходила в свое естественное продолжение… «a posse ad esse».
http://www.city.tochio.niigata.jp/kankou/event/hodare.html
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/onda.html
http://wadaphoto.jp/maturi/honen.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 06:26:11

on 10/16/04 в 09:08:11, azuma wrote:
熊野大社　島根県
http://www.san-in-tabi.net/kankou/map2/yakumo/kumano.jpghttp://www.kumanotaisha.or.jp/kumano/kumano.htm


on 10/16/04 в 09:10:37, azuma wrote:
熊野大社　和歌山県　那智勝浦の近く
http://www.tabinote.com/travel/wakayama/nachi/taisha3.jpg

Много будешь знать - скоро состаришься. Помилуй, Боже Сусаново!
Нас Грешных, но эти снимки храмы Кумандинцев, храмы Лебединцев, Окуневской, Карасукской Культур, с ингумацией в ящично-плиточных каменных гробах. Дом Сога (Лебедь)- Династии Сога, дом Цубура - дом министров Японии.
В другом городе, отделение этих храмов называют Лебенино-Кумандинский Храм (Сога-Кумано Джинджа).
http://www.town.hikawa.shimane.jp/Contents/7D219A11844/map-jp1.gifПо распространению бронзовых фетишей, можно отметить максимальная концентрация совпадает с исходным местонахождением  Храма Кумано. Где:Синие - Мечи, Красные - Наконечники Копий, Зеленые - Колоколы, Желтые - Клевцы Гэ.http://home.b06.itscom.net/kodaishi/img053.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 07:07:05
http://katsurini.narod.ru/New_Diz/pra_rodovoi_stroy.html
Кодзики дает очень любопытную картину дальнейшего развития ссоры. Неудачное для Аматэрасу состязание было только началом. Сусаноо причинил ей целый ряд других неприятностей. Например, Аматэрасу засевает поле, а он засевает его вторично для себя; она устроит поле, а он разрушает ограждение полей, межи или засыпает канавы для орошения, и поле Аматэрасу оказывается без влаги; она занимается тканьем одежд, а он оскверняет ее дворец, бросая в то место, где она сидит, "шкуру свежеободранной лошади". Из других источников мы узнаем, что все эти действия Сусаноо считались в древней Японии самыми тяжкими преступлениями.
[Осмеливаюсю довести до Аматерасу, это приношение Сусаново не что иное, как пишется Таншу про Бома (пегая лошидь) Динлина, бесценный дар со стороны Сусаново. см. http://sever.iea.ras.ru/publications/books/altaica-1/Slavnin-1_s.gif
http://sever.iea.ras.ru/publications/books/altaica-1/slavnin.html ]
Потомки Сусаново( Кстани это пока мое личное мнения от того что происхождение Сога-но-иси-Кава-Маро означает что они имеют отношение с рекой Иси на Алтае.) Какой кум королю этот Дом Сога!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Soga_faminy_tree.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/Soga_clan
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 08:45:11
http://gbuc.net/modules/myalbum/photo.php?lid=9027
Защелкните фото Белой Горы и услышите горловою песню Хоохай преф. Аомори.
А вот уж Тувинский вариант.
http://www.toke-cha.ru/tuva.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 10:39:01

on 07/11/08 в 12:43:46, Pepe Mantani wrote:
альтернативная история / альтернатива истории - это как раз то, что пишут господа АВС и некто japonec/samjaponec
мммДа, ... так точно. Ведь потомки бога Сусаново обречены как служители богам, им нельзя заниматься светскими постами, тем более узурпировать престор императора, так что нигде в летописях их связи с Домом Сога, предока которых даже подозревают быть бывшим корейским чиновником.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 12.07.08 в 12:02:14

on 07/12/08 в 05:59:10, samjaponec wrote:
ДМИТРИЙ ЕРОШКИН пишет:
http://www.biysk.secna.ru/jurnal/b_vestnik/n1-2_2006/doc/17_eroshkin.doc
Осенью, когда собирался урожай, кумандинцы устраивали праздник «Коча-кана», носивший явно эротический характер: по селению ходил  ряженый человек в маске из бересты и с длинным фаллосом  в руках, изображавший духа Коча-кана. Он останавливался перед окнами каждого дома и пел не совсем приличные песни эротического содержания. Хозяева дома обязаны были  по обычаю одарить подарками Коча-кана и его спутников. За это им обещалось пополнение семейства и приплод скота.
Танец Контан на о. Кюсю
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaka301/sub-23.htm
Танец Цубуросаси на о. Садо (г. Садо преф. Ниигата)
http://www.sado.co.jp/hamochi/containts/tuburo.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/tuburo01.html
Во время праздника производился ритуальный магический обряд плодородия - молодые девушки селения садились верхом на длинный фаллос Коча-кана… часто обрядовая сторона праздника переходила в свое естественное продолжение… «a posse ad esse».
http://www.city.tochio.niigata.jp/kankou/event/hodare.html
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/onda.html
http://wadaphoto.jp/maturi/honen.htm

По словам проф. Абаев ТГУ, Танну-Урянхай идентичен с Когурё. Это точно. Он
тоже идентичен со многим этнонимими и тэонимими Японии.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 14.07.08 в 11:00:03
В центре древной столице Ямато (Яматай-коку) был Цуба-Ити (Цуба-Базар).
Цуба означает импортные гранаты. Откуда купцы привезли гранаты и кто такие эти купцы неизвестно.
http://www5.kcn.ne.jp/~book-h/mm064.html  http://yoil.co.jp/aburanohanashi/4/
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 14.07.08 в 11:27:26
Храм Мацуо (Бог свистящей стрелы) в г. Киото

http://www.y-morimoto.com/jinja22/matsuo14e.jpg
http://www.y-morimoto.com/jinja22/matsuo14d.jpg
http://www.y-morimoto.com/jinja22/matsuo14f.jpg
http://www.y-morimoto.com/jinja22/matsuo.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 15.07.08 в 03:37:47
Вслед за передвижением Вимана
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0
заселение Японии Яёискими пришельцами началось около о. Цусимы. Места находки останков пришельцев обозначены красными точками.

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_13_01.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 16.07.08 в 11:27:48
Куманы везде. И в Швейцарии, на севере Милана Италии.

http://www.maskenkeller.ch/Bilder/licka2.jpg

И в преф. Акита, на севере Хонсю, Японии.

http://www.namahage.co.jp/namahagekan/img/img_exhibit_2.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 16.07.08 в 11:52:03
Как татары в Кракове, Польши,
http://www.chebucto.ns.ca/~aa051/lajkonik-sa.jpg
Так на о. Окинава, на юге Японии. И ныне там, с тех пор.
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/jyuriuma/tuf03.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 17.07.08 в 09:21:40
Vashravanya. I am very much interested in the buckle on the middle part of his belt. There is a face with 3 eyes. Now look at the Okunev goddess figure as above, which appeared there about 2 millenia earlier than "Vaishravanya of Toba" thereof - kept in Japan, but these goddesses were carved on stelles in Altai.http://www.narahaku.go.jp/meihin/cyokoku/image/013_b.jpg
Когда Ельцын спустился в Японию, некоторые староверы думали что неужели он олицетворяет защитника Дармы.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 22.07.08 в 09:02:38
Откуда эти Яёи Японцы?



Quote:
Results based on haplogroup frequencies by far relate mainland Japanese to Koreans followed by northern Chinese.

 Ryukyuans present the smallest distances to Buryats from South Siberia[/u, followed in short by southern Chinese.

 In turn, the Ainu have their closest affinities with mainland Japanese, Koreans, and northern Chinese.

 As regards sequence matches, [u]mainland Japanese also joins first to Koreans and second to Buryats.

 Aborigine Ryukyuans are closest to Buryats and then to Koreans.
 Finally, Ainu show comparatively less shared sequences, their greater affinities being toward Chukchi and Koryaks of Kamchatka.

http://www.genome.org/cgi/content/full/14/10a/1832#TBL2

Значит пришельцы были главным образом Буряты.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 22.07.08 в 11:02:38
Y-DNA Яёи были главным образом D и O47z, это кто такие Буряты тогдашние.
А, почему Y-DNA D остался только в Тибете, Юннане, Сычжуане? Я склонен думать, как подсказывает проф. Абаев ТГУ, что гиперборейцы заселили Тибет, Юннан, Сычжуан после того, как они заселили Японию.

http://img438.imageshack.us/img438/5519/japan9zr.gif
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 22.07.08 в 11:58:51
Яматайкоку, Ямато, Древняя Япония формировалася так, около 250 года н.э.,
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/164.gif
здесь.
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/165.gif
http://map.yahoo.co.jp/embedmap?lat=34.5340491&lon=135.86132645&sc=6&mode=map&pointer=on'
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 23.07.08 в 07:52:23
Segnerovo koleso - drevny yevrazysky ornamentalny motiv v vide soyedinennykh v tsentre tryokh-pyati izognutykh elementov - simvol vechnogo dvizheniya, solyarny znak (chastny sluchay - svastika).
http://inoues.net/tokyo_museum/heisei_ken13.jpg
http://inoues.net/tokyo_museum/new_ueno15.jpg
http://inoues.net/tokyo_museum/heisei_ken10.jpghttp://www.maibun.com/DownDate/PDFdate/maibuai/71.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
http://www.moscow-crimea.ru/history/obshie/skify.html
http://www.bow-crossbow.net/page-id-3.html
http://scald.nm.ru/biblio/weapon/shields.htm
http://murata35.cool.ne.jp/hosinomati/kohun/kurumaduka/inedx.htm

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03/tomoegatadouki.jpg
http://www.ne.jp/asahi/chronicles/map/China319KZ50.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 24.07.08 в 05:53:00
Скифская стрельба верхом "Ябусвмэ".

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1a/Horse8-vi.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Yabusame
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 24.07.08 в 06:40:07
Pref. Gifu, Japan
http://www.asahi-net.or.jp/~XB6T-KJM/second/sekki12.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~XB6T-KJM/second/sekki21.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~XB6T-KJM/second/sekki21.jpg
25. Zastezhki iz predskifskikh pogrebeny.1, 2 - Vysokaya Mogila; 3 - Vasilyeka; 4-6, 8 - Krasnoye Znamya, kurgan - 1 (yuzhnaya grobnitsa); 7 - Krasnoye Znamya, kurgan - 9; 9 - Krasnoye Znamya, kurgan - 3. 1 - klyk; 2 - kamen'; 3, 7 - kost'; 4 - mramor; 5 - zmeyevik; 6 - mergel'; 8, 9 - bronza.
http://annals.xlegio.ru/skif/chernenk/bow025.jpg
Gority i kolchany
http://annals.xlegio.ru/skif/chernenk/bow3.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 24.07.08 в 08:56:20
Саки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%28%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0%29
Саки в теракоттах Ханива.
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/hakkutsuten_edohaku_010.jpg
http://chikatsu.mediajoy.com/2007_winter/images/07winter_2.jpg
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/blog/images/haniwa1_23.jpg
http://www.geocities.jp/wind_of_hometown/image/hakkutu/haniwa_oinezuka1.jpg
http://www12.wind.ne.jp/tomohm/img_2/a.jpg
http://www.gunmaibun.org/osoretoinori/kohun/img/228.jpg
http://www.tnm.jp/gallery/search/images/500/C0010468.jpg

Сака ноэно Тамура маро, у него дед назывался Псарь, у него борода желты, кожа лица красная, не знал себе равных по храбрости и физическай силе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%83%D1%8D_%D0%BD%D0%BE_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE
Пожертвованием Тамура маро, был построен: Kiyomidzu-dera (清水寺) - buddysky khramovy kompleks v Yaponii, polnoye nazvaniye kotorogo - Otovasan Kiyomidzudera (音羽山清水寺) v vostochnom Kioto, eto odna iz osnovnykh dostoprimechatelnostey goroda.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D1%83-%D0%B4%D1%8D%D1%80%D0%B0
Вот где по карте.
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.47416194&lon=135.77707194&sc=3&mode=map&pointer=on
Погребальный обряд тогдашнего типичного пришлого война.
http://inoues.net/ruins/niizawasenduka.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 25.07.08 в 11:01:15
В 803 г. Тамурамаро построил еще один замок  Сива и тем самым отодвинул границы освоенных земель еще дальше на север.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%83%D1%8D_%D0%BD%D0%BE_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE
ГОРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ-СВЕ ХАКАССКО-МИНУСИНСКОЙ КОТЛОВИНЫ
http://dissertation2.narod.ru/avtoreferats5/avt43.htm
http://www.yu-ji.com/kouchi.htm
http://www.bunkazai.city.hofu.yamaguchi.jp/2yayoi/02-05/2-5-1.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~n-fuji/s115.jpg
http://www.kashikoken.jp/from-site/2003/kamakubo/image/kamakubo_4.jpg
Шанжуны山戎, Горно-Алтайцы, на востоке Янь燕, в пути в Корею, Японию, в начале　Западной Чжоу.　Све=Китайская Стена=Японское Све=Сива Путь следования YDNA D2 в Японию.

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kochosen/choujo.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 25.07.08 в 12:53:39
По Абаеву Когурё идентична Танну-Урянхай/Хакасу

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/a4/Three_Kingdoms_of_Korea_Map_rus.PNG
Язык Когурё
Сохранилось немало когурёсских глосс, причём многие из них находят параллели в древнеяпонском языке. В то же время, кореист А. В. Вовин считает, что «когурёсский язык», родственный японскому, был распространён только в южной части княжества, тогда как в северной был распространён предок корейского языка (при этом он указывает на то, что в соседних языках отсутствуют заимствования, которые можно было бы отождествить с «когурёсскими» глоссами, тогда как корейские заимствования достаточно многочисленны [1].
Астроархеологически, центральный Храм Богини Кукури, Белая Гора, был в древнее время Хакусан Накаи ("Ногай" по монгольски), Базисный Храм(136.46 35.59) и переселенцы из Когурё построили храмы вот как:

http://www.asahi-net.or.jp/~rg1h-smed/toraijinkenkyuu/kaihou0603.files/image004.gif

http://www.asahi-net.or.jp/~rg1h-smed/toraijinkenkyuu/kaihou0603.files/image007.jpg
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 26.07.08 в 06:32:43
Войнственные эмигранты Когурё составили план размещения храмов, в общем что назывались Храм Комагата по точной астронавигационной технике по всей восточной части Японии, тем самым положили основу для дальнейшего рождения Восточных Самураи.
"Происхождение слова «орда» связано с тюркским значением этого слова - "ставка". В русском языке оно до XVII века активно использовалось в переносном значении «воинские порядки», «военное подразделение». Например, в 1632 году сибирский воевода Пущин пишет царю о потерях в своем экспедиционном корпусе: «Я, государь, воротился в Томской город, потому что людем не в силу, прилегли орды многие». В русские летописи слово «орда» попадает на рубеже XIII—XIV веков, предположительно, как замена схожему по звучанию слову Арта — так в X—XI веках арабские и персидские географы (Аль-Балхи, Аль-Марвази, Аль-Истархи, Ибн-Хордадбех, Ибн-Русте, Ибн-Хаукаль и др.) называли государство в Западной Сибири (на территории Верхнего Приобья — ныне Новосибирская область), откуда в XIII веке началось татарское вторжение на Русь и Европу."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0
Это можно сказать своего рода Японская Версия Орды и можно сказать Камакура Орда. Тут Орда точно Бакуфу, ставка.
The Kamakura shogunate (Japanese: 鎌倉幕府, Kamakura bakufu) was a feudal military dictatorship in Japan headed by the shoguns from 1185 (or 1192, when it was formally recognized) to 1333. It was based in Kamakura.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kamakura_shogunate
Но для него был предшественник Японская "Золотая Орда",  в смысле из-за богатства золотых ресурсов вокруг Орды, или можно назвать её Северная Фудзивара Орда.
The Northern Fujiwara (奥州藤原氏 Ōshū Fujiwara-shi) were a Japanese noble family that ruled the Tōhoku region (the northeast of Honshū) of Japan from the 12th to the 13th centuries as if it were their own realm. They succeeded the semi-independent Emishi families of the 11th century who were gradually brought down by the Minamoto clan loyal to the Imperial throne based in Kyoto. Ultimately they were conquered by the Kantō samurai clans led by Minamoto no Yoritomo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Fujiwara[size=1][/size]
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.07.08 в 03:40:29
Tsunayoshi, who was born in the Year of the Dog, thought he should take several measures concerning dogs. Edicts which told the populace to protect dogs were released every day, since in Edo there were many stray and diseased dogs walking around the city. Therefore, he was called Inu-Kub? (犬公方:Inu=Dog, Kub?=formal title of Shogun). In 1695, there were so many dogs that Edo began to smell horribly. An apprentice was even executed because he wounded a dog. Finally, the trouble was taken to a distance, as over 50,000 dogs were deported to kennels in the suburbs of the city where they would be housed. They were apparently fed rice and fish which were at the expense of the taxpaying citizens of Edo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tokugawa_Tsunayoshi
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.07.08 в 04:07:10
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/%21%21%21%21%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E7%A8%B2%E8%8D%B70612150034.JPG
Хранитель дома Токугава, Храм Тоёкава, это считают лиса, но скорее шакал,как Сфинкс охраняет храм.
http://www.butsuzou.com/jiten/dakini111.jpg
Это Дакини.
В народном религиозном культе Тибета дакини отождествлены с богинями добуддийского пантеона; например, в Ладакхе (первоначально: район Тибета; ныне - северо-западная часть Индии) до сих пор существует обычай приглашать на свадьбу 500 тысяч дакинь, которые, по поверью, приносят счастье молодоженам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B8
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.07.08 в 05:39:44

on 07/22/08 в 11:02:38, samjaponec wrote:
Y-DNA Яёи были главным образом D и O47z, это кто такие Буряты тогдашние.
А, почему Y-DNA D остался только в Тибете, Юннане, Сычжуане? Я склонен думать, как подсказывает проф. Абаев ТГУ, что гиперборейцы заселили Тибет, Юннан, Сычжуан после того, как они заселили Японию.

http://img438.imageshack.us/img438/5519/japan9zr.gif


В отношении отмечаемых здесь в этногенофонде японцев Y-DNA I-P19, можно ссылаться на:

"Another pattern, called Haplotype I, was found among 12.1% of Bukharan Jews, 2.6% of Ashkenazic Jews, 1.8% of Iraqi Jews, 1.3% of Iranian Jews, 1.1% of ethnic Germans, and 2.4% of ethnic Asian Indians, and none of the other groups among individuals tested. (According to Vincent Macaulay, Haplotype I is found also among some Northeastern Europeans, North Central Europeans, Caucasus tribes, Northwestern Europeans, and Scandinavians.) "
http://www.khazaria.com/genetics/abstracts-jews.html

На о. Цусима существует дом Ахиру, жрецы. Существует Письмо Ахиру включающее в себе элементы Арамейских букв. То, в отношении:

on 07/24/08 в 08:56:20, samjaponec wrote:


Саки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%28%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0%29
Саки в теракоттах Ханива.
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/hakkutsuten_edohaku_010.jpg
http://chikatsu.mediajoy.com/2007_winter/images/07winter_2.jpg
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/blog/images/haniwa1_23.jpg
http://www.geocities.jp/wind_of_hometown/image/hakkutu/haniwa_oinezuka1.jpg
http://www12.wind.ne.jp/tomohm/img_2/a.jpg
http://www.gunmaibun.org/osoretoinori/kohun/img/228.jpg
http://www.tnm.jp/gallery/search/images/500/C0010468.jpg

Можем ли мы полагать что это на голове еврея его шляпа?
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.07.08 в 05:53:17

on 07/27/08 в 04:07:10, samjaponec wrote:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/%21%21%21%21%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E7%A8%B2%E8%8D%B70612150034.JPG
Хранитель дома Токугава, Храм Тоёкава, это считают лиса, но скорее шакал,как Сфинкс охраняет храм.
http://www.butsuzou.com/jiten/dakini111.jpg
Это Дакини.
В народном религиозном культе Тибета дакини отождествлены с богинями добуддийского пантеона; например, в Ладакхе (первоначально: район Тибета; ныне - северо-западная часть Индии) до сих пор существует обычай приглашать на свадьбу 500 тысяч дакинь, которые, по поверью, приносят счастье молодоженам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B8


Белая Гора можно писать "Гора в образ Белой Собаки" (狛山), то это точно Кома-гата Яма (狛形山)　или Ину-Яма (犬山). Значит Богиня Кукури - она "Наездница верхом на спине Белой Собаки и она же Богиня Ногайцев, Псарей." Нет, тут что то не так. Кома-гата Яма пишут "Гора в образ Коня(駒形山)." Они омонимы.
То, как пишет Галлямов Салават " Для древних башкордов культ лошади был настолько тесно связан с водой, что даже первый конь носил имя Акбузат - ``Ледовый конь''. Он был получен Хаубеном в подарок от дочери падишаха-водной стихии. --- Понятие о связи коня с водой родилось у башкордов из-за того, что при тяжелой работе или после продолжительной скачки кони покрываются пенистым потом. Способность коня скакать, отрываясь от земли, была истолкована древними башкордами как обладание им скрытой до времени способностью возноситься в небеса как гуси, которые прежде чем взлететь на воздух или приземлиться после полета, бегут по поверхности земли и воде, размахивая крыльями." А, в Японии Кома-гата Яма - "Гора в образ Коня(駒形山)" тесно связана с Водной Богинией Сэорицу, то слово Сэорицу нельзя объяснить никакими японскими морфемами, а только: "Сравните: Сириус (греч.) от кордск. ``са'' - собака, ``pea'' - путь, Сария - современное женское имя и у кордов, и у башкордов(Галлямов Салават). " А, снег тает, то белая шапка горы превращается в речку. Но, практически Кома-гата Яма обычно гора на краю равнины, на склоне которой весной видны оставшие снежные покровы, принимающие разные виды. Крестяне гадают годовой урожай по их образам. Конь символ к весенной вспашке и поэтому чаще всего людям видется его образ на склоне горы.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.07.08 в 07:54:57
Ногайская Орда (башк. Нуrай Урда; казах. Ногай Ордасы) — тюркское кочевое государство, образовавшееся в результате ослабления Золотой Орды в междуречье Волги и Иртыша (территория западного Казахстана, Башкортостана и Оренбургской области).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0
Сёгунат Токугава (яп. Токугава бакуфу, скорее Японская версия Ногайской Орды) или Эдо бакуфу  — феодальное военное правительство Японии, основанное в 1603 г. Токугава Иэясу и возглавляемое сёгунами из рода Токугава. Просуществовало более двух с половиной веков вплоть до 1868 г. Этот период в истории Японии известен под именем периода Эдо, по названию столицы Японии города Эдо (ныне Токио). Ставка сёгуната находилась в замке Эдо.
Линия сёгунов
Токугава-но Иэясу, сын Мацудайра-но Хиротада, р.1542, в 1564 получил ранг дзюгоигэ и титул Микава-но ками, в 1566 получил кабанэ Токугава-но асон, в 1598 член совета готайро, в 1598 получил ранг сёнии и должность найдайдзин, сэйи тайсёгун 1603—1605, в 1603 получил должность удайдзин, в 1616 получил должность дадзёдайдзин, ум.1616
Токугава-но Хидэтада, сын Токугава-но Иэясу, р.1579, в 1587 получил ранг дзюгоигэ и титул Мусаси-но ками, сэйи тайсёгун 1605—1623, дадзёдайдзин 1626—1632
Токугава-но Иэмицу, сын Токугава-но Хидэтада, р.1604, в 1620 получил ранг дзюнии и должность гон-дайнагон, сэйи тайсёгун 1623—1651
Токугава-но Иэцуна, сын Токугава-но Иэмицу, р.1641, в 1645 получил ранг сёнии и должность гон-дайнагон, сэйи тайсёгун 1651—1680

Токугава-но Цунаёси, сын Токугава-но Иэмицу, р.1646, хансю хан Кодзукэ Татэбаяси 1661—1680, сэйи тайсёгун 1680—1709, удайдзин 1705—1709  Вот кто уважал богиню Дакини, Наездницу на Белой Собаке.
Наступает вот скоро уже эра Дам с Собачкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%91%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.07.08 в 08:23:53
Каменные Бабы в Асука, древней столице Японии.

http://www.kasugano.com/kankou/asuka/img/asuka3.jpg

http://www.kasugano.com/kankou/asuka/index.html
http://www1.kcn.ne.jp/~uehiro08/contents/parts/41_2008_4_18_05L.htm
Каменная Баба.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Skifskaya_baba.png

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%B0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Polovtsy.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Cumans

Водяной. Пловец или Половец, то это изза представления коренных жителей получается так? Да, нет. Наверное это по мировоззрению одного и того же племени, что было и в Японии и в России.

http://www.ta1.ru/images/data/gallery/84_small_1142692144.jpg
В Японии.http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Kappa_water_imp_1836.jpg


Kappa (yap. "rechnoye ditya") - yaponskaya raznovidnost vodyanykh.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%28%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 02.08.08 в 11:47:09
ВООРУЖЕНИЕ ПРИАМУРСКИХ ПЛЕМЕН В ЭПОХУ РАННЕГО ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКАhttp://www.nsu.ru/aw/bookloader?id=133


Надо думать что носители Польцевской Культуры на Амуре приехалии к южному кончику Корейсгого п-ва и затем переселились в Японию.

on 07/22/08 в 11:58:51, samjaponec wrote:
Яматайкоку, Ямато, Древняя Япония формировалася так, около 250 года н.э.,
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/164.gif
здесь.
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/165.gif
http://map.yahoo.co.jp/embedmap?lat=34.5340491&lon=135.86132645&sc=6&mode=map&pointer=on'
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 03.08.08 в 09:22:48
Стратегическая группа (царская по Геродоту, баш-корд по Галлямову Салавату, гао-йи или верховные лучники),  разведовательная группа (брахман, жрецы, шаман, маги), тактическая группа (псари, собачьи жуны) скотоводческих номадов, после того, как они принимали активное участие в создании древнекитайсой цивилизации в районе Эрлитоу, Аньян, отправились в циркум-Бохайсое побережье и горные верховья Ляо в внутреннем Монголии, к эттому времени языковая и культурная различия между китайцами, алтайцами и западными тибетцами и цянами все становить четккими. А, гаойи и шанжуны под натиском Чжоу, бежали к север и восток, и шанжуны выщли наконец среднее течение Амура в регион Урильской культуры и стали носителями. С экологическим ухудшением приморья в приморье наступает урильская культура. Создается большая урило-янковская культурная область. Из этой область продвигается на юг Польцевские Пловцы или Флотийцы (по-японски морские народы Восточного моря).

http://khasan-district.narod.ru/directory/geograf/nazimova_k.htm

По японским хроникам, небесные десантники ищут вот такую косу для берегового плацдарма, это их опыт по культуре раковинной кучи. И так они видимо высадились вот такие места в Японии:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Nijinomatsubara.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Amanohashidate.jpg

По преданию они приплыли на каменной лодке и приземлились на вершине
горы. Значит как на перевале Находка-Владивосток, они построили памятники на высоком месте горы и покойников захоронили в каменных ящиков у моря.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.04.10 в 07:56:43
Toma country as referred to in  Weixhiworenzhuan Japan part is Tuva country if you follow Abaev's hypothesis and Kuna country is Khunnu country. That means Tuvans and Khunnu immigrated to ancient Japan before the formation of Yamato Court in the central part of the Mainland.
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.04.10 в 08:07:32
This is from Prof. Abaev's article:
Drugoe nazvanie Tibeta - "Tibod", prakticheski identichnoe nazvanijam "Toba", "Tuva", "Tuba", sudja po vsemu, voshodit k imeni skifskoj bogini domashnego ochaga i zemli - Tabiti, s kotorym svjazano takzhe nazvanie drevnego tjurko-mongol'skogo plemeni "Tumat", chasto vstrechajuweesja v istochnikah v sochetanii "Hor-Tumat".
チベット＝投馬
My schitaem takzhe, chto imja Tabiti i rodovoe nazvanie tumat stali imenem gunnskogo pravitelja Tumanja i nazvaniem iskonno korejskoj reki Tumangan, kotoroe mozhno v vidu jetogo perevesti kak "Reka - Vrata Bogini Zemli" (podrobnee o tom, chto prilegajuwie k r. Tumangan zemli izdrevle byli iskonno korejskoj territoriej sm.: Zabrovskaja). V period naivysshego moguwestva hunnu jetot rajon, vidimo, byl zonoj intensivnogo vzaimodejstvija predkov korejcev s hunnusskimi jetnosami, v tom chisle s temi, kotorye prishli s severo-zapada (ne iskljuchaja, razumeetsja, i severnogo, t.e. sjan'bijskogo protomongol'skogo i tunguso-man'chzhurskogo).
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.04.10 в 08:30:52
Tentatively, the immigrants' YDNA would include the following:
突帯文土器文化      Narezno-Valochnye Keramiki at Final Jomon Era
Ob21-47z   22.0%　倭人　　　　　　　縄文末期-弥生
-------------------------------------------------------
石板墓文化→銅剣銅矛　　　　　　　　三輪王朝
N1-LLY22g*  1.2%　Turks
C3c-M86     1.2%  Buryats
O2b-SRY     7.7%　Okchos
-------------------------------------------------------
ヘレクスル文化→銅鏡（内行花文鏡）　欠史八代　河内王朝
N1c1-M178   0.4%　Seima-Turbino Shushens　
Q-P36       0.4%　Dinlins
I-P19       0.4%　Tagars
C3-217*     1.9%  Tuvans
O3-M122*    6.6%　Northern Chinese
-------------------------------------------------------
鹿石文化→新羅ローマン・グラス　　　継体王朝
R-M207      0.4%　Pajiriks 舎衛人（アルタイ・大月氏・新羅）　
O3a3c-M134 10.4%　秦氏（甘粛・新羅）
-------------------------------------------------------
龍山文化系→銅鐸→銅鏡（方格規矩鏡）弥生末・吉野ヶ里時代
NO-M214*    2.3%　   古羌
O2a-M95*    1.9%　   越
O3a3-LINE1  3.1%　 　苗・楚
---------------------------------------------------------　
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.04.10 в 11:12:54
Древнее Енисейское племя Камо сделало посадку на берег около порта Сакайминато, и устройлось в районе Идзумо, у  реки Хи (в память реки Вии на родине) .
Вот кладбище бронзовых мечей, клевцов, колокол, что охраняли храмы Сува (по Окуневски Све).
http://kamnavi.web.fc2.com/log/koujinvry.htm
Затем они перешли в район Ямато, построили Храм Верхней Утки.
http://maps.yahoo.com/broadband/#mvt=h&lat=34.408056&lon=135.7075&mag=6&zoom=11
Наконец они пришли в район Ямасиро, Киото.
http://www.kamigamojinja.jp/
http://www.shimogamo-jinja.or.jp/
http://en.wikipedia.org/wiki/Shimogamo_Shrine
Они положило начало Японской национальной религии.
Mifologii sajano-altajskih tjurkojazychnyh narodov.
Nesmotrja na to, chto sredi altajcev, hakasov i shorcev rasprostranjalos' hristianstvo, a sredi tuvincev - lamaizm, u nih sohranjalas' prezhnjaja ≪jazycheskaja≫ mifologija. Naibolee znachitel'nuju gruppu sostavljajut kosmogonicheskie mify. Vselennaja sostoit iz trjoh sfer: verhnego (neba), srednego (zemli) i nizhnego (podzemnogo) mirov (inogda govoritsja ob osobyh mirah ili zemljah, so svoimi nebesami ili bez nih, morjami, rekami i podzemnym mirom, gde tusklo svetjat luna i solnce). Nebo v vide kupola prikryvaet zemlju, to i delo soprikasajas' s nej krajami. Podobnye predstavlenija otmecheny v jakutskom jepose (≪kraja neba i zemli stukajutsja drug o druga≫) i u mongolov. Vhod v podzemnyj mir nahoditsja gde-to na zapade. V razlichnyh mifah tri sfery vselennoj svjazyvaet libo drevo mirovoe (paj kajyng, ≪bogataja berjoza≫, ili temir-terek, ≪zheleznyj topol'≫, na vetvjah kotorogo nahodjatsja zarodyshi detej i skota), libo gora, upirajuwajasja vershinoj v nebesa. Sohranilos' neskol'ko variantov mifa o proishozhdenii mira, mnogie iz kotoryh podverglis' sil'nomu vlijaniju hristianskih i buddijskih predstavlenij. Soglasno odnomu iz variantov, v iznachal'no suwestvovavshem ogromnom vodnom prostranstve plavali dve utki. Odna iz nih reshila sotvorit' zemlju iz ila. Vtoraja nyrnula i so dna prinesla il v kljuve. Pervaja utka stala razbrasyvat' ego po vode, i pojavilas' zemlja. Vtoraja utka, vyjdja na sushu, stala razbrasyvat' kameshki, i pojavilis' gory (obraz pticy-demiurga shiroko rasprostranjon u sibirskih narodov).
http://www.mifinarodov.com/t/tyurkoyazyichnyih-narodov-mifologiya-2.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 27.04.10 в 11:51:58
Напоминающее ведийскую янтру бронзовое зеркало, раскопанное в Минусинском котловане, центральная круговая часть которого похожа на первое в Японии залитое бронзовое зеркало "найкоу-камонкё" конца 2-го века н. э. Это говорит откуда пришли в Японию литейщики.
ミヌシンスク盆地出土内行花文鏡
http://nauka.relis.ru/15/0104/zer-1.JPG
ミヌシンスク盆地出土神獣鏡
http://nauka.relis.ru/15/0104/zer-2.JPG
http://nauka.relis.ru/15/0104/15104122.htm
中国古鏡
http://www.murakami-kaimeido.co.jp/kokyo/exhibition.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.04.10 в 06:33:48
Japan's YDNA Peopling Reveals its Foundation Story
アルタイ共和国-やはり喉歌で有名なトゥヴァ共和国は東隣。北東のハカス共和国も喉歌で知られている。北西はロシアのアルタイ地方。南側はモンゴル国、中国新疆ウイグル自治区アルタイ地区、カザフスタンと接する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
ハカス共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%82%B9%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
トゥヴァ共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
つまり、扶余はトゥヴァ共和国から松嫩・老河深に入り、セイマトゥルビノ系粛慎の西團山文化→
漢書上層文化と接触した。漢書上層文化は神話では河伯とされているが、これがYemaek tribeと考えられる。すると扶余はC3、YemaekはC3cとなる。
http://english.historyfoundation.or.kr/?sub_num=21
According to historical records, Buyeo was founded by a band of followers of Goguryeo(Koguryo)'s founding King Dongmyeong, exiled from the small state of Tangni* (Kanli) in present-day northern China, who had settled in the former territory of the Yemaek tribe, ruled by King Ye.* =Tannu-Uryankhai=トゥヴァ共和国
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.04.10 в 07:58:04
От фигурного погребения плиточников Иркутска к Идзумо
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Nishidani_Graves_07.png
От Забайкальского Дворцоского погребения к восточной Японии
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c3/Kofun06.jpg
От Казахстанского подбойного погребения к Кюсю
http://www.museum.kagoshima-u.ac.jp/staff/kohun_2.html
От Таштыкского склёпа к Ямато, Нара
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/yoko.htm
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.04.10 в 08:20:46
Валочные керемики на рубеже Джёмон и Яёй эр 突帯文土器
http://www.pref.shiga.jp/edu/content/10_cultural_assets/buried_cultural/story/26/image/4.jpg
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko.html
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 28.04.10 в 09:02:58
Расположение фигурного погребения плиточной культуре указывает древнюю
страну Тоба (魏志倭人伝投馬国).
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/yosumibunpu.mht
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником samjaponec на 01.05.10 в 07:11:52
Просим Ваши комменты!
http://heritageofjapan.wordpress.com/yayoi-era-yields-up-rice/the-advent-of-agriculture-and-the-rice-revolution/when-japan-entered-the-iron-age/treasure-bronze-bells-and-magical-mirrors/
http://en.wikipedia.org/wiki/Shinju-kyo
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Treasures_of_Japan_(archaeological_materials)
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20020110b8.html
Между нами музыка.
http://www.youtube.com/watch?v=DBqQOOaT4io
Заголовок: Re: Яматайкоку (Древняя Япония)
Прислано участником Щаскажу на 22.05.10 в 20:04:55
И хотя информация веcьма разрозненная и сложно читать, но всеже видно что господин samjaponec очень старался, собирая по крупицам эту информацию для нас и как смог, донес до нас, за что ему большое arigatou! m(_ _)m


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010