Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Страны >> Япония >> Древняя японская система обозначения времени суток
(Message started by: V.V. на 13.03.05 в 18:34:42)

Заголовок: Древняя японская система обозначения времени суток
Прислано участником V.V. на 13.03.05 в 18:34:42
Я читал, что в древности в Японии существовала следующая система обозначения времени суток: сутки разбивались на 12 частей, и каждая из них называлась по имени какого-либо животного.

Господа японисты, вы бы не могли поподробнее рассказать об этом? В частности, как назывался каждый из этих двухчасовых промежутков времени?

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 13.03.05 в 19:12:30
Она и сейчас собственно встречается, система-то. Хмм, последний раз видел на вокзале в Канадзава в феврале часики с этими самыми животными. Назывется система 十二支 Дзю:ниси, используется для обозначения сторон света, годов, месяцев, дней, часов и т.д.  
У нас известен больше календарь, животные в часах соответственно те же, что и там, в том же порядке:  子 нэ、丑 уси、寅 тора、卯 у、辰 тацу、巳 ми、午 ума、未 хицудзи、申 сару、酉 тори、戌 ину、亥 и. Мышь= с 11 до 1 ночи, Лошадь= с 11 до 1 дня.  

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником V.V. на 13.03.05 в 19:45:23
Знаете, мне очень жаль, но я только на начальном уровне изучения японского. Если не сложно, нельзя ли привести названия часов по-русски?

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 13.03.05 в 19:54:59
子 нэ=мышь、丑 уси=бык、寅 тора=тигр、卯 у=кролик (хотя в названиях годов встречался мне и кот на этом месте)、辰 тацу=дракон、巳 ми=змея、午 ума=лошадь、未 хицудзи=овца/коза、申 сару=обезьяна、酉 тори=петух、戌 ину=собака、亥 и=кабан.

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником V.V. на 13.03.05 в 22:02:39
どうもありがとうございました。

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником OlegS на 16.03.05 в 15:02:19
А где можно посмотреть таблицу соответствия календарей (нашего и японской системы названий эр) ???

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 16.03.05 в 18:13:27
http://polusharie.com/index.php/topic,1667.0.html там и ссылка полезная....

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником OlegS на 24.03.05 в 14:10:50
Действительно есть. Нашёл. Если кому ещё надо -
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_era_name#Historic_Era_Names

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником oregu_budoniku на 17.03.08 в 17:45:36
Уважаемые Знающие Я.Я, в названиях животных 5-й час - тацу - час дракона,  но мне встретилось на одном из форумов -  рью(рю) - дракон, можете ли Вы объяснить или рассказать что-нибудь об этом? А так же, хотелось бы узнать больше о том, где и когда встречается "кот". Слышал, что кот - 13 знак,и что-то о том, что его обхитрила мышь...так же, что время кота, те самые 5 минут каждого месяца в году, которые в Европе складывают в 29 февраля. Так ли это?
Можно услышать об этом от Вас или почитать об этом где-то?


Quote:
卯 у=кролик (хотя в названиях годов встречался мне и кот на этом месте)


В каких случаях, или где можно лицезреть Кота вместо Кролика?
Спасибо Вам заранее.

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 17.03.08 в 18:02:49
Дракон - РЮ: 竜 (старый знак - 龍) りゅう.
Это животное, реально (по китайским понятиям) существующее. Дракон который ТАЦУ 辰 たつ - это календарный зверь, слово используется только в области календарей, часов, направлений света и подобном.
Про 13й знак - интересно, я такого не слышал.
Кота вместо кролика за календарного животного принимают в Вьетнаме и, наверное,  каких-то других соседних юговосточных азиатских странах.  

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником oregu_budoniku на 17.03.08 в 18:43:18

on 03/17/08 в 18:02:49, Van wrote:
Дракон - РЮ: 竜 (старый знак - 龍) りゅう.
Это животное, реально (по китайским понятиям) существующее. Дракон который ТАЦУ 辰 たつ - это календарный зверь, слово используется только в области календарей, часов, направлений света и подобном.
Про 13й знак - интересно, я такого не слышал.
Кота вместо кролика за календарного животного принимают в Вьетнаме и, наверное,  каких-то других соседних юговосточных азиатских странах.  

Домо огромнейшее Аригато!

Про 13-знак, я услышал только недавно, от человека, который как и я, совсем недавно начал изучать Я.Я. Мы, пытаемся друг друга поддерживать в изучении Японии, ее культуры и языка, подкидывая друг другу различные "коаны" :)

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 17.03.08 в 19:17:52
А вы у него спросите, где он это взял. Источник - очень важный фактор в изучении чего бы то нибыло.

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником oregu_budoniku на 17.03.08 в 20:29:10
В моем случае, основной источник такого рода познаний это Вы, и этот форум со всеми вытекающими ссылками из него :) Перечитав добрую часть, у меня сложилось непоколебимое доверие к информации подтвержденной здесь.
Конечно же я узнаю как можно больше об этом и спрошу что Вы об этом думаете.

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Yulia Alexandrovna на 17.03.08 в 23:27:34

Quote:
Слышал, что кот - 13 знак,и что-то о том, что его обхитрила мышь...

Давным-давным-давно, то есть мукаси-мукаси-но о:мукаси, Бог сказал животным: "Утром 1-го января приходите ко мне. В том порядке, в котором придут первые 12 из вас, будут даны названия годам. И эти 12 из вас станут главными среди животных". Все животные переполошились, с нетерпением стали ожидать утра 1-го января. А Кот забыл, когда нужно идти к Богу и спросила об этом у Мыши. Хитрая Мышь нарочно сказала Коту число на день позже, а Кот и поверил. Утром 1-го января Бык решил, что выйдет пораньше и придет к Богу самым первым. Бык вышел еще затемно, а Мышь увидела это, запрыгнула Быку на шею и поехала вместе с ним. Когда Бык подошел к дому Бога, там никого еще не было. "Я буду самым первым!" -- обрадовался Бык. Но тут у него со спины спрыгнула Мышь и быстро забежала внутрь. Так Мышь оказалась самой первой. Затем пришли Бык, Тигр, Кролик, Дракон, Змея, Лошадь, Овца, Обезьяна, Петух, Собака и Кабан. А жестоко обманутый Кот не пришел... С тех пор он Мышь и не любит.
Эта сказка префектуры Фукусима известна по всей Японии. Есть еще варианты, что разозленный Бог сказал Коту, когда тот объявился только на следующий день:"Вымойся, а потом приходи!" (顔を洗って出直して来い, то есть дословно, вымой лицо, ну или мордочку:) ). С тех пор Кот постоянно умывает лапой мордочку. Или что Кот съел Мышку, которая шла за лекарством для Будды, поэтому его не включили в число 12-ти животных. Подобные этой сказки известны в Китае, Корее, Монголии. Например, в Монголии Мышь обманула Верблюда, и поэтому у Верблюда есть какие-то черты каждого из 12-ти животных...

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником Van на 18.03.08 в 03:50:23
Спасибо за рассказ.
А почему кабан оказался последним, рассказано тут.
http://www.susi.ru/gaijin/godkabana.html

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником oregu_budoniku на 18.03.08 в 03:51:44
как все просто, оказывается)))
Порадовался как ребенок :)
Спасибо Юлия-сама.

Заголовок: Re: Древняя японская система обозначения времени с
Прислано участником oregu_budoniku на 18.03.08 в 04:03:43

on 03/18/08 в 03:50:23, Van wrote:
Спасибо за рассказ.
А почему кабан оказался последним, рассказано тут.
http://www.susi.ru/gaijin/godkabana.html

Я наверное разбудил всех в доме смехом :) Великолепная история!!!))))))))))))))))))
Спасибо  Van-сама!!!
А так ли это по легенде в самом деле? Пожалуйста, скажите чесно! :)))



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010