|
||
|
Заголовок: Жестокость подростков Прислано участником HDO на 18.03.07 в 09:11:00 рыская по интернету, я очень часто встречаю статьи, заметки, касающиеся преступлений совершенных в "teen and litlle more" возрасте...и как не странно меня совсем не удивляет та жестокость с которой они совершаются: "девушки студентки облили одногрупницу бензином и подожгли..." и т. п. не удивляет, однако , откуда это... в благополучной, высокоразвитой стране и кроме того, интересны причины , по которым совершаются они (преступления) . а, также поражает мотивация самоубийств... |
||
|
Заголовок: Re: ПОРВАЛИ КАЖДЫЙ КЛОЧОК И ОКРАСИЛИ КРОВЬЮ Прислано участником Van на 18.03.07 в 12:23:27 Не понятно, что означает название вашей темы. |
||
|
Заголовок: Re: ПОРВАЛИ КАЖДЫЙ КЛОЧОК И ОКРАСИЛИ КРОВЬЮ Прислано участником MaximuM на 19.03.07 в 08:04:47 По мне так это явный на лицо социальный кризис свалившийся на развитое общество, в синтезе с вековыми традициями и духовного самоосознания японцев.... Интересно к чему это приведет в дальнейшем. |
||
|
Заголовок: Re: ПОРВАЛИ КАЖДЫЙ КЛОЧОК И ОКРАСИЛИ КРОВЬЮ Прислано участником Van на 23.03.07 в 15:38:11 on 03/19/07 в 08:04:47, MaximuM wrote:
|
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Ryoji Kaji на 31.03.07 в 23:30:01 Сколько слышал про Японию в этом плане помоему у них самоубийство как национальная идея. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 01.04.07 в 18:28:10 Жестокость детей и подростков вполне нормальное явление. Таким образом они исследуют мир - насколько он готов прогнуться и насколько можно на него давить, пока не получишь в лоб сдачи. И как оно вообще все устроено. А вот социальный механизм сдерживания жестокости - совсем другое дело. Это вопрос не личной психологии, а социальной. И даже не психологии, а социологии. И если в Японии это стало заметным и значимым социальным явлением, то это, вероятно, имеет под собой некую социальную базу. Хотя не факт, что стало. Может просто всплыло ненароком. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 01.04.07 в 18:36:54 Недавно (не в Японии, правда, а у нас) был такой случай - группа великовозрастных оболтусов (лет по 13-15) где-то раздобыла газовый пистолет и не нашла ему лучшего применения, как начать стрелять в сторону патруля ППС. Издалека милиционерам было не видно - кто и из чего в них стреляет... На суде подростки (оставшиеся в живых) объясняли свои действия тем, что "просто не ожидали, что милиционеры станут стрелять в ответ". КАКОВО!? Не думаю, что у японских подростков мыслительные механизмы как-то особенно сильно отличаются от тех, что скрипели в головах фигурантов описанного инцидента. Разве что с поправкой на социо-культурную специфику... |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Цзошучжан на 01.04.07 в 19:03:04 on 04/01/07 в 18:28:10, SeeYou wrote:
Спасибо, SeeYou. Сказали настолько ёмко, что, по-моему, это исчерпывает всю тему. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 11.04.07 в 21:37:39 Хм-м... Может быть. Только мне вот кажется, что наоборот - открывает новую. Тему о том, какова роль родителей во всем этом. Ибо тот, кто должен стоять рядом и направлять эти их исследования очень часто, к сожалению, в это время занят чем-то другим - как ему кажется, гораздо более важным. Например - зарабатыванием денег... И превращаются исследования в хоррор... А потом их показывают по ТВ. И мы тут обсуждаем с Вами... |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Ryoji Kaji на 18.04.07 в 21:08:10 Термин ХИКИКОМОРИ мне кажется будет здесь не лишним, ибо такие люди могут проявлять крайнуюю жестокость, редко но метко. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 25.04.07 в 21:42:41 Крайнюю жестокость, брат ты мой, могут проявлять любые люди. :) Редко, но на удивление метко! Порой только диву даешься - насколько крайнюю и насколько вроде бы нормальные люди ее проявляют. Так что... неубедительно как-то все это... с терминами разными и вообще. Статистика, она круче любых терминов. А она говорит, что дети и подростки жестоки. По неопытности. А групповая жестокость (феномен толпы) вообще превосходит все мыслимые границы. По принципу разделения ответственности - каждый ее просто не чувствует. Нет там никакой личной, индивидуальной ответственности! Мелкота ее еще не научилась испытывать, а толпа - просто не умеет, поскольку безлика. Вот тебе и все! И Вася не чешись! |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Syu на 26.04.07 в 10:33:43 Самое интересное, что дети и подростки во всем мире неосознанно и сознательно копируют поведение взрослых... А в Японии сам бог велел с их коллективной психологией и сознанием. Ни в коем случае не стать аутсайдером, не выпасть из группы, быть всегда и везде как все, иначе - изгнание, презрение. Во взрослом японском обществе с такими "выпадающими" не церемонятся: устраивают каверзы, распускают сплетни и т.д. и т.п.... Ну а детишки следуют их примеру, только, естественно, своим манером. Ндаа... |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 28.04.07 в 10:31:54 Потому кстати там гайдзинам сложновато. Хотя в целом их общество сильно заорганизовано. Очень сильно. И вполне возможно, что эта самая жестокость становится неким ответом на социальный вызов - вызовом на вызов, что ли? Вызов формулируется примерно так : "А слабо стать как все и ничем не выделяться?" А ответ может быть и парадоксальным. В любом случае либо - "А вот и не слабо!" Или - "Ах так? Ну тогда нате, получите!" Может быть конечно еще и - "Да пошли вы все!" :) Итого - 3 варианта. Жестокость может наличествовать в любом из них. Как форма ответа. Вопрос в том - действительно ли это становится статистически значимой формой ответа в современной Японии? |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Syu на 28.04.07 в 11:01:39 SeeYou, насчет гаидзинов... Как раз в плане общения с группой и коллективом в Японии нам несколько легче, так как в среднем рабочем японском коллективе с иностранцев спрос на эту "групповую психологию" не так высок в связи с некоторым снисходительным отношением к гаидзинам: " да он хэнна гаидзин, ну и хрен с ним..."))) Приведу пример, может и не очень подходящий. Практически перед своим отъездом из Ипонии я решил немного поснимать японские пейзажи из окна электрички-экспресса на участке от Химэдзи до Кобэ( ну красиво там - и полудеревенская местность, и спальные районы, и море, и мост Акаси Кайкёо Охаси, и т.п.). И как сказала мне моя бывшая жена-японка, ты , говорит, снимай-снимай, ты же гаидзин, всем понятно вокруг, что ты УЖЕ со странностями. а вот если бы я был японцем и стал не дай бог че-то там камеру в окно наставлять, никто бы и не подумал, для какой цели мне это нужно, а записали бы в чудаки-придурки и разговор окончен))) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 29.04.07 в 09:43:22 Согласен - гайдзинам приписывается априори некоторая пожизненная придурковатость - с этим ничего не поделаешь! :) А под "сложновато" я подразумевал как раз вот это самое включение. Проще - потому что спрос по принципу "на дураков не обижаются - он же гайдзин!" И сложно поэтому же - если неохота быть всю жизнь белой вороной. В любой другой стране все же можно как-то вписаться, стать "своим". Но не в Японии! Мое мнение таково и чтобы изменить его надо привести какие-то веские экспертные аргументы, подкрепленные научными доказательствами. (А потом я поеду и лично проверю! ;) ) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником HDO на 22.05.07 в 09:09:43 Модератор будте добры, верните первоначальную тему "порвали в клочья каждый клочок", Обоснованность такова- цитата Блока , стих о неоправданной жестокости. Кажется, и господа посетители меня не совсем поняли: я не говорю о том, что это присуще только Японии.Однако, слышали ли вы, чтобы девушки одногрупницы облили бензином и подожгли (причину не помню, но не значимая ), ну скажем, например, в России. И это не единственный случай....Я читаю комиксы для детей и вижу там красивые картинки с лужами крови, и т. п. в любой области это найдетете. Это во-первых..... |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 22.05.07 в 13:31:15 То что мы не слышали про подобное в России, ещё не означает, что у нас этого нет. Я, например, когда учился в школе, был почти свидетелем того, как одна девочка избила (до сотрясения мозга) свою одноклассницу за какую-то мелочь (типа та ей забыла тетрадку принести, точно уже не помню). А ведь я учился в довольно приличной школе. Страшно подумать, что творится в остальных. Вообщем, хватает жестокости и у нас, уж поверьте. А Америку вспомните? Там дети приходят в школу со стволами и мочат всех подряд, уж извиняюсь за жаргон) Так что я не думаю, что стоит делать акцент на жестокость подростков именно в Японии. По-моему, это явление мировое) Хотя вот про комиксы соглашусь.. я тут недавно у друга случайно обнаружил японские комиксы (старые правда, он их ещё лет 10 назад из Японии привёз), так там что ни сцена - то смерть, лужи крови и т.п. Гадость какая-то.. :( |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником bumali на 22.05.07 в 16:49:54 жестокости хватает. И в перестроечный период ее хватало в школе, а сейчас тем более нет причин к улучшению. Социальное напряжение растет, количество передач по телевизору, где показывается насилие, растет, число фильмов о насилии растет. С чего ему не быть, этому насилию? Ведь подростки сами по себе не станут жестокими, их такими делает окружение. А окружение-то взрослое. Причем, чаще всего, проявление агрессии - результат элементарной распущенности и недостатка культуры. Не образованности, а внутренней культуры. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 23.05.07 в 14:19:22 on 05/22/07 в 16:49:54, bumali wrote:
Это вы о какой стране речь ведёте? :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 23.05.07 в 14:28:36 Да какая разница-то о какой стране? Это абсолютно пополам - в какой стране невоспитанный хам тебе по башке навернет, просто потому, что ему так захотелось. :) Что японский, что американский, что наш, отечественный - без разницы! Я всяких невоспитанных видел - и русских, и китайских, и арабских, и американских, и даже индийских хамов - они все примерно одинаковые. ТОлько говорят по-разному. :) А ведут себя идентично. Мне понравилось одна фраза, с которой я соглашусь, пожалуй: "- Если все детишки у Вас такие замечательные, то откуда тогда берутся все эти взрослые сволчи?! - От неправильного воспитания!.." :) А у нас порой не то что правильного, а просто никакого воспитания нету! А умение себя сдерживать, это относится к функции торможения, которую надо ребенку прививать, а если этого не делать в определенном возрасте, то из него вырастет бабуин, не умеющий котролировать не только свою агрессию, но и вообще свои проявления поведенческие. Вот так примерно. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 23.05.07 в 14:42:36 Согласен, что хватает везде. Но процент этих хамов в разных странах разный, как мне кажется. У нас он, наверное, переваливает за 50... "Важно не происхождение, а воспитание". |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Anastasy на 23.05.07 в 21:19:15 Если у индивида достаточно долго подавлять комплексы и природные стремления к самовыражению, при определённых послаблениях и массовых психозах звериное начало благополучно вырывается на свободу. Чем больше законодательно обеспеченной морали - тем больше жестокости при её отмене. На пример, в историю Второй мировой вошли массовые зверства, совершенные японской армией в годы войны: резня в Нанкине, разработка бактериологического оружия, уничтожение мирного населения на окупированных территориях Бактериологическое оружие это оружие бедных или экономных. Ну и чем оно хуже ядрёной бомбы или обычного оружия. Да и не одни они разрабатывали бактериологическое оружие. А причем тут жестокость. Была в японских деревнях такая традиция. Старые и больные лишившиеся помощи родных и неспособные сами о себе заботиться покидали деревню. Это не вызывало особых вопросов. Японцы не плохие и не хорошие, они Японцы, националисты (естественно). Но в отличие от, скажем, наших националистов или западных, они молча делают всё для выживания своей нации и не жужжат, а поскольку это всё можно сделать только за счёт других наций. Какое им дело до нужд русских или китайцев, корейцев, американцев... Для общества в котором есть строгое деление на сословия и неравность этих сословий совершенно нормально уживаются понятия человечности и жестокости. А если еще и считать что текущая жизнь это только отрезок длинного пути тем более. Японцы имеют две религиозные традиции : пришлую (буддизм) и родную (синтоизм). А согласно родимой их традиции (синтоизму) они являются потомками богов (в прямом смысле этого слова).А какое дело божественному созданию до человека ? - не большее чем человеку до таракана... В сети лежит "Ветка сакуры" Овчинникова , там это описано подробно и со знанием дела (если лень искать могу кинуть ссылку). :) Если принимаешь гравюры и стихосложение, прими и "право на пробу меча" и ритуальное людоедство. :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Van на 24.05.07 в 19:23:28 on 05/22/07 в 09:09:43, HDO wrote:
|
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 25.05.07 в 15:05:17 Согласен - японцы не плохие, не хорошие. Они просто другие. И не надо судить их поступки, исходя из нашего мировоззрения (В чужой монастырь со своим уставом..). Кстати, можно пожалуйста чуть подробнее про строгое деление на сословия? Интересно стало. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Anastasy на 28.05.07 в 12:14:13 on 05/25/07 в 15:05:17, Maximus wrote:
:)В средневековой Японии сословное деление общества было абсолютизировано при четком дистанцировании верхов от низов. Сосуществование слабой бюрократической вертикали и сильного влияния феодалов на местах способствовало формированию в Японии горизонтальной многослойности власти и влияния как источника постоянных конфликтов. В VIII веке в сознании японцев прочно укрепился принцип легитимности императорской власти. Высшая государственная власть в Японии принадлежала Государственному совету, выполнявшему функции правительства. Непосредственные управленческие функции в Совете осуществляли два министра, опирающиеся в свою очередь также на советников. В правительстве находилось 8 ведомств (двора, культа, складов и финансов, верховных дел, гражданских дел, церемоний и чинов, военных и публичных дел). Японский феодальный класс не был однороден. Его верхушку составляли: Правивший Японией сегун и его род (Токугава). В тот период в Японии устанавливается новая форма правления – сёгунат – своеобразная форма военной диктатуры, при которой власть сосредоточена в руках сёгуна «великого полководца». Новый военно-бюрократический аппарат назывался «бакуфу» (правительство). Характерной чертой сёгуната стало сохранение императора как номинального главы государства, обладающего некоторыми представительскими и церемониальными функциями. Императору отводились все причитающиеся по рангу почести, однако реальной политической силы у него не было. Главной функцией императора было отправление религиозных обрядов. Создалось двоевластие: император и сегун. Разумеется, эти два титула не были равноправными в глазах японцев – в данном случае речь идёт о политической ситуации. Император стал править в Киото, а сёгун создал свою столицу в Камакура. Двоевластие было юридически закреплено указом императора 1205 года, согласно которому все апелляции невассалов сёгуна надлежало направлять в Киото на рассмотрение экс-императора. Черты абсолютистского правления сёгунат приобретает лишь в XVII-XVIII веках, когда при третьем сёгунате Токугава (1603-1867) происходит ужесточение методов управления, создаётся полицейский аппарат, земли феодалов («даймё» - «большое имя») конфискуются государством. Вассалы сегуна, а также полузависимые от центральной власти князья. Самураи - мелкое дворянство владело сравнительно небольшими земельными участками или же вовсе не имело земли, существуя на выделяемый сеньорами рисовый паек или на доходы от занятий торговлей, интеллигентными профессиями и т.п. В это время наиболее законченные формы приобретает сословное деление, скреплённое законом и властью сёгуна, выраженное формулой «си-но-ко-сё»: самураи, крестьяне, ремесленники, торговцы. У самураев была одна важная привилегия – они и только они могли занимать административные и военные должности. Исключительно самурайским занятием была военная служба. В дворянском сословии самураев имелось две группы – высшая и низшая. Высший слой делился на: - «Фудай-даймэ» - занимали все административные посты при сегуне, в том числе при его правительстве «бакуфу» - «Тодзама-даймэ» - внешние князья, отстраненные от дел управления. В Японии существовали фактическое прикрепление крестьян к земле и полная зависимость от феодала. Уплачиваемая крестьянином продуктовая рента достигала 60-80% урожая. Помимо нее существовали денежная рента и отработки. Система пятидворок связывала крестьян круговой ответственностью, круговая порука была и в самой японской семье: брат отвечал за брата, отец за детей и т.д. В городах существовали феодальные цехи и купеческие гильдии. Цеховые и гильдийские уставы регламентировали не только производство товаров, но и личную жизнь своих членов. В 1872г. было отменено это сложное и строгое сословное деление. Всё население страны (не считая императорской фамилии - кодзоку) стало делиться на три сословия: кадзоку, образовавшееся из представителей придворной (кугэ) и военной знати; сидзоку - бывшего военно-служилого дворянства (букэ) и хэймин - простого народа (крестьян, горожан и т.д.). Все сословия были формально уравнены в правах. Крестьяне и горожане получали право иметь фамилию. Кроме трёх основных сословий, получили права и японские парии, которые стали именоваться синхэймин, т.е. новый хэймин (или буракумин - жители специальных поселений - бураку). Им также разрешалось иметь фамилию, они стали формально равноправными членами общества. Однако дискриминация по отношению к синхэймин продолжала оставаться, делая законы не более чем пустым звуком… :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 29.05.07 в 12:38:04 Спасибо, это было весьма познавательно :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 04.06.07 в 20:29:02 on 05/28/07 в 12:14:13, Anastasy wrote:
Кому интересно, могу рекомендовать специальный роман на эту тему - "Нарушенный завет", автор - Симадзаки Тосон. В начале прошлого века (1904-5 годы) очень прогрессивное произведение. Читать интересно - в романе раскрывается судьба эта, пытающихся обрести свое место в по-новому складывающемся мире. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Anastasy на 04.06.07 в 22:44:20 on 06/04/07 в 20:29:02, SeeYou wrote:
Да!!! Уважаемый, SeeYou! С удовольствием бы почитала бы данное произведение :) Буду благодарна за информацию о том, где можно найти эту книгу :D |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Van на 05.06.07 в 20:21:34 Можно загрузить отсюда: http://www.aozora.gr.jp/cards/000158/card1502.html Книжку можно вообще-то рассматривать по-другому. Бывший пария скрывает свое прошлое, стараясь не выделяться из общества и таким образом защищая спокойствие этого общества. Когда же правда открывается, он на коленях просит прощения и уезжает в Техас, таким образом опять восстанавливая спокойствие общества. Хотя в правах он и приравнен к хэймин, простому люду, места для него настоящего среди них нет и искать он его не пытается. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Anastasy на 06.06.07 в 08:51:44 Спасибо! :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 07.06.07 в 07:31:12 О! Оказывается в сети тоже есть! А я и не знал! Спасибо, господин Van! А то ведь я по-старинке - на бумаге! :) Может там еще что-нибудь интересное найдется? (Хотя конечно найдется - это ж СЕТЬ!) Н-да... По поводу трактовки. Чего ж не пытается? Пытается. Только пассивно - по-японски. Делает вид, что такой же как все. Причем искренне считает себя таковым. До поры до времени. Поскольку прописанного места нет, то значит и быть его не может! А раз условия изменились и можно жить как все - отчего ж не жить? Катится по предложенной ему социумом колее. А когда ситуация превращается в конфликт - место старое упразднили, а нового не дали - что грозит нарушением спокойствия как социума, так и индивида, естественным путем социум его выдавливает из себя - в Техас. :) Ибо в Японии такого места нового не оказалось. А уехать жить в Техас для японца - уже великий подвиг! Фактически на Луну. :) Так что вполне можно сказать, что пытается. Очень социально активный японец трактуется в сем романе! :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Van на 07.06.07 в 14:46:02 На мой скромный взгляд, социально активным можно назвать в том романе не главного героя, а второстепенного Иноко Рэнтаро. Он не скрывает своего происхождения, пишет книжки и ведет просветительскую работу. Он пытается создать для себя, бывшего парии, место в обществе. И что с ним стало? Порезали. Главный герой же, Усимацу, если бы хотел иметь место для себя в обществе (японском), в Техас бы не уезжал. Вместо того, чтобы вступать в конфликт с обществом, он самоуничтожается. П.С. А книжек в сети много, загляните сюда (http://www.forum.orientalica.com/index.php?showtopic=255), например. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 08.06.07 в 21:33:39 Спасибо еще раз! Оффтопик творим, а?! Тема-то - про подростков! А мы про что?! ;) Ну да ладно, отрефлексировали! И вот она - в нашей теме - Рэнтаро порезали те, кто когда-то был жестоким подростком!!! :) А Усимацу - тоже тип активнй. Вот мое мнение. Почему? Потому, что был бы совсем пассивный, завалился бы под коврик из чувства самосохранения, и не отсвечивал бы там. Рэнтаро - тот уже совсем бунтарь получается по японским правилам! Попер против ветра! Просто Усимацу по-своему все это переживает (кстати, очень по-японски - как вещь в себе!) и именно его этот жест - прошение прощения на коленях и воспоследовавший за этим уезд в Техас - и есть его собственный активный поступок. Он этим как бы говорит: "Раз это общество отвергает меня, раз в нем нету места для таких как я, то и я отвергаю это общество!" Логическим продолжением для любого здравомыслящего и правильного японца должно бы стать харакири. Ну или там сэппуку. Но наш герой - не такой! Он - вновь родившийся, переплавленный в горниле истории новый тип японца - человек самодостаточный! (С поправкой на японские нормы.) Ему уже нету счастья явить миру свою искренность посредством кусунгобу! Он уже хочет таки жить - пусть и вдали от родины, отрезанным ломтем, но - свободно и доказав этим, что так жить можно. Коряво получилось? Ну и что ж - суть в том, что раньше - и такого быть не могло! Эка я загнул! Но все-таки постарался мысль свою как-то донести! :) Прошу пардону, ежели что не так, старался, как мог. ;) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Van на 10.06.07 в 07:00:34 Сэппуку - удел самураев. Простой люд морил себя голодом или бросался со скал, или топился. Об остальном давайте прекратим спор, у нас с вами разное понимание. Жестокость в этом романе, как и вообще в японском обществе, на мой скромный взгляд, проистекает из того, что жизнь человека ценится очень мало, и любой человек в любое время может вмиг превратиться в не-своего, чужого. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 11.06.07 в 15:21:32 Читая некоторые темы форума, уже не в первый раз приходит в голову следующий вопрос: почему же в таком жестоком обществе, где не ценится человеческая жизнь, самый малый процент преступлений среди всех развитых стран? |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Van на 11.06.07 в 18:06:22 В современном японском обществе жизнь конечно считается гораздо более ценной, чем была когда-то. Всё же страна восприняла очень многое с Запада. Однако из имеющихся преступлений бывают и такие, которые своей жестокостью поражают даже самих японцев. Но не будем сгущать краски, страна действительно одна из самых безопасных в мире, по ночам можно гулять и даже спать на улице, что японцы частенько делают, не задумываясь. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Vasilii на 12.06.07 в 00:06:07 Если зашол разговор о сословиях в Японии хотелось узнать как происходит взаимотношение между сословиями сейчас. Это понятно взаимотношение между крупным чиновником и обычным рабочим. А как будут взаимотношения допустим с потомком извесного самурайского рода и скажем так обычными смертными в месте где все поидее должны быть равны в школе ( или уровень семьи будет серьезно давлеть и там ) . [lopata] Есть простое правило, позволяющее писать с минимумом ошибок даже на иностранном языке: "не уверен, что знаешь, как пишется слово - посмотри в словаре". Администратор. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SurgeoN на 14.06.07 в 12:05:54 on 06/11/07 в 15:21:32, Maximus wrote:
Я считаю, что большая часть агрессии просто направлена не на других, а на себя самого - отсюда и такое количество самоубийств. А вообще беда японского общества - это беда исключительно их психологии и уклада жизни. На данный момент ничего не изменится. ИМХО. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Maximus на 14.06.07 в 13:48:09 Нам бы их беды.. :) |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SurgeoN на 14.06.07 в 14:52:41 on 06/14/07 в 13:48:09, Maximus wrote:
Ну фиг знает.... :) Дураки и дороги vs. Массовые самоубийства Можно делать ставки :) Ну а если серьезно, то у каждой страны свои проблемы и понимание их осуществляется только изнутри и при полном понимании социума, а это нам сделать ой-как трудно. Поэтому нам ничего не изменить, но надо взять это за опыт и не допустить проникновения этого влияния на Россию, а то будет как мода на покемонов....сташно даже представить. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником troske-nebosuke на 18.10.07 в 13:00:21 Я прошу прощения за то, что поднимаю старую тему, но не могу не отписаться. Тут ставился вопрос о том, что как же так получается в благополучной стране, что благополучные японские дети могут совершать такое? Хочу всвязи с этим рассказать такое свое наблюдение за местной "совсем уж" молодежью. У нас тут был случай, когда мальчики из "элитной" платной гимназии изнасиловали и убили свою одноклассницу. Причем мальчики как бы были из весьма и весьма обеспеченных семей. Мало того, как мы уже между собой выяснили, один мальчик был этим самым пресловутым анимешником, и раздавал своим друзьям откровенную хентайщину (просто анимешники меня тут постоянно терроризируют, чтобы я им ихние дурацкие манги переводил, мне-то что, ящик пива, и что угодно переведу для малолеток). Никто просто не ожидал, что что-то подобное может произойти, и родители мальчиков были в полном ступоре, который закончился только в зале суда, когда они на все голоса начали орать, что мальчиков оклеветали, и что этого быть не может. Родители девочки просто лежали пластом. А вот то, что девочке голову арматуриной расколотили "благополучные деточки", это как бы никого не заинтересовало. Похлеще бывает. Просто - преступление и наказание. На мой взгляд, действительно, подростки везде одинаковые, и в благополучие страны все эти явления жестокости никак не упираются. Просто возраст такой. Вся жизнь воспринимается как полигон для экспериментов над всем, что движется. Потери неизбежны. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником SeeYou на 09.11.07 в 12:12:29 Совершенно верно. Просто в благополучных странах это воспринимается на контрасте. А в неблагополучных - например, в имманентно воюющих африканских странах, - пацан с калашом как бы гармонично вписывается в пейзаж, воспринимается как бы его частью. :-/ И его выходки там становятся частью боевых будней. Посему, тему я бы расширил до "жестокость людей", чего там на одних подростках останавливаться. Откуда у них она берется-то? Из головы придумывается? Фигушки! Человек такое создание, что из головы сам ничего выдумать не может при всем желании - весь его творческий процесс крайне жестко ограничен его жизненным опытом, что весьма наглядно доказали ученые в трудах по методологии решения творческих задач. Таким образом выходит, что вся жестокость - продукт социума. А уж в каких формах она в этом социуме присутствует и как попадает в головы детям - надо спросить у социальных аналитиков и их родителей. Так что бедные подростки ничем особенным от всех прочих людей не отличаются. Кроме возраста. И бОльшим отсутствием тормозов - но это, скорее, вопрос возрастной психологии, а не социологии. |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Singer на 21.02.08 в 02:12:26 Здравствуйте! Я не психолог и не лингвист, поэтому прошу поправить неизбежные ошибки в изложении и пояснить по возможности. Вспомнился интересный случай. Несколько лет назад мне рассказывали, что выходила статья о связи типов языков (вроде, по формообразованию "аглютинативный" - на слух помню) с преобладанием развития одного из полушарий мозга. Аглютинативные языки (корейский, финский и венгерский), говорилось в статье, располагают к развитию правого полушария, а значит, к развитию ряда определённых склонностей, связанных в том числе с восприятием, боюсь ошибиться, но выражается это в таких вещах, как... например, корейцы лучше воспринимают информацию, которая выражена схемой, выразительной картинкой, лучше цветной. Убористый же чёрно-белый текст - напротив отпугивает их. Очень грубо говоря, конечно, но кто был в Корее, тот сразу вспомнит обилие схематичных знаков в метро "куда идти" и т.п. В числе прочих "склонностей" авторы статьи называли (образность восприятия - можно ли так сказать?) жестокость и склонность к садизму/мазохизму. По собственному опыту знаю, что корейцы - это необычайно миролюбивые, гостеприимные, порядочные люди, которые сами идут на контакт (просто знакомятся с тобой на улице и приглашают поболтать о жизни и политике за рюмкой кофе)). Но, когда правительство повышает налоги на малый бизнес, то владелец кафе на демонстрации перед камерами достаёт нож и публично (на весь мир) себя закалывает! В России это трудно себе представить. Японцев, к сожалению, я почти не знаю, но успел понять, что природа их - совсем другая, очень сложная. В связи со всем выше сказанным, как вам кажется, какие японцы? Что их отличает от всех остальных людей? Какова взаимосвязь индивидуального и коллективного начал? Какова может быть причина их специфической жестокости, если таковая есть? |
||
|
Заголовок: Re: Жестокость подростков Прислано участником Yulia Alexandrovna на 21.02.08 в 10:50:52 Вопрос воздействия языка на мышление и культуру до сих пор остается открытым, существует множество исследований и статей на эту тему. Вы,видимо,имеете в виду теорию лингвистической относительности Сепира-Уорфа,в основе которой лежит утверждение о том,что люди видят мир по-разному,сквозь призму родного языка. В трудах Эдварда Сепира и Бенджамина Уорфа есть красивое обоснование этой теории, знакомое каждому,кто сталкивался с социальной лингвистикой (о количестве вещества, и о том,что в европейских языках количества вещества выражается двучленной конструкцией (стакан воды), что воздействует на формирование представления европейца об окружающем мире, то есть разделение на форму и содержание, и т.д.) О связи языка и мышления писали Гумбольдт,Потебня и многие другие,но, по мнению ученых, многое в этой теории шито белыми нитками, поэтому с лингвистической точки зрения несколько неверно что-либо однозначно утверждать касательно данной темы. Я бы воздержалась. |
||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |