Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Страны >> Япония >> Where the streets have no names...
(Message started by: Tonari на 18.03.08 в 14:13:44)

Заголовок: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 18.03.08 в 14:13:44
Известно ли кому-нибудь, как японцы объясняют дорогу в тех местах, где улицы не имеют названий?

Спасибо!

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Van на 18.03.08 в 17:21:12
Улицы не имеют названий в большинстве мест. Отдельные названия у улиц бывают, если это чем-то достопримечательные улицы. А так все ориентиры - по названиям районов и номерам кварталов в них, по магазинам и т.д. Ещё названия имеют перекрёстки на относительно больших дорогах. Например, на въедзе в район Асахи-мати перекрёсток будет называться "Асахи-мати гути" (въед в район Асахи), далее будет, например, Асахи-мати иттё:-мэ (первый квартал района Асахи), далее - Асахи-мати Тю:о: (центр района Асахи), далее - Асахи-мати минами (юн района Асахи) и так далее в таком духе. По этим названиям перекрёстков тоже даются ориентиры.  
А России такого нет, поэтому пример-иллюстрация, чтобы было понятней. Вот табличка на перекрёстке "5й квартал Синдзюку" 新宿5丁目 (белая)
http://photograph.kensuke.net/archives/0028_shinjuku/images/04.jpg

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 18.03.08 в 18:09:24
Спасибо, Van, но получается, что досконально точно, вплоть до угла, объяснить дорогу все-таки сложно? Например, если прохожему нужен врач, звонят с сотового и как объясняют дорогу? Или звонят с ящичка на столбе и он уж "пеленгуется" точно? Я понимаю, что вы, Van-сан, может в такую ситуацию к счастью не попадали, но прошу уж меня извинить - попробуйте тогда как бы представить, смоделировать описание маршрута в пространстве, не имеющем названий улиц, с часто меняющимися магазинами и вывесками и привести скорую под один из множества столбов, в изрезанном переулками районе Асакуса.
Спасибо за терпение!

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Shangry на 19.03.08 в 18:55:56
Рискну предположить, что сегодняшних японцев в изрядной мере выручают GPS-навигаторы. С ними проблема получается несколько меньшей.

Но вот как обстояли дела, когда сегодняшней навигационной техники еще не было и впрямь интересно.
Токио 60-х, 70-х - это же не Москва времен Гиляровского, когда достаточно было сказать извозчику: "До Брестского  вокзала, а там в переулок, к дому купчихи Савватьевой. Ну к тому, у которого флигель с башенкой".

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Van на 20.03.08 в 05:37:04
Ну вот так и объясняют, мол, я в районе таком-то, квартал такой-то, около чего-то. Можно дать адрес дома, около которого находится человек - на домах обычно таблички с номерами.

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 20.03.08 в 17:50:19

on 03/19/08 в 18:55:56, Shangry wrote:
Рискну предположить, что сегодняшних японцев в изрядной мере выручают GPS-навигаторы. .


Спасибо, Shangry, за ответ!
Вы знаете, мне кажется, что использование спутниковой навигации помогает определиться с собственным местонахождением лишь тому, у кого в руках прибор. То есть, ты-то знаешь, где ты есть, видишь на карте... Но как передать эту информацию по телефону? Вот если б GPS могла подавать сигналы о помощи... Или синхронизироваться с другими себе подобными на расстоянии...
С уважением!

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 20.03.08 в 18:08:47

on 03/20/08 в 05:37:04, Van wrote:
...на домах обычно таблички с номерами.


Спасибо, Van, за ответ!
В книге Рут Бенедикт "Хризантема и меч. Модели японской культуры"
http://i015.radikal.ru/0803/c0/e2139b1e51db.jpg
упоминается, что полицейских часто перебрасывали с места н а место (правда в эпоху Мэйдзи  :) ). Если это так, то скрупулезное знание ими района, вплоть до дома - весьма сомнительно. Или им давали местного помощника, или..

Как вы думаете?


Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Shangry на 20.03.08 в 19:28:04
... мне кажется, что использование спутниковой навигации помогает определиться с собственным местонахождением лишь тому, у кого в руках прибор. То есть, ты-то знаешь, где ты есть, видишь на карте... Но как передать эту информацию по телефону?

Если GPS-навигаторы есть у обоих разговаривающих, то задача решается просто - один из собеседников фиксирует свои точные координаты, а затем передает их другому, который вводит в свой навигатор. Дальнейшая прокладка маршрута - это уже чисто техническая проблема, решаемая  практически мгновенно.

Но это все чисто умозрительные предположения. Делается ли сейчас именно так или жители Японии предпочитают, как и прежде, сообщать нужный адрес по принципу "район-квартал-дом-приметы необходимого места" - это может сказать только многоуважаемый Van.

И еще очень любопытно, почему в Японии не сложилась практика давать улицам имена? Или города застраивались таким образом, что явно выделенные улицы просто не возникали?

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Yulia Alexandrovna на 20.03.08 в 19:41:04
Терялась как-то пару раз, правда, не в Токио, а в Саппоро. Звонила знакомым, спрашивала испуганно "коко ва доко дэс ка?..", то есть "людииии, где я?!" Каждый раз меня просили прогуляться до ближайшего перекрестка и посмотреть, что там написано сверху над проезжей частью, а потом говорили, вот, мол, через столько то кварталов тебя ждет вход на станцию метро такую-то. Сопровождалось все пояснениями типа "через квартал по правой стороне будет такой-то магазин". Никогда проблем не возникало...

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Van на 21.03.08 в 07:43:47
GPRS пользуются молодые японцы, это ведь техника, пожилым она малопонятна и они не видят в ней особой необходимости.

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 21.03.08 в 12:36:12
Van, я понял, вы опечатались, речь о GPS, а не GPRS....

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Van на 21.03.08 в 16:37:32
Ну вот, я даже не знаю, в чём разница...

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Tonari на 22.03.08 в 16:41:16
Van, я не смею вас просвещать )))

http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS

http://ru.wikipedia.org/wiki/GPRS

По-моему ваше кредо - осведомленность, пусть же никто в этом не усомнится.

С непременным уважением....

Заголовок: Re: Where the streets have no names...
Прислано участником Van на 23.03.08 в 05:35:38
Мои знания весьма ограничены.
Спасибо за ссылки.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010