Восточный портал [oriental.ru]

Главная
Рейтинг
Форум
Книги
Новости

Тексты
Изображения
Разное



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация.               29.03.24 в 13:12:47

Главная Правила Поиск Участники Карта Вход Регистрация
Форум Восточного портала «Терминология СУМО:»
дизайн студия, логотипы, дизайнерские визитки, экслибрисы, фирменный стиль, иллюстрации, каллиграфия реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале реклама на Восточном портале
   Форум Восточного портала
   Интересы
   Японское языкознание
(Ведущий: Van)
   Терминология СУМО:
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать
   Автор  Тема: Терминология СУМО:  (прочитана 2119 раз, 19 ответов)

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Терминология СУМО:
написан: 23.03.04 в 05:10:50
ЦитироватьПравить

22.03.04 в 22:59:49, sandrei писал(а):
Здравствуйте. Недавно смотрел соревнования по сумо закатывает глаза и услышал пару личных имён.
Подскажите пожалуйста их перевод:
Tochiazuma, Maegashira, Kokkai (если правильно помню)
Спасибо  улыбается
Прекрасный вопрос задал. Вполне достойный новой темы. Исходя из услышанного, можно выделить подтемки — имена борцов, их ранги или звания, их подбор, а также выкрики судей и названия различных обрядов, одежды и т.п.  
 
Tochiazuma Это имя ТОТИАДЗУМА 栃東
 
Maegashira Это ранг борца ( по-японски СУМОТОРИ 相撲取り или РИКИСИ 力士). Произносится МАЭГАСИРА 前頭
 
Kokkai Пока не уточнил, но похоже тоже на имя борца КОККАЙ Посмотрим в моем, среднем по силе поисковике: 黒海 国会 Ни первый, ни второй варианты сочетаний не очень подходят. Первое означает "Черное море", а второе "парламент" По смыслу, "море" вполне ничего, но звучать, думается мне,  должно не как КАНГО 漢語, а как ВАГО 和語 и иметь более "японскую" тематику и географию в том числе..
 
 В путь !!! ДЗИКАН ДЭ---Суууу

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #1 написан: 23.03.04 в 05:24:25
ЦитироватьПравить

А вот и первый сюрприз показывает язык КОККАЙ — "Черное море"  подмигиваетДело в том, что этот рикиси из...... Грузиииииииии смущённый

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #2 написан: 23.03.04 в 14:34:12
ЦитироватьПравить

Это по японским источникам о КОККАЙе. Навел справки у основателя Ассоциации СУМО: России и он меня поправил (точнее, мой японский источник), что эти два борца — брата, не из Грузии, а из Осетии, что не одно и то же с нашей точки зрения.

0
太陽 東 Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #3 написан: 23.03.04 в 16:57:16
ЦитироватьПравить

Интересно. А не могли бы Вы подробнее рассказать об истории возникновения СУмо,традициях.
Doumo Arigatou.

0
kawaiii Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #4 написан: 24.03.04 в 20:59:32
ЦитироватьПравить

Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м шокированный

0
kawaiii Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #5 написан: 25.03.04 в 12:25:34
ЦитироватьПравить

Поговорил подробнее со своим добрым знакомым, о котором упомянул выше Так, у него уже целый сайт разработан под тему "большого сумо", хотя . если быть точным, то должна быть долгота в начале слова и долгота в конце его. Превращение глухого согласного в аффрикату ДЗЗЗ говорит о том, что это именно слово. ООДЗУМОО, чтобы не спутать ни в коем разе с малым сумо. Так, что если писать по-русски, то правильно О:ДЗУМО: Кто о чем, а лысый — о лысине. Но сайт очень интересный. Посмотри подробнее и прокомментирую. Может чего там и нет! Маленький оффтоп. Когда японские гиды перепроверяют себя — не потерялся ли кто — они зачастую говорят так: "Есть кого нет!"
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #6 написан: 25.03.04 в 12:35:56
ЦитироватьПравить

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #7 написан: 25.03.04 в 12:42:57
ЦитироватьПравить

ТОТИАДЗУМА [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
 
А фотография — тут в нете нашел — все таки "родственник". Во-первых по имени-фамилии (прозвищу, которое называют в соответствии с табелем о рангах БАНДЗУКЭ 盤付け), а во-вторых по габаритам)....   смущённый

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #8 написан: 29.03.04 в 23:28:04
ЦитироватьПравить

24.03.04 в 20:59:32, sandrei писал(а):
Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м шокированный
Про пучок в следующий раз. А сегодня про то, что названо словом "трусы". Я думаю, что на борцах разновидность ФУНДОСИ  Есть, кстати, и ранг такой — ФУНДОСИ КАЦУГИ 褌担ぎ "подносчик набедренных повязок", который приходилось слышать как шутку смущённый смущённый смущённый  
 
Чаще встречается термин МАВАСИ まわし, который многим знаком больше как термин - прием в различных японских единоборствах. Ниже с фотографиями рассказывается как одевают сие фундоси-маваси [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #9 написан: 30.03.04 в 00:18:24
ЦитироватьПравить

29.03.04 в 23:28:04, azuma писал(а):

Ниже с фотографиями рассказывается как одевают сие фундоси-маваси [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Да ужж... Что называется система.
Чем-то напоминает морские узлы скалит зубы
Для непосвящённого глаза сложно (но интересно),
как-нить попробую... улыбается радостный скалит зубы
А что это за традиция кидать на ринг соль?
И что это за таблички дают победившим борцам после боя (кому и почему борцы их сразу отдают?)
И всё-таки, что это за "пучок"?
Заранее прошу извинения за такое к. вопросов смущённый

0
kawaiii Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #10 написан: 30.03.04 в 09:35:23
ЦитироватьПравить

24.03.04 в 20:59:32, sandrei писал(а):
Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м шокированный
Мне кажется речь идет о "пучке", который называют САГАРИ 下がり Его назначение — "прикрыть срам" Хотя пучек этих спиц имеет чисто символический смысл. Количество "перьев" зависит от размеров РИКИСИ 力士. В среднем их бывает 17 штук. У маленьких типа МАЭ-но-УМИ 前の海 было 13 штук. У "великанов" целых 19, но всегда нечетное число. Они, эти САГАРИ, съемные и их, припоминаю, отстегивают поднявшись на ДОХЁ: 土俵
Обрати внимание на слово 横綱 ЁКОДЗУНА , которое значит "боковая веревка" Нет ли здесь внутренней связи? 

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #11 написан: 30.03.04 в 15:25:26
ЦитироватьПравить

30.03.04 в 00:18:24, sandrei писал(а):

А что это за традиция кидать на ринг соль?
И что это за таблички дают победившим борцам после боя (кому и почему борцы их сразу отдают?)
СИОМАКИ — об этой процедуре хорошо и подробно прописано на том же сумоистском сайте. Дадим цитату:
 
 "Поскольку по древней традиции сумо считается, что поединки ведутся перед лицом богов, тело рикиси и его мысли должны быть чисты. Каждый раз, пересекая границу круглого борцовского сектора, рикиси бросает горсть соли. Это действие называется сиомаки. За день борцы, таким образом, выбрасывают более 40 килограммов, а всего за басё — более 600. Причем каждый делает по-своему, хотя есть и некие общепринятые, устоявшиеся стили. Кто-то старается бросить соль незаметно, кто-то — наотмашь и как можно выше. Некоторые легонько подбрасывают горсть соли, а другие изо всех сил швыряют на землю. Многие бросают полными горстями, хотя немало и тех, кто использует только щепотку. Общее практически для всех то, что 99% бросает соль правой рукой. Согласно синтоистской традиции соль отгоняет злых духов и имеет очищающую силу".

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #12 написан: 30.03.04 в 18:01:24
ЦитироватьПравить

Дальним "забросом соли" славился МИТОИДЗУМИ 水戸泉, который не бог весть какой силы был борец, но пол-Японии приходило посмотреть на комедию, которую он устраивал и "радостно" встречали именно этот момент! См. фото
 

0
太陽 東 Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #13 написан: 30.03.04 в 23:22:10
ЦитироватьПравить

Как попадают иностранци в "высшую лигу" СУМО, насколько это сложно? Должны ли они становиться гражданами Японии?
который не бог весть какой силы был борец

Почему был? Что сним случилось?

0
kawaiii Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #14 написан: 31.03.04 в 13:29:12
ЦитироватьПравить

30.03.04 в 23:22:10, sandrei писал(а):
Как попадают иностранци в "высшую лигу" СУМО, насколько это сложно? Должны ли они становиться гражданами Японии?
Почему был? Что сним случилось?
Япония не против "экспорта" СУМО:, но достаточно консервативна в новшествах. Поэтому пока не более 10-15 человек иностранцев выступает на ДОХЁ: . В высшем эшелоне обычно представлены американцы, в основном с Гаваев. Японцам противна сама идея допуска женщин до сумоистских устоев, что происходит вовсю на Западе, но они вынуждены смиряться, на фоне продолжающеся "интернационализации" этого, некогда чисто японского спорта. Но не смирятся никогда! Это значит потерять национальную идентичность. Это не дзюдо и не каратэ. Это императорский вид спорта. А в эту "семью" чужаков берут ой как нехотя! Почему до сих пор не было хоть раз т.н. МОСКВА-басё? Очень простой ответ — отдайте острова и приедем завтра! Дам вот здесь ссылку. там все на японском — но красными иероглифами их протест кричит! [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]  
 
Что касается МИТОИДЗУМИ 水戸泉 То он уже "отец" — ОЯКАТА и ушел на заслуженный отдых. Он, кстати, знаменит не только своими "закидонами", но и тем, что он — левша.

0
太陽 東 Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #15 написан: 01.04.04 в 23:22:14
ЦитироватьПравить

Меня давно интересовал вопрос:
Что и сколько нужно есть, чтобы стать  
таким... кх-м (язык не поворачивается) ...бльшим

0
kawaiii Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #16 написан: 04.04.04 в 01:21:09
ЦитироватьПравить

01.04.04 в 23:22:14, sandrei писал(а):
Меня давно интересовал вопрос:
Что и сколько нужно есть, чтобы стать  
таким... кх-м (язык не поворачивается) ...бльшим
Едят редко, но помногу. Обычно два раза в день![ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

0
太陽 東 Зарегистрирован

sandrei
Начинающий
мужчина **
Сообщений: 114
Карма: 1
Ukraine  Донецк
Почта 272754829 272754829  
contemplation.. .

Re: Терминология СУМО:
Ответ #17 написан: 04.04.04 в 01:35:18
ЦитироватьПравить

No comments

 
BIG BOYS  скалит зубы

0
kawaiii Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #18 написан: 05.04.04 в 07:14:46
ЦитироватьПравить

АСА СЁ: РЮ: — монгол- ЁКОДЗУНА  

0
太陽 東 Зарегистрирован

Azuma
Эксперт
мужчина *****
Сообщений: 3582
Карма: 24
Russia  Москва
Сайт Почта 313249813 313249813  
Net - здесь границы есть  На Net и сюда нет!

Re: Терминология СУМО:
Ответ #19 написан: 23.04.04 в 20:04:08
ЦитироватьПравить

Про ТЯНКО-НАБЭ в гастрономическом отделе скалит зубы

0
太陽 東 Зарегистрирован
Страницы: 1
Ответить Послать тему Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »








   реклама на Восточном портале

   Bumali Project

   реклама на Восточном портале






















Создание, поддержка и графический дизайн Восточного портала: «Indian Summer Studio»