Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
—
—
29.03.24 в 13:12:47
Форум Восточного портала
«Терминология СУМО:»
Форум Восточного портала
Интересы
Японское языкознание
(Ведущий:
Van
)
Терминология СУМО:
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страницы:
1
Автор
Тема: Терминология СУМО: (прочитана 2119 раз, 19 ответов)
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Терминология СУМО:
написан: 23.03.04 в 05:10:50
22.03.04 в 22:59:49,
sandrei писал(а)
:
Здравствуйте. Недавно смотрел соревнования по сумо
и услышал пару личных имён.
Подскажите пожалуйста их перевод:
Tochiazuma, Maegashira, Kokkai (если правильно помню)
Спасибо
Прекрасный вопрос задал. Вполне достойный новой темы. Исходя из услышанного, можно выделить подтемки — имена борцов, их ранги или звания, их подбор, а также выкрики судей и названия различных обрядов, одежды и т.п.
Tochiazuma Это имя ТОТИАДЗУМА 栃東
Maegashira Это ранг борца ( по-японски СУМОТОРИ 相撲取り или РИКИСИ 力士). Произносится МАЭГАСИРА 前頭
Kokkai Пока не уточнил, но похоже тоже на имя борца КОККАЙ Посмотрим в моем, среднем по силе поисковике: 黒海 国会 Ни первый, ни второй варианты сочетаний не очень подходят. Первое означает "Черное море", а второе "парламент" По смыслу, "море" вполне ничего, но звучать, думается мне, должно не как КАНГО 漢語, а как ВАГО 和語 и иметь более "японскую" тематику и географию в том числе..
В путь !!! ДЗИКАН ДЭ---Суууу
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #1 написан: 23.03.04 в 05:24:25
А вот и первый сюрприз
КОККАЙ — "Черное море"
Дело в том, что этот рикиси из...... Грузиииииииии
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #2 написан: 23.03.04 в 14:34:12
Это по японским источникам о КОККАЙе. Навел справки у основателя Ассоциации СУМО: России и он меня поправил (точнее, мой японский источник), что эти два борца — брата, не из Грузии, а из Осетии, что не одно и то же с нашей точки зрения.
0
太陽 東
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #3 написан: 23.03.04 в 16:57:16
Интересно. А не могли бы Вы подробнее рассказать об истории возникновения СУмо,традициях.
Doumo Arigatou.
0
kawaiii
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #4 написан: 24.03.04 в 20:59:32
Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м
0
kawaiii
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #5 написан: 25.03.04 в 12:25:34
Поговорил подробнее со своим добрым знакомым, о котором упомянул выше Так, у него уже целый сайт разработан под тему "большого сумо", хотя . если быть точным, то должна быть долгота в начале слова и долгота в конце его. Превращение глухого согласного в аффрикату ДЗЗЗ говорит о том, что это именно слово. ООДЗУМОО, чтобы не спутать ни в коем разе с малым сумо. Так, что если писать по-русски, то правильно О:ДЗУМО: Кто о чем, а лысый — о лысине. Но сайт очень интересный. Посмотри подробнее и прокомментирую. Может чего там и нет! Маленький оффтоп. Когда японские гиды перепроверяют себя — не потерялся ли кто — они зачастую говорят так: "Есть кого нет!"
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #6 написан: 25.03.04 в 12:35:56
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #7 написан: 25.03.04 в 12:42:57
ТОТИАДЗУМА
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
А фотография — тут в нете нашел — все таки "родственник". Во-первых по имени-фамилии (прозвищу, которое называют в соответствии с табелем о рангах БАНДЗУКЭ 盤付け), а во-вторых по габаритам)....
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #8 написан: 29.03.04 в 23:28:04
24.03.04 в 20:59:32,
sandrei писал(а)
:
Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м
Про пучок в следующий раз. А сегодня про то, что названо словом "трусы". Я думаю, что на борцах разновидность ФУНДОСИ
褌
Есть, кстати, и ранг такой — ФУНДОСИ КАЦУГИ 褌担ぎ "подносчик набедренных повязок", который приходилось слышать как шутку
Чаще встречается термин МАВАСИ まわし, который многим знаком больше как термин - прием в различных японских единоборствах. Ниже с фотографиями рассказывается как одевают сие фундоси-маваси
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #9 написан: 30.03.04 в 00:18:24
29.03.04 в 23:28:04,
azuma писал(а)
:
Ниже с фотографиями рассказывается как одевают сие фундоси-маваси
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Да ужж... Что называется система.
Чем-то напоминает морские узлы
Для непосвящённого глаза сложно (но интересно),
как-нить попробую...
А что это за традиция кидать на ринг соль?
И что это за таблички дают победившим борцам после боя (кому и почему борцы их сразу отдают?)
И всё-таки, что это за "пучок"?
Заранее прошу извинения за такое к. вопросов
0
kawaiii
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #10 написан: 30.03.04 в 09:35:23
24.03.04 в 20:59:32,
sandrei писал(а)
:
Например, что обозначает у некоторых борцов пучёк чего-то похожего на перья, который они крепят к своим т-р-у-с-а-м
Мне кажется речь идет о "пучке", который называют САГАРИ 下がり Его назначение — "прикрыть срам" Хотя пучек этих спиц имеет чисто символический смысл. Количество "перьев" зависит от размеров РИКИСИ 力士. В среднем их бывает 17 штук. У маленьких типа МАЭ-но-УМИ 前の海 было 13 штук. У "великанов" целых 19, но всегда нечетное число. Они, эти САГАРИ, съемные и их, припоминаю, отстегивают поднявшись на ДОХЁ: 土俵
Обрати внимание на слово 横綱 ЁКОДЗУНА , которое значит "боковая веревка" Нет ли здесь внутренней связи?
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #11 написан: 30.03.04 в 15:25:26
30.03.04 в 00:18:24,
sandrei писал(а)
:
А что это за традиция кидать на ринг соль?
И что это за таблички дают победившим борцам после боя (кому и почему борцы их сразу отдают?)
СИОМАКИ — об этой процедуре хорошо и подробно прописано на том же сумоистском сайте. Дадим цитату:
"Поскольку по древней традиции сумо считается, что поединки ведутся перед лицом богов, тело рикиси и его мысли должны быть чисты. Каждый раз, пересекая границу круглого борцовского сектора, рикиси бросает горсть соли. Это действие называется сиомаки. За день борцы, таким образом, выбрасывают более 40 килограммов, а всего за басё — более 600. Причем каждый делает по-своему, хотя есть и некие общепринятые, устоявшиеся стили. Кто-то старается бросить соль незаметно, кто-то — наотмашь и как можно выше. Некоторые легонько подбрасывают горсть соли, а другие изо всех сил швыряют на землю. Многие бросают полными горстями, хотя немало и тех, кто использует только щепотку. Общее практически для всех то, что 99% бросает соль правой рукой. Согласно синтоистской традиции соль отгоняет злых духов и имеет очищающую силу".
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #12 написан: 30.03.04 в 18:01:24
Дальним "забросом соли" славился МИТОИДЗУМИ
水戸泉
, который не бог весть какой силы был борец, но пол-Японии приходило посмотреть на комедию, которую он устраивал и "радостно" встречали именно этот момент! См. фото
0
太陽 東
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #13 написан: 30.03.04 в 23:22:10
Как попадают иностранци в "высшую лигу" СУМО, насколько это сложно? Должны ли они становиться гражданами Японии?
который не бог весть какой силы был борец
Почему был? Что сним случилось?
0
kawaiii
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #14 написан: 31.03.04 в 13:29:12
30.03.04 в 23:22:10,
sandrei писал(а)
:
Как попадают иностранци в "высшую лигу" СУМО, насколько это сложно? Должны ли они становиться гражданами Японии?
Почему был? Что сним случилось?
Япония не против "экспорта" СУМО:, но достаточно консервативна в новшествах. Поэтому пока не более 10-15 человек иностранцев выступает на ДОХЁ: . В высшем эшелоне обычно представлены американцы, в основном с Гаваев. Японцам противна сама идея допуска женщин до сумоистских устоев, что происходит вовсю на Западе, но они вынуждены смиряться, на фоне продолжающеся "интернационализации" этого, некогда чисто японского спорта. Но не смирятся никогда! Это значит потерять национальную идентичность. Это не дзюдо и не каратэ. Это императорский вид спорта. А в эту "семью" чужаков берут ой как нехотя! Почему до сих пор не было хоть раз т.н. МОСКВА-басё? Очень простой ответ — отдайте острова и приедем завтра! Дам вот здесь ссылку. там все на японском — но красными иероглифами их протест кричит!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
Что касается МИТОИДЗУМИ 水戸泉 То он уже "отец" — ОЯКАТА и ушел на заслуженный отдых. Он, кстати, знаменит не только своими "закидонами", но и тем, что он — левша.
0
太陽 東
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #15 написан: 01.04.04 в 23:22:14
Меня давно интересовал вопрос:
Что и сколько нужно есть, чтобы стать
таким... кх-м (язык не поворачивается) ...бльшим
0
kawaiii
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #16 написан: 04.04.04 в 01:21:09
01.04.04 в 23:22:14,
sandrei писал(а)
:
Меня давно интересовал вопрос:
Что и сколько нужно есть, чтобы стать
таким... кх-м (язык не поворачивается) ...бльшим
Едят редко, но помногу. Обычно два раза в день!
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
0
太陽 東
Зарегистрирован
sandrei
Начинающий
Сообщений: 114
Карма: 1
Донецк
contemplation.. .
Re: Терминология СУМО:
Ответ #17 написан: 04.04.04 в 01:35:18
No comments
BIG BOYS
0
kawaiii
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #18 написан: 05.04.04 в 07:14:46
АСА СЁ: РЮ: — монгол- ЁКОДЗУНА
0
太陽 東
Зарегистрирован
Azuma
Эксперт
Сообщений: 3582
Карма: 24
Москва
Net - здесь границы есть На Net и сюда нет!
Re: Терминология СУМО:
Ответ #19 написан: 23.04.04 в 20:04:08
Про ТЯНКО-НАБЭ в гастрономическом отделе
0
太陽 東
Зарегистрирован
Страницы:
1
Перейти к разделу:
-----------------------------
Интересы
-----------------------------
- Новости
- Картинки
- Манга и аниме
- Китайское языкознание
=> Японское языкознание
- Корейское языкознание
- Философия и религия
- Восточная медицина
- Боевые искусства
- Древние традиции
- Древние традиции. Альманах
- Искусство
- Восточная кухня
- Бизнес в Китае
- Психология
-----------------------------
Страны
-----------------------------
- Китай
- Япония
- Корея
- Индия, Тибет, Монголия
- Индокитай
-----------------------------
Общее
-----------------------------
- Общий раздел
- Технический раздел
- Интеллектуальные игры Востока
- События
- Коммерция, ссылки и поиск
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Форум Восточного портала
» Проект
дизайн-студии Индейское лето
, 2000–2010