|
||
|
Заголовок: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Tasuke на 18.06.03 в 18:05:25 хоть я и не сильно далеко продвинулась на пути изучения -- но мучительно забываются и путаются иероглифы. просто мечта моей жизни -- стать осведомленной о том, как же их запоминают-заучивают товарищи по... ну, или как же их оживлять, жить с ними, дружить?.. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником OceAN на 18.06.03 в 18:33:01 Как запоминать не только иероглифы, а любую визуальную информацию-это сделать свой эмоциональный фон чистым. Поясняю: утро, в то место куда может "уперется" Ваш взгляд после сна вывешиваете лист бумаги с иероглифом, котоый Вы должны запомнить сегодня по урокам, далее напрягаться,запоминать произношение или перевод, не надо. Далее занимаясь ежедневными процедурами автоматически или нет у Вас в "банке" информации "сидит визуальная информация иероглифа. Когда Вы сидите в метро Вы "пишете" пальцем на ладони тот иероглиф, который Вы увидели утром и Вы обнаружите, что какую-то часть черт Вы не помните, для этого момента носят карточки с иероглифами, вынимаете карточку, смотрите и прорисовываете опять. Тогда, когда написание иероглифа "сядет" хорошо Вы находите его произношение, перевод, написание слева или справа, сверху или снизу и всю остальную информацию. таким образом Вы "грузите" себя каждый день, через неделю от интесивного запоминания Вас начнет "тошнить" от них, делаете передых день -два и повторяете эту же процедуру на следующей неделе. Через месяц Вы обнаружите, прогресс в запоминания. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Mujina на 18.06.03 в 18:33:28 Сам я не могу похвастаться великими познаниями в иероглифах :-[ :-[ :-[, однако технологию запоминания я для себя разработал. Всё просто: прописываешь и запоминаешь как выглядит и что значит (приблизительно), когда запомнишь пишешь вместе с чтениями и запоминаешь как читаются и что значат точно (обычно это сложнее всего). После того как напишешь раз по пять, запоминаешь ВСЁ!!! Только потом надо для себя сделать установку: всегда писать иероглифами и не халявить. Через пару дней после выучивания надо всё это повторить, если к этому времени не забудешь - уже не забудешь никогда (ну или будешь очень долго помнить) ;D ;D ;D |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником notan на 18.06.03 в 23:23:46 Я учу по другому: покупаю специальную тетрадь для записи иероглифов (около 20 Рублей) и пишу в ней пока рука не отсохнет. Также продаются спец. прописи для иероглифов. цена - 80 Р. Каждый день, с утра , беру листок и пишу все иероглифы по памяти. На запоминаемость не жалуюсь. Начинать надо с Хираганы и Катаганы - они легче 注意して下さい悪い言葉を止めて下さい |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Orlando на 19.06.03 в 00:04:28 on 06/18/03 в 23:23:46, notan wrote:
А Вы не могли бы подсказать, плиз, где их можно купить в Москве? |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Jin Jie на 19.06.03 в 06:55:19 on 06/19/03 в 00:04:28, Orlando wrote:
проще всего купить прямо в изд-ве "Муравей" , это их творчество :D http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=9 http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=8 |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Orlando на 19.06.03 в 08:30:19 Ага! Спасибо. Но это рабочие тетради, а вот где взять прописи? Может, кто-нибудь знает и поделится знанием? Был бы крайне признателен... |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Jin Jie на 19.06.03 в 09:29:47 on 06/19/03 в 08:30:19, Orlando wrote:
http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=4 это пособие по иероглифике для китаистов :P для японцев я не видала для нас как прописи - они не самые лучшие :( создавайте сами))))) Orlando, Вы какой язык-то учите? :-/ |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником azuma на 19.06.03 в 09:44:39 Надо бы сюда Шурави пригласить...Я видел у него есть просто прекрасные иероглифические программы, в том числе и для записи по порядку черт...Порядок нписания крайне важен..Иначе ни в словаре не найти, ни запомнить толком |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Orlando на 19.06.03 в 10:28:33 Quote:
Купил себе как-то по случаю книгу "Учим японские иероглифы" (1850 основных иероглифов). Но это еще не означает, что учу язык. Так сильно не замахиваюсь... ;) ;D Там, кстати, есть порядок написания черт. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Jin Jie на 19.06.03 в 11:02:07 on 06/19/03 в 10:28:33, Orlando wrote:
Ну тогда Вам все равно ;D тогда просто учите порядок черт и прописывайте иероглифы, наслаждайтесь процессом. Можете попросить у Бырмыр одну ценную программку ;) вот и будет повод набраться мужества ;) :) |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Yuki на 19.06.03 в 11:10:48 on 06/19/03 в 10:28:33, Orlando wrote:
Orlando, а где покупали эту книжку? Сколько она стоила? Хорошая? |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Jin Jie на 19.06.03 в 11:32:34 а у меня возник вопрос ??? в китайском иероглифы запоминаются часто по фонетику например 酋 qiu 遒 qiu 蝤 qiu 酒 jiu и т.д. это просто и удобно, есть ли что-нибудь подобное в японском? |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Mujina на 19.06.03 в 12:02:29 Кстати, что-то подобное (прописи) я видел в "Библио Глобусе", но сколько это стоило я не помню. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Orlando на 19.06.03 в 12:23:22 on 06/19/03 в 11:10:48, Yuki wrote:
Покупал в Москве, года три-четыре назад. Изд-во "Лань", СПб, 1999 г., тираж 10000. Перевод с английского ("A Guide to Reading and Writing Japanese. The 1850 Basic Characters and the Kana Syllabaries". Editorial Staff: Florens Sakade, Kenji Emori, Ralph Friedrich, Susumu Ohashi). Насколько помню, стоила (тогда) рублей 25 или около того. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Tokyoite на 19.06.03 в 14:59:41 Прописи для японского есть вот такие, но они к учебнику прилагаются, по-этому набор иероглифов там связан с уроками http://www1.ozon.ru/?name=book_catalog&context=detail&id=120008 |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Orlando на 19.06.03 в 15:30:10 Большое спасибо всем за ссылки! И за ценные советы. Надеюсь, пригодятся не только мне... ;) |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником notan на 19.06.03 в 22:49:53 on 06/19/03 в 08:30:19, Orlando wrote:
Прописи, тетради для иероглифов и прочая лабуда продается в Молодой Гвардии (м. Полянка) В иностранном разделе, справа от кассы. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Shuravi на 20.06.03 в 10:01:32 Люди! Запостите кто-нить картинку с кусочком прописей? Только осмысленный кусочек ;D |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Tasuke на 24.06.03 в 17:48:48 вот еще можно как. нужен такой экран, на котором пишут палочкой -- она оставляет темные линии, потому что экран с магнитной пылью внутри... продается сейчас в "детском мире" недорого, что-то не более 100 руб. ну вот и писать можно на нем иероглиф -- радует, что велик, не как в тетради. а что незаменимого содержат прописи? |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником azuma на 24.06.03 в 22:23:47 Прописи как и у нас - ставят руку. Я не советовал бы писать слишком большие иероглифы...нарушается чувство баланса состовляющих элементов, гармония... Впрочем, признаюсь, что я сам плохо учил иероглифы и плохо их писал (так и пишу курица лапой по сей день) Правда, выучить их удалось до узнаваемости в тексте, воспроизвести по памяти мне и сегодня неимоверно - трудно... Нужен специальный навык и постоянный щадяще-поддерживающий тренинг... |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником kumanoko на 02.07.03 в 09:11:54 Учу язык с 1988 года. Вывод сделал - чем быстрей иероглиф запомнил - тем быстрее он забудется. Вывод № 2. Нужно определиться - для чего их вообще учить. Если хватает пассивного минимума, то и достаточно, наверное. Но это кому как. По технике изучения - я последовательно прогоняю (вспоминаю) все кандзи по уровням школьным - с первого по шестой и дополнительные - в объеме Joyo Kanji. В день - по 15-20. Многократная писанина ничего не дает!!! 100% проверено! Выучив т.о. наспех иероглиф и не вернувшись к нему хотя бы через месяц, вы его напрочь забудете. Только неоднократное обращение к иероглифу через поиск в словаре дает эффективное запоминание. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Georg на 02.07.03 в 16:06:39 А почему никто ничего не говорит о карточках для запоминания кандзи? Может и звучит по-детски, но зато эффективно. С радостью поделюсь с Вами. Записывайте рецепт: делаете кучу карточек из плотной бумаги (размером где-то 5 на 10,это не суть важно - кому как удобнее); наверху, как заглавие, напишите основное значение знака; затем сам знак (желательно писать мягким карандашом или даже тушью :D); под кандзи можно написать ключ(что кстати немаловажно);а слева от знака напишите он(ы), а справа, соответственно, кун(ы), а внизу перевод(ы) КУНного чтения. Например, учёба がく 学 まな.ぶ изучать/to study 39.5 Он, конечно, нужно писать катаканой - это же иностранное чтение, но сейчас у меня нет такой возможности :( А на другой стороне карточки можно (читай: нужно) выписать сочетания с этим знаком. И ещё, карточки эффективнее делать своими руками, а не на компе! И носите стопку карточек подсюду с собой! Повторяйте знаки везде-в транспорте, в очередях и т.д. и т.п. Надеюсь кому-нибудь этот способ поможет! |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Shuravi на 03.07.03 в 11:10:31 to Jin Jie В японском нет такой строгой аналогии с китайским. При одинаковом ключе чтения могут быть "от А до Я", даже если говорить только о "онном" китайском чтении ;D Однако, в приведенном Вами примере (и его японской параллели) такая зависимость частично есть: c чтением syuu ("uu" - долгое "u") 酋 遒 蝤 и даже при смене позиции в иероглифе: 醜 酬 楢 Однако, из Вашего же списка: syu 酒 И понеслось все прочь от логики ;D : jun 醇 遵 son 尊 噂 蹲 樽 鱒 yuu 猶 ten 奠 tei 鄭 (в китайском-то этот "тэй" попроще может быть, но мне положено узнавать его во всех вариантах его написания ;) ) |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником kumanoko на 03.07.03 в 12:22:04 Вспомнил трудные студенческие голодные годы. На параллельном курсе мальчик учился - ходил с присланными мамой с папой из Токио фирменными карточками, перебирал их бледными пальцами, показывал успехи ошеломительные... Еще и ётиэн за плечами, и школа посольская. Как я ему завидовал со своими рабоче-крестьянскими самолепными карточками, вырезанными из чего попало!... Потом я купил себе все эти три заветные коробки, в каждой по 500 штук, каждая по 15 долларов, повозился, да и забросил. Валяются сейчас где-то. Вывод - the skill is not equipment! Не нужно тратиться на непонятные прописи, вполне достаточно копеечного блокнота. "Повторение - мать учения" - вот уж поистинне главная заповедь для изучающих иностранный язык, а для иероглифистов - втройне. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Daoyou на 03.07.03 в 15:13:07 Самый лучший путь для запоминания , но и самый трудоемкий одновременно - этимологический . Если понял саму суть иероглифа , то его уже никогда не спутаешь с другим...Но это сложно... Да , и с японскими...Сам пять лет отдал японскому , но эти куны, оны , окуриганы...Один знак и несколько чтений...Только заучивать ... |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Tasuke на 17.07.03 в 13:18:38 пишу-пишу-пишу я иероглифы, а на следующий день словно и не со мной это было. каша. страх. беспомощность. или личная тупость. нет, читать-то тексты можно, но только в рамках сегодняшнего дня. а завтра -- хуже. а послезавтра -- совсем страшно. так можно пройти и всего головнина. есть ли алгоритм какой обращения с иероглифами? пожалуйста. рука водит себя саму по листу, голова отключается, ничего не запоминается. да. обрисовала слишком глобально. боюсь гонений. |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником azuma на 19.07.03 в 09:56:33 Это и есть преодоление себя.... 8,) С улыбкой и уважением к труду праведному могу сказать по-бендеровски: "Пилите, Шура! Пилите..." Этот титанический каторжный труд необходимо перевести в повседневный навык, а там уж легко будет...Может быть! |
||
|
Заголовок: Re: А как запоминать иероглифы?! Прислано участником Tasuke на 21.08.03 в 17:26:23 благодарствую за важный акцент: надо создать навык. каждый день -- хоть сколько-то. я заметила, что чем меньше перерывы меж "сессиями" за иероглифами, тем легче каждый раз засаживатиься. пишу на белом листе, такие рядки... один иероглиф -- один ряд. в клеточках пока надоело. может, отойду -- и опять в клеточку тетрадь обновлю. а чем посоветуете писать для пущего удобства и глубины запоминания? (в условиях суровых будней...) так как учат запоминать в вузе -- помимо чтения текстов есть упражнения? |
||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |