Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Японское языкознание >> Подбираю себе курсы языка
(Message started by: Mangust на 07.07.03 в 12:06:23)

Заголовок: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Mangust на 07.07.03 в 12:06:23
день добрый. ????????

Тема избитая, прошу помидорами не закидывать.
Собрался пойти на курсы после месяца самостоятельных занятий. Честно говоря, месяц - громко сказано. Занимаюсь в свободное время, которого немного.
Сейчас проблема - куда податься.
Цель - подправить произношение. Найти единомышленников. Самому учиться хорошо, но начали вопросы проскакивать.
Существуют курсы при посольстве, туда большой конкурс и огромные группы ( и притом бесплатные). Комерсанты сами себя конечно расхвалят. Вобщем я в затруднении с выбором.
Есть какие идеи? Советы?

спасибо

Заголовок: Кстати, а как в форуме каной писать?
Прислано участником Mangust на 07.07.03 в 12:07:52
Кстати, а как в форуме каной писать? что то у меня всё в вопроосики превращается.

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником azuma на 07.07.03 в 13:28:51

on 07/07/03 в 12:06:23, Mangust wrote:
день добрый. ????????

Тема избитая, прошу помидорами не закидывать.
Собрался пойти на курсы после месяца самостоятельных занятий. Честно говоря, месяц - громко сказано. Занимаюсь в свободное время, которого немного.
Сейчас проблема - куда податься.
Цель - подправить произношение. Найти единомышленников. Самому учиться хорошо, но начали вопросы проскакивать.
Существуют курсы при посольстве, туда большой конкурс и огромные группы ( и притом бесплатные). Комерсанты сами себя конечно расхвалят. Вобщем я в затруднении с выбором.
Есть какие идеи? Советы?

спасибо
Надо определиться по порядку.

1) А зачем оно мне?
2) А способна ли я или м.б. способен ли я?
3) А деньги у меня или родителей есть
4) А терпение у меня есть
5) Можно ли учить ЯЯ в огромной группе?
6) А где бесплатный сыр?
7) Коммерсанты это кто?
8) А совместные семинары с японцами с самого начала интересно?
9) А еженедельное общение с профи мне надо?

Попробуйте ответить самостоятельно, а где не сможете - я помогу...


Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником Annette на 07.07.03 в 15:10:43
Курсы при посольстве - замечательные. И бесплатность - далеко не самое главное их достоинство!  Дело в том, что их ведет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ человек, профессиональный переводчик с японского Татьяна Львовна Соколова-Делюсина. Я сама проучилась у нее год и очень довольна. А на счет конкурса...было бы желание  ;) (подробнее могу рассказать лично: ann@nd.ru)

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником azuma на 07.07.03 в 17:37:52
Зачем хаять хорошее и замечательное ;) Чудесный человек и профессионал - это очень много... Честь и слава японистам. которые выучили японский заочно и впервые попали в страну изучаемого языка получать суперпризнание...Вряд ли найдется много японцев, которые бы так знали японский язык как наши профи и классики, в том числе и перевода...Попутно вспомню наших родителей...мой отец, покойный к сожалению, близкий друг Л.П. Делюсина

Однако, позволю себе предположить, что изучение в таких больших группах и в таком редком режиме при всей системности, чудном обустройстве вряд ли можно назвать специальным профессиональным изучением ЯЯ. Это хобби, чудесное времяпровождение, или просто пустая трата времени... Если есть время, а это как известно эквивалент денег, то тратьте его или их сколько душе Вашей угодно... Другое дело, что японистом, занимаясь раз-два и обчелся НИКОГДА не стать... А любителем завсегда... Так стоит тратить время... ?Может быть не все в этом мире исчисляется деньгами, но только не в сегодняшней стране, в которой имеем...жить 8) Мне во всем этом не нравится только одно - наша японистика ПЕРЕСТАЕТ быть нашей...Она зависима от зарплаты, которую платят господа хорошие из Японии... Профи, которые могли бы подарить нам переводы японской классики вынуждены получать крохи по общемировым меркам и стандартам...

А исподволь протаскивается лозунг - дальше продолжать или сами догадаетесь какой?

Вот и получается, что японист наш сегодняшний на хлеба японские подался, в особенности в Японии сегодня львиная доля профи отъехала...

Пользуйтесь случаем и счастьем общения с живыми и действующими классиками! А еще лучше спросите себя честно и в случае положительного ответа - работайте, пашите изо всех сил...Японское море покоряется не смелым, а трудолюбивым...

ГАМБАРЭ !!!

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником Mangust на 07.07.03 в 18:56:32

on 07/07/03 в 13:28:51, azuma wrote:
Надо определиться по порядку.

1) А зачем оно мне?
2) А способна ли я или м.б. способен ли я?
3) А деньги у меня или родителей есть
4) А терпение у меня есть
5) Можно ли учить ЯЯ в огромной группе?
6) А где бесплатный сыр?
7) Коммерсанты это кто?
8) А совместные семинары с японцами с самого начала интересно?
9) А еженедельное общение с профи мне надо?

Попробуйте ответить самостоятельно, а где не сможете - я помогу...

1. Мне надо туда попасть. Зачем? Отдельный вопрос. Вариант туристом на 2 недели - не интересует.
2. Практика месяца показывает, что язык не такой уж сложный. Времени не хватает. Это да.
3. Разумные деньги есть. Не хватит - продам машину.
4. Пока не соскучился. Свободное время носом в учебнике.
5. Котел бы сам выяснить. В общем много не надо. Скорее живое общение надо.
6. Я вот и сомневаюсь, что там хорошо. На бесплатных то. Вопрос куда лучше денег отдать.
7. Служба маркетинга платных курсов. Скажут, что лучше всего только у них учить. Т.е. с ними не посоветуешься.
8. Да, конечно. Но вот только на какую тематику? Живое общение решает всё.
9. С профи? Если не надо, то только чтоб не позориться молчанием :)?Профи могут иметь близкие интересы. А это хорошо.




10. интересует японский( не русский)
11. Каной писать умею. Т.к. к учебникам, обещающим выучить за "2 недели" по русской или английской транкрипции, отношусь с подозрением. Занимаюсь по первой части жёлтой книженции Нечаевой. Всё фундаментально и толково. Только темы оторваны от жизни и кассет к ней кажется нет.

Так, что там ещё не отвечено. Ух. Какое участие! ::)Всем огромное спасибо. Так поехали дальше.

Да, по учебнику дошёл до 9 урока. Пытаюсь приучиться к числительным. Я их уже помню, но не получается ими оперировать незадумываясь.

12. на курсы при посольстве документы подам обязательно.
13. to Ann: мой ICQ3667076, если нет. Тогда по почте напишу.

трижды до:мо ариагато: и пятерыжды гозаимас :)
за долготу гласных не отвечу :)

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником Jin Jie на 07.07.03 в 19:17:05
а я на Ваш сайт заглянула.. самураевед - это любопытно.. прокатите на внедорожнике? правда с японским не помогу.. :'( но могу рассказать как учат на бесплатных курсах китайского языка... хотите? :)

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником Jin Jie на 07.07.03 в 19:19:37
ой, ошиблась.. это мы тут все ..веды.. а Вы-то ..вод :)
и это правильно!

Заголовок: Re: Подбираю себе курсов языка
Прислано участником Mangust на 07.07.03 в 19:55:14
Запросто. Прокачу. Про китайский послушаю. Как по сравнению с японским? На много ли он сложнее?

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Mangust на 09.07.03 в 13:17:47
К курсу Нечаевой существуют ли озвученные монологи/диалоги? Посоветуйте какой можно аудио курс достать или купить.

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Хирохито на 09.07.03 в 16:07:03
К Нечаевой видел две аудиокассеты в "Библио-Глобусе", цена, по-моему, около 160 руб.

Лично я в изучении использую учебник "Современный курс японского языка" (в нём 8 а/к или (на Ваш выбор) 8 CD) + Нечаева + занятия на Palm + переписка с японцами + видеофайлы из интернета с японской речью + общение на Портале.  :)

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Hanzo на 25.04.04 в 00:36:03

on 07/09/03 в 13:17:47, Mangust wrote:
К курсу Нечаевой существуют ли озвученные монологи/диалоги? Посоветуйте какой можно аудио курс достать или купить.


Я сам новичок:-), поэтому мой ответ на совет не потянет. Я слушаю Pimsleur http://www.pimsleur.info/#Japanese. Найти можно в *осле*.

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником azuma на 25.04.04 в 06:35:35

on 04/25/04 в 00:36:03, Hanzo wrote:
Я сам новичок:-), поэтому мой ответ на совет не потянет. Я слушаю Pimsleur http://www.pimsleur.info/#Japanese. Найти можно в *осле*.
А эти программы платные?

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Hanzo на 25.04.04 в 07:16:00

on 04/25/04 в 06:35:35, azuma wrote:
А эти программы платные?

К сожалению, да :)
Состоит из 3-х частей, каждая по $345.00
На http://www.amazon.com/ бывают скидки, но это как мертвому припарки. :-/
Приходится использовать осел ::)

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником azuma на 25.04.04 в 07:47:21

on 04/25/04 в 07:16:00, Hanzo wrote:
К сожалению, да :)
Состоит из 3-х частей, каждая по $345.00
На http://www.amazon.com/ бывают скидки, но это как мертвому припарки. :-/
Приходится использовать осел ::)
А про осла подробнее можно или это секрет? ;D

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Hanzo на 25.04.04 в 08:20:50

on 04/25/04 в 07:47:21, azuma wrote:
А про осла подробнее можно или это секрет? ;D

Так называемый *осел* - это собирательное название программ для обмена файлами между пользователями. Вы устанавливаете у себя программу, набираете в поиске нужный вам файл и скачиваете. Насколько быстро зависит от вашего подключения к интернету. Для модема мало подходит, но если он *халявный*, то вполне реально;-).
Подробнее можно почитать здесь http://forum.sharereactor.ru/index.php?s=71074227d0067ccc70f71ed779f35529&showforum=12.
Я пользуюсь Overnet'ом http://www.overnet.com/, что и вам советую.
Будут вопросы, обращайтесь. Приучим к животноводству ;) :D

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником azuma на 25.04.04 в 20:05:34

on 04/25/04 в 08:20:50, Hanzo wrote:
Так называемый *осел* - это собирательное название программ для обмена файлами между пользователями. Вы устанавливаете у себя программу, набираете в поиске нужный вам файл и скачиваете. Насколько быстро зависит от вашего подключения к интернету. Для модема мало подходит, но если он *халявный*, то вполне реально;-).
Подробнее можно почитать здесь http://forum.sharereactor.ru/index.php?s=71074227d0067ccc70f71ed779f35529&showforum=12.
Я пользуюсь Overnet'ом http://www.overnet.com/, что и вам советую.
Будут вопросы, обращайтесь. Приучим к животноводству ;) :D
Спасибо большое! Но за "осла" не отвечу... ;D

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Mangust на 27.04.04 в 13:30:04
Как правило такие программы типа "осел" бесплатные. Только перед их использованием надо скачать програмки чистильщики. Так обычно создатели ослов получают деньги за рекламу. Какую? всем знакомы банеры в ICQ. Тут создатели пошли дальше...
расскажу как мне посоветовали поставить iMesh. один из таких "ослов". Поставил, после краткой регистрации - понеслось. Файлы качаются, я свои выкладываю. В чем же прикол? Где деньги?
И тут замечаю, что иногда сами собой всплывают окна InternetExplorer. Реклама какого то казино... ну думаю ладно... банеры, но в отдельной программе... закрываю их... на десктопе образуются ссылки на казино и прочее...
Далее всплывает банер "а не хотите ли установить и поставить, что то...". нет не хочу!
Тут смотрю в эксплорере в меню добавилась строка искать в каком то поисковике. Как удалить? что за вторжение... смотрю, что то в реестр прописалось в автозагрузку. В C:\program files\ новые папки, что то стоит... Какой то процес виден в task manager....
Потребность качать пропала, я всё ручками поснес, думал счастье....
нет...
смотрю, если InternetExplorer не находит сайт или свтраницу - меня перекидывает на какой то поисковик... и тут мне друг говорит, поставь AdAware, прога для убирания всяких подобных банерных систем. И что же! нашел 500 объектов(файлов и ключей в реестре) принадлежавших десятку каких то "утилит". Утилиты анализировали мои запросы к сайтам скачивали себе дополнения и многое-многое другое, но вроде как не вирус )
СНОШУ ВСЁ... пользуясь утилитой... запускаю в трее его следилку за новой нечестью. запускаю iMesh.
ОоооООЙЙЙЙ! Говорит. Программа повреждена и требует переустановки... хорошо, говорю uninstall...
И тут же получаю от утилиты C:\program files\iMesh\clients\cd_что-то там installer.exe - harmfull process. Т.е. uninstall iMesh пытается на последок доустановить всякую хрень которую накачал у своих "клиентов".... Когда я его попытался переустановить творилось совсем плохое.

В общем перед тем как такое юзать, скачайте эту AdAware и поищите на нее крак.
Писал это сочинения в торопях. Сорри за неточности и грамотейство.

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Hanzo на 27.04.04 в 15:54:14
За то я и люблю *Overnet*, что он дает возможность выбрать: ставить *дружественный* софт или нет. Если отключить галочки для предлагаемого софта, то и Ad-Aware ничего не найдет.

Впрочем, такие программы, как
Чистельщик реестра - Ad-Aware http://www.lavasoft.de
Антивирус - Антивирус Касперского http://www.kaspersky.ru
Firewall - Outpost Firewall http://www.agnitum.com/ru/index.html
должны быть на каждом компе, если человек хоть как-то заботится о своей защите:-)
Но это тема другого форума.

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Mangust на 27.04.04 в 16:49:20
Про проги я просто посчитал нужным предупредить, а то...

А касеты к Нечаевой... ужас...
вслушиваясь, как акустик на подводной лодке, удается сначала с трудом понять на каком языке говорят, а потом даже вычленить отдельные фразы тонущие в общем фоновом шуме. Звук как по поганому телефону. Уже не до языка становится.
Может мне версия касеты такая попала, но я отзывы слышал тоже ужасные. Может они записывали из японии по телефону? Где бы достать оригинал? Может какие шпионы жучка поставили поближе?

Заголовок: Re: Подбираю себе курсы языка
Прислано участником Hanzo на 27.04.04 в 17:01:06
вслушиваясь, как акустик на подводной лодке, удается сначала с трудом понять на каком языке говорят, а потом даже вычленить отдельные фразы тонущие в общем фоновом шуме. Звук как по поганому телефону.

Кстати, если кто-то будет качать Pimsleur, то берите большие версии. А то будет как с кассетами к Нечаевой:-).
Хоть в Pimsleur каждое слово разбивают на слоги, повторяют и спрашивают пока уже в мозг не влезет, но плохое качество и шум могут все убить:-(.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010