Форум Восточного портала


    
      
        Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Интересы >> Японское языкознание >> Изучение языка!!!!!
        
(Message started by: Amida на 02.07.02 в 21:02:30)

Заголовок: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Amida на 02.07.02 в 21:02:30

Подскажите, возможно ли изучение языка без учителя? Скажем так, своими силами? Буду рада получить любой ответ ;)
Я изучаю японский в интернете, честно сказать

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 05.07.02 в 01:51:22

Возможно, но до определенного предела, если ты не генй, конечно. Самоучитель не поставит тебе произношение и не научит разговорным выражениям. Ты будешь в полной уверенности, что знаешь японский, а японцы тебя не поймут...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником An Misha на 08.07.02 в 03:46:51

on 07/05/02 в 01:51:22, larki wrote:

Возможно, но до определенного предела, если ты не генй, конечно. Самоучитель не поставит тебе произношение и не научит разговорным выражениям.

Да, конечно, но пределы эти всё-таки могут быть достаточно широки.
Можно постараться самому поставить произношение, если попадётся фонетический курс японского (к счастью, японская фонетика недалека от русской) - это трудно, требует самоконтроля и воображения, но ничего невозможного нет. Аналогично и с выражениями - если где-нибудь раздобудешь учебник разговорного.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 08.07.02 в 17:57:53

on 07/08/02 в 03:46:51, An Misha wrote:

к счастью, японская фонетика недалека от русской.

Еще как далека, уж поверьте. К примеру, японский [р] - это среднее между нашими [р] и [л], да еще и с примесью [д]. Ну и попробуйте по описанию его правильно произнести. Даже если у вас есть аудиокурс, все равно некому исправлять ваши ошибки, так что усваивается не всегда верное произношение. И исправить это потом очень трудно. Единственное, что без всяких проблем можно изучать самостоятельно, это, пожалуй, кандзи. Хотя.. это верно для тех, кто хочет всерьез изучать язык и говорить на нем потом.... Если человек хочет просто составить общее представление о языке, можно это делать и самостоятельно.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником An_Misha на 09.07.02 в 04:17:57

on 07/08/02 в 17:57:53, larki wrote:

Еще как далека, уж поверьте. К примеру, японский [р] - это среднее между нашими [р] и [л], да еще и с примесью [д].

Ну уж прям все в обморок попадали из-за одного звука! Бросьте, в общем японская фонетика не так уж отличается от русской.

Quote:

Ну и попробуйте по описанию его правильно произнести.

Вот сейчас по Вашему описанию пару раз произнёс - кто скажет, что непохоже? ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 09.07.02 в 16:53:48

on 07/09/02 в 04:17:57, An_Misha wrote:

Ну уж прям все в обморок попадали из-за одного звука! Бросьте, в общем японская фонетика не так уж отличается от русской.

Зачем же в обморок - это просто пример :)) Не брошу. Отличается и довольно значительно фонетическая система японского языка (как и любого другого, впрочем) от русской, и все тут. Просто это не во всех случаях важно. Японцы-то поймут, если вы все звуки их родного языка будете произносить по-русски. Они даже улыбнутся и скажут, что вы "суггоку дзё:дзу" в японском. Что на самом деле означает совершенно другое :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником An_Misha на 10.07.02 в 04:54:12

Да, когда я говорил о произношении по самоучителю, то имел в виду не "описания" типа "как л, но немножко д", а специальные руководства (они, бывают, входят в некоторые учебники), где строго фонетически определён каждый звук (придыхательный, задненёбный и т.д.) и даже иногда рядом помещается разрез гортани. Конечно, освоить произношение по такому пособию крайне трудно, но, предельно сконцентрировавшись, всё же можно.

Вы, наверное, будете говорить, что это невозможно, а я скажу в ответ: а вы докажите, что невозможно! ;D 8)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 10.07.02 в 14:09:13

Неее, это вы докажите, что это возможно :)
И тогда я мысленно пожму вашу мужественную руку и скажу - сугой, эрай и суупаа %) и еще много других страшных слов %))))

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergei на 17.07.02 в 02:52:38

???
Здравствуйте!
А у меня тут вопрос в тему... Я изучал язык, но было это давно. И вот пришло время, когда он мне может понадобиться и хочется все возвернуть:-)
Хотелось бы найти в Москве носителя языка (напр., студента японского) с тем, чтобы договориться, чтобы он ко мне в офис два-три раза в неделю приезжал, давал уроки, а вернее - общались бы мы по какой то программе...
Может ли кто-ниб помочь? Буду очень признателен.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Vlad на 17.07.02 в 14:31:22

Сначала нужно определить цель.
Если Вы планируете читать тексты, то Вам безразличны тонкости произношения.
Если – говорить, то тоже, скорее всего не так важны: если человек хочет понять Вас, то интонация не является непреодолимым препятствием. Конечно, если Вы собираетесь использовать его (японский язык) профессионально...дело другое.
Советую по самоучителю изучить основы языка (самый минимум), затем дело за общением.
Найдите себе друга в Японии (через интернет это сделать не проблема), вооружитесь словарём
Вам понадобится словарь «туда и обратно». Это будет начало, а далее дело опыта. Пути жизни, как Вы знаете неисповедимы. Удачи!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Vitaly_Reznikov на 26.07.02 в 22:11:10

Привет Всем :)
Я пытаюсь изучить японский и хотел бы пообщаться
на данную тему с теми кто этим интересуется.
Было бы интересно делать это сообща,
а не просто обсуждать можно ли научиться японскому или нет.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником SINtez на 12.08.02 в 22:19:50

А это очень просто: все ставят себе в виндах поддержку японского языка и начинают в форуме общаться на японском, иероглифами. Словари в дело и вперед. Реально поможет для старта.

---
пишу на форум
где ответят тайные
отзвуки теней
---

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником An_Misha на 13.08.02 в 04:22:09

on 08/12/02 в 22:19:50, SINtez wrote:

пишу на форум
где ответят тайные
отзвуки теней

5-7-5! Браво! Так держать!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником GOODWINthePHILOSOPHER на 01.09.02 в 20:49:32

Нет, японский выучить самостоятельно нельзя- это факт. У меня сенсей сам из Японии (с острова Хоккайдо)... в общем японский язык (несмотря на его чудовищную привлекательность и увлекательность) требует колоссальных усилий в ходе своего изучения

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alexandr на 01.09.02 в 21:00:22

опять же, смотря до какого уровня хочешь выучить ;D

и не понятно к чему про сенсея сказано?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alexandr на 01.09.02 в 21:02:57

on 07/05/02 в 01:51:22, larki wrote:

если будешь говорить грамотно, то поймут. ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alexandr на 01.09.02 в 21:16:47

on 07/08/02 в 17:57:53, larki wrote:

Этот японский [p] не так сложен, как может показаться. Сами же японцы зачастую произносят его как и русское, т.е. твердо и раскатисто. Гораздо сложнее иностранцам (особенно с "английским" прошлым) усвоить, что японские [shi] и [ji] произнесенные как [шы] и [жы] (именно "шы" и "жы") звучат обалденно смешно. ;D
И еще. Самый простенький аудиокурс (начитанный японцем) даст достаточное представление о произношении. А дальше - ganbatte kudasai! ;D
----------
Дорогу осилит идущий ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alexandr на 01.09.02 в 21:28:01

on 07/09/02 в 16:53:48, larki wrote:

А в Японии слова и истинный смысл никогда не совпадали. Так положено. И не только в случае оценки произношения у "гайдзина".
Могу спорить на что угодно, что произношение японского у русских много-много-кратно превышает ангийское произношение у японцев. И при этом всем они сами себя хвалят за свои английские перлы. Я бы примеры тут привел, да боюсь, цензура не пропустит ;D
Сравните фонетику русского и китайского ;D Как небо и земля, но тоже постижимо.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 06.09.02 в 22:09:48

on 09/01/02 в 21:16:47, Alexandr wrote:

Гораздо сложнее иностранцам (особенно с "английским" прошлым) усвоить, что японские [shi] и [ji] произнесенные как [шы] и [жы] (именно "шы" и "жы") звучат обалденно смешно. ;D
И еще. Самый простенький аудиокурс (начитанный японцем) даст достаточное представление о произношении. А дальше - ganbatte kudasai! ;D
----------
Дорогу осилит идущий ;)

английская транскрипция вообще не очень точна. гораздо лучше русская Поливанова.
А насчет всего остального - конечно ничего невозможного нет, но с учителем заниматься проще и гораааааздо надежнее.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 06.09.02 в 22:52:18

on 09/06/02 в 22:09:48, larki wrote:

Ничего против наличия учителя я и не имею. Сам бы нашел собеседника минут на ...дцать каждый день ;D

Но вот про "жи - ши"... Последний раз я такое слышал от земляка, который провел в Японии более 5 лет, но вот так и не отвык от своего произношения :-/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 09.09.02 в 18:26:24

один бизнесьмен - назовем его Иванов :)) провел в Японии почти 4 года и уверен, что может говорить по-японски. Помню, назначал мне встречу на "ТэнноЖи" :)) учил японский по англоязычным самоучителям и настолько проникся, что живые натуральные японцы не смогли его убедить, что так не произносятся звуки многострадального яп. яз. - американцам он верил больше....

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 12.09.02 в 12:44:23

И состоялась та встреча? ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 13.09.02 в 00:58:50

%)
ага
она деловая была..

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Saruyoshi на 20.09.02 в 15:02:05

Откуда можно скачать японскую раскладку клавиатуры??? ?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 21.09.02 в 10:06:39

именно "раскладку"? чего-то я не догнал :(

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Saruyoshi на 23.09.02 в 15:29:10

Где достать шрифт? Или откуда скачать? :-[

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 24.09.02 в 05:02:07

Заходишь на японский сайт и эксплорер автоматом предложит закачать и установить языковую поддержку японского языка. ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Алексей на 24.09.02 в 11:27:21

Чего мудрите. Какая разница - можно или нельзя? Бери себе и учи. А болтать не надо. В сети есть самоучитель. Весьма на уровне. Жаль в последнее время не часто обновляется. Там же есть чат. В нем ребята всегда помогут с языков вживую (если ребят сможете дождаться, конечно). Автор еще и расcылку делает классную по кандзи. Так что надо действовать, а не языком трепать, дорогие мои. Зайдите на www.komi.com/japanese там почти все есть.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Saruyoshi на 24.09.02 в 13:03:11

Спасибо за помощь! 8,)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 25.09.02 в 03:34:18

Алексей様、
　大丈夫ですか。先ずは、全部読んで下さい。 ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 27.09.02 в 12:36:53

Quote:

Чего мудрите. Какая разница - можно или нельзя? Бери себе и учи. А болтать не надо.

Почему ж не надо-то? Кому мешает ленивая дискуссия от нечего делать - а там Бог даст, какую мысль родим %)
Потом речь шла, собственно, не о том, надо или не надо учить язык, а о том, каким способом лучше это делать - вот и все. Не волнуйтесь, кому надо - тот выучит, а кому не надо - просто развлечется %)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Цзошучжан на 30.09.02 в 17:28:44

Не переживайте, larki. Алексей занят рекламой своего сайта. Это так его увлекает, что он не замечает, насколько по тону отличается от остальной дискуссии.

Алексей, Вы нарушаете правила форума. Остановитесь, пожалуйста. Второго предупреждения не будет.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alexei на 02.10.02 в 10:51:54

Да, не совсем так. Хотя тон, действительно может показаться слегка агрессивным. Это получилось случайно после посещения одного нового форума. Прошу прощения. А что касается рекламы, то советую только что, мне дейсвительно хоть один раз помогло. Кстати вот еще один совет (не на правах рекламы): Две недели назад обнаружил великолепный сайтец по запоминанию иероглифов http://easyjapan.hut.ru/ Правда на первый взгляд может показаться не совсем понятным. Но это только на первый взгляд. И еще. Мне кажется что практически удивить меня новыми рессурсами русскоязычными по яп языку уже нельзя (все уже нашел). Поэтому прошу, если у кого-нибудь есть заветный любимый сайтец на эту тему - поделитесь (если не в форуме, то хотя бы по электронной почте).
С уважением ко всем и прежде всего к администратору!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kitsune на 21.01.03 в 07:33:43

Хочу заметить, что изучение языка все таки очень сложное занятие, поэтому все по-своему правы. И не смотря на то, что все почему-то склоняются к английской версии, наиболее оптимальная - это Поливановская. Обладая кучей учебников, нам, русско-язычному населению, возможно выучить язык, но знать его мы не будем. Преклоняюсь перед теми, кто достиг этого!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Dok на 24.01.03 в 20:42:09

Я знаю человека, который за 1.5 года выучил японский с нуля (была цель и стремление), сдал на 1 (первый!!!) уровень, продал кватриру, весь свой "мусор" и уехал жить в Японию. Там сейчас живет и работает. Через 4 года приехал в Россию, так сэнсей моей девушки, поговорив с ним, сказала, что, если бы она с закрытыми глазами с ним разговаривала, решила бы, что коренной японец говорит. (Сэнсэй - японка, как вы поняли).
Так что выучить можно все, если сильно захотеть. Дерзайте... все у вас получиться!!!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Артем на 14.02.03 в 14:24:02

не подскажите где в инете можно качнуть самоучитель по японскому языку

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sean на 14.02.03 в 16:01:55

А мне бы учить с учителем... :)
Только мне бы японца на 1-2 раза внеделю, частным порядком... Есть база в японском (давно учил), хочу заново заняться... Если есть выходы на японских студентов или преподавателей, буду признателен...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником noroc на 17.02.03 в 12:33:57

samomu uchit' mozhno, no ne dolgo. ja sam uchil Kitaiskii, potom u uchitelja, a seichas opjat' sam uchu. god nazad takzhe vzjalsja za japonskii. posmotrim chto iz etogo vyidet.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Хирохито на 15.04.03 в 11:51:52

Внесу свою лепту насчёт учебников японского:

"Современный курс японского языка" (+ 8 аудиокассет или CD-дисков)
Living Language ltd.,
Хироко Сторм, Москва, "Живой язык"
2002, - 528 с.

Цена (на Арбате): 736 рублей с кассетами, 1089 (по-моему) рублей с дисками.

______________

http://eternaljapan.narod.ru/0081.gif
"Golden Japanese 2000" (+ CD-диск)
Мультимедийный учебник японского языка на CD-ROM.
ООО "Мультимедиа Техногологии и Дистанционное Обучение", 2002 - 256с.

Цена в "Библио-Глобусе": 378 рублей

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Хирохито на 21.04.03 в 12:51:20

Вот как надо учить японский! ;D ;D ;D

Quote:

После обморока 23-летняя жительница Анапы Наташа Бекетова
заговорила на 120 языках

Среди них — суахили, фарси и древние диалекты. Наташа работает в Анапе в промтоварном магазинчике. Покупатели и не подозревают, что, если понадобится, девушка может ответить им на 120 языках. А несколько лет назад ей с трудом давался даже школьный немецкий.

Однажды на девятиклассницу во время контрольной по математике накричала учительница — чтобы та не заглядывала в тетрадь соседке, сообщает Delfi , девочка с перепугу потеряла сознание. Школьная медсестра прибежала с нашатырем, но Наташа уже очнулась и принялась говорить на незнакомом языке. Учителя сбежались, и англичанка узнала в тарабарском староанглийский.

Наташа заявила по-английски, что зовут ее Бонни Энн Макдональд, схватила ручку и написала: "Не кричите на меня". Вызвали "скорую". В больнице девочку обследовали и отпустили домой, сказав, что она вполне здорова.

Наташа же и впрямь забыла русский язык. Три дня заново с букварем вспоминала. Зато откуда-то в голове появилось знание 120 языков. Древнекитайского, английского времен Шекспира, монгольского, древнеяпонского, арабского, французского, латыни, итальянского эпохи Возрождения, тангутского, этрусского, вьетнамского, корейского, испанского, фарси… Это все Наташе специалисты объяснили. А еще они определили, что она говорит на "мертвых" языках тех народов, которых уже нет: суаму, хокко, уавуалу, языке полинезийского племени нгоба, жившего в шестом веке до нашей эры.

Московские лингвисты, которым показали Наташу, схватились за голову — такого не может быть. Она приехала в столицу по вызову Института востоковедения Российской академии наук. С ней работали декан истфака Университета дружбы народов, филологи и лингвисты, переводчики и востоковеды.

Они предлагали перевести тексты из разных эпох. И разводили руками: девушка свободно владела редкими наречиями. "Скорее всего, обморок в отрочестве разбудил ее т.н. пропамять", — говорит Татьяна Григорьева, доктор филологических наук, профессор Института востоковедения Российской академии наук.

У Наташи своя версия. Она считает, что 120 языков — это 120 прожитых ею жизней и рассказывает что-то о своей жизни в первобытном племени, в средневековой Японии, в Англии XVII века и во Франции в качестве наполеоновского солдата, погибшего от удара штыком. В предпоследней жизни Наташа, по ее словам, умерла в 1920 году в Германии от тифа. Ну, а в нынешней жизни стала, соответственно, продавщицей.

О возможной смене Наташей профессии пока ничего не сообщается.

РТР, "Вести"
http://www.vesti.ru/news.html?id=30924

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 05.05.03 в 01:13:24

;)Буду рад продолжить разговор об изучении японского языка здесь же в новом разделе Форума.
Подскажу и курсы или универы... Мой учитель говорил, что японский - прощай молодость.... Учить можно и нужно! Выучить ? Не знаю... Можем научить учить ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Tokyoite на 06.05.03 в 20:46:34

Конбанва минна-сан!!!

У меня возник несколько странный вопрос... Не посоветуете ли хорошие курсы японского? Только есть масса практически невыполнимых требований... Вечерние кусры не подходят совсем, так как рабочий день длится до 20 - 21 и дальше... Но зато он начинается в 12 часов. По-этому очень подошли бы утренние занятия... Курсы должны быть серьезными, чтобы много часов занятий и преподаватели-специалисты: грамматика, фонетика, правописание и все-все-все, и много раз в неделю...

Бывает ли такое? :-X

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Tokyoite на 06.05.03 в 20:47:21

П.С. Курсы в Москве ::)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 26.05.03 в 07:51:38

Первое, что важно - это мотивация...Зачем тратить свое время и деньги ? Конечно, можно учить как хобби, когда нечем занять себя или для саморазвития, потренировать свой мозг вроде бы невредно...
Второе - неплохо бы выяснить, если способности к изучению языка вообще и японского, в частности... Имею в виду только то, что японский язык иероглифический и ничего более...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Хирохито на 23.06.03 в 15:07:27

Кто-нибудь может порекоммендовать в инете тексты на японском для начинающих изучать язык? Желательно с переводом этих текстов на русский (в идеале) или на английский.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 23.06.03 в 22:17:17

on 06/23/03 в 15:07:27, Хирохито wrote:

Вот здесь набор сайтов...Но с русским переводом вряд ли...А вот АНГЛИШ завсегда...
http://webjapanese.com/
http://www3.justnet.ne.jp/~kanaku/
SURVIVAL JAPANESE
http://members.aol.com/Joyo96/
http://www.yomiuri.co.jp/ppp-e/ppp-top.htm
http://www.japanese-online.com/
http://www.ocrat.com/ocrat/chargif/

http://members.aol.com/writejapan/index.htm
http://www.thehaucks.com/learn.html
http://www.findtutorials.com/tutorials/japanese/takasugi/
Teach Yourself Japanese
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masashi/index2.html
http://www.nihongo123.com/
Nihongo123

http://eewww.eng.ohio-state.edu/~moony/e-japanese/
e-Japanese
http://www.asahi-net.or.jp/~tx2h-mtok/jalearn.html
Learning the Japanese Language http://www.alphatec.or.jp/~kaoru/index_e.html
Let`s Try Kumamoto Ben
http://kids.yahoo.co.jp/
http://ijustat.tripod.co.jp/nihongo/
http://fortune.yahoo.co.jp/fortune/

http://www.alc.co.jp/jquiz/jquiz.html

http://www.bekkoame.ne.jp/~yabu/
http://www.webcastpilot.com/japan/
http://www.dxworld.net/
dxworld
http://www.nhk.or.jp/rj/ram/jp/live.ram
NHK
http://www.nhk.or.jp/rj/asx/rjwmt56.asx
NHK
http://www.nhk.or.jp/rj/ram/jp/japanese.ram

Сайтов много...Ищите лучший! Кстати, внизу сайты с Интернет-вещанием на японском...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 23.06.03 в 22:25:40

А здесь и на русском... Мой друг Олег ведет...
http://www.nhk.or.jp/lesson/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Хирохито на 24.06.03 в 23:25:46

Спасибо, уважаемый azuma, за ссылки.

Мне особенно понравились :D :
http://www.yomiuri.co.jp/ppp-e/ppp-top.htm
очень интересные 5-минутные уроке в формате PDF, единственное - пришлось скачать пакет японских шрифтов (5 с лишним мегов).

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kanaku/index2.htm
Простенькие тематические уроки (6 штук)

http://www.nihongo123.com/
Ещё не разобрался, но, по первым впечатлениям, ресурсов там прорва.

Несколько ссылок не работают :( :

а страница http://www3.justnet.ne.jp/~kanaku/
поменяла своё местоположение и находится теперь на http://www004.upp.so-net.ne.jp/kanaku/

На сайте http://www.yomiuri.co.jp/stream/index.htm оказалось можно скачивать небольшие видеофайлы - новости на чистейшем японском. Очченно интересно 8* 8* - давно такое искал. Спасибо ещё раз, azuma.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Хирохито на 25.06.03 в 15:04:25

Как я уже говорил, на страничке http://www.yomiuri.co.jp/stream/index.htm есть возможность скачивать видеофайлы с японскими новостями (на чистом японнском! 8*). Если кому-нибудь интересно, вот рекомендации.

Для начала необходимо скачать маленькую програмку ASFRecorder (384 Kb)
http://prdownloads.sourceforge.net/asfrecorder/ASFRecorder.zip?download .

Дело в том, что файлы скачиваются по не очень распространённому протоколу mms, - именно для этого вам и необходима будет эта прога. Устанавливаете её (это просто), а затем либо открываете меню "File" --> "Open URL" --> Вставляете одну из указанных ниже ссылок на видеорепортажи или заходите на страничку новостей и под описанием репортажа кликаете по значку http://www.yomiuri.co.jp/gif7/stream_b_wmp_l.gif, - программа автоматически открывается, вы выбираете куда файл сохранить и нажимаете "ОК". После всего - ждёте, пока програмка выкачает вам файл. Размер каждого фидеофайла около 8 Mb, длительность 4 - 4,5 минуты. Даже если пока не понимаешь языка - очень хорошое пособие. Тем более, что новости свежие.

Несколько ссылок на репортажи:
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka01_256.asf
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka02_256.asf
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka03_256.asf
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka04_256.asf
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka05_256.asf
mms://wmt.stream.co.jp/yomiuri/result/kansai/new/osaka06_256.asf
_________________________________

Есть также эти же и другие репортажи в формате RealPlayer.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yuki на 26.06.03 в 16:19:19

on 05/26/03 в 07:51:38, azuma wrote:

Я тоже хотела бы изучать японский. Вполне возможно, что он мне очень пригодится в будущем.
Не подскажете какие-нибудь курсы по изучению японского? Сколько они примерно стоить будут? Желательно чтобы проводились вечером..

Где и как можно выяснить, есть ли способности к изучению японского?..
Заранее спасибо

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 26.06.03 в 16:27:45

Что касается, того сколько стоит и т.д. вопрос отдельный и саморекламой здесь заниматься не к лицу... Важнее другое, Ваши мотивы и Ваши способности..Желания одного мало. Должно быть сверхжелание, которое бы помогло преодолеть трудности роста. А что касается способностей, то тут есть ряд тестов, в том числе разработанных и самостоятельно. Простой вопрос здесь задам - Как Вы умеете рисовать?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yuki на 26.06.03 в 16:46:42

Рисую неплохо, но обычно карандашем, без введения цвета. Чаще всего предметы, части (камень, рука, животные, статуэтки). В последнее время правда редко этим занималась.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 27.06.03 в 08:26:54

Попробуйте начать с изучения приведенных Выше сайтов, если будет получаться Милости Просим!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yuki на 27.06.03 в 10:24:23

Cпасибо :) Очень постараюсь!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 30.06.03 в 08:36:32

on 06/27/03 в 10:24:23, Yuki wrote:

Cпасибо :) Очень постараюсь!

　Надо же...уже японское влияние чувствуется... :D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Georg на 02.07.03 в 15:38:11

С точки зрения изучения грамматики ЯЯ НИЧЕМ не отличается от изучения "не столь экзотичных" языков(напр.европейских). Другое дело- изучение кандзи :) ЯЯ можно выучить самому, правда, не по учебникам И.В.Головнина(подари врага народу) и Б.Лавретьева(хотя его словари- очень даже ничего). Наверное лучшие отечественные учебники ЯЯ- это книги Л.Нечаевой (Курс для начинающих, изданный недавно, и Курс для продолжающих, издание 94 года(В СПб еще есть в продаже!!!)). Хотя, чтобы не упасть лицом в грязь при первом общении с японцами, нужно, по возможности, иметь ВСЕ пособия по языку (конечно их нужно не только иметь, но и уметь ими пользоваться). Однозначно одно, что понять и ощутить что есть "великий и могучий" ЯЯ, Вы сможете только после поездки в Японию.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 03.07.03 в 04:59:18

Поездка в Японию может помочь понять куда двигаться в плане изучения языка. А именно - на что забить и на что напирать ;D

А Лаврентьевский самоучитель мне нравится. Типа краткого руководства для пользователей языка японского обыкновенного ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 14.07.03 в 15:18:23

on 07/02/03 в 15:38:11, Georg wrote:

С точки зрения изучения грамматики ЯЯ НИЧЕМ не отличается от изучения "не столь экзотичных" языков(напр.европейских). Другое дело- изучение кандзи :) ЯЯ можно выучить самому, правда, не по учебникам И.В.Головнина(подари врага народу) и Б.Лаврентьева(хотя его словари- очень даже ничего). Наверное лучшие отечественные учебники ЯЯ- это книги Л.Нечаевой (Курс для начинающих, изданный недавно, и Курс для продолжающих, издание 94 года(В СПб еще есть в продаже!!!)). Хотя, чтобы не упасть лицом в грязь при первом общении с японцами, нужно, по возможности, иметь ВСЕ пособия по языку (конечно их нужно не только иметь, но и уметь ими пользоваться). Однозначно одно, что понять и ощутить что есть "великий и могучий" ЯЯ, Вы сможете только после поездки в Японию.

Одиозно и очень по санкт-бюргерски...Лучшие отечественные учебники еще не изданы...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 15.07.03 в 04:51:55

on 07/14/03 в 15:18:23, azuma wrote:

Одиозно и очень по санкт-бюргерски...Лучшие отечественные учебники еще не изданы...

А попытки написания таких улучшений еще случаются?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником ....virgis на 18.07.03 в 16:53:06

Zdrastvuite.Ia pasovetovat mogu liš v tom,što v internete est iaponsko -ruskii slovar.tolko polzovatsiai im ne vihodit,knopki ne nažimaetsa.Nužna evo s načiala peregruzit v s voi fail i tak dalee.Vi znaete ob etom ili maia podskazka lišniaia?
virgis

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 18.07.03 в 17:11:13

Labas! ;) Никакая подсказка не лишняя... :D Рады приветствовать у нас "японцев" из Балтии...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником kumanoko на 24.07.03 в 10:16:11

Дайте ссылку на японско-русский словарь в интернете! Неужто сделали!?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Georg на 24.07.03 в 11:43:44

Ксати! Об изучении языка (японского в частности и иностранных вААще)-почитайте книгу Эрика Гуннемарка "Искусство изучать языки". Много ценных советов...даже слишком много, но всё равно- хорошая книга!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Georg на 24.07.03 в 12:02:22

on 07/14/03 в 15:18:23, azuma wrote:

Одиозно и очень по санкт-бюргерски...Лучшие отечественные учебники еще не изданы...

Я вААще-то писал о пособиях доступных "широким массам".
А кто-нибудь когда-нибудь видел КГБшные разработки для изучения инязыков? Я видел книжечку, правда по немецкому языку. Просто супер (однако я по ней не учился, слишком поздно она попала ко мне в руки). Правда, та книга была рассчитана на новичков (типА интенсивного курса, до уровня Mittelstufe). Смею предположить, что что-то подобное есть и по ЯЯ, тем более учитывая то, что Япония и ( ёще тогдашние) Советы официально были в состоянии войны... Интерестно было бы достать такую книженцию...
Azuma, и всё же согласитесь, что учебники Людмилы Тимофеевны лучшее, что сейчас есть на Российском книжном рынке( с точки зрения подачи грамматики, лексики, а не оформления и т.д.)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником zamazuma на 24.07.03 в 12:27:02

Лучшее - враг хорошего...Напоминает фразу о деньгах...У денег есть два свойства..Либо их нет. Либо их совсем нет.

Никто из нормальных преподавателей известных мне в своей практике этим учебником не пользуется. Обижать известного Сэнсэя не стану, но и хвалить тем более...Лучше от этого не станет. В смысле не человека, а его "творения"...Можно сказать - мол сделайте свой, а потом можно хаять... А зачем тратить время - можно просто учить. Напоминаю изречение Солнцева А.В. (есть у него на сайте)

"Мы не можем научить японскому языку - мы можем научить его учить!!!" :-[

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Inga на 10.09.03 в 11:54:52

Кстати, о преподавателе. Подскажите, если кто знает, есть ли в Питере частные преподаватели японского ??? Вот хороший сайт для начинающих изучать кандзи, там же есть удачные ссылки.
http://toto-post.bei.t-online.de/
А здесь есть супервещь, которая поможет запомнить первые пятьсот иероглифов. Думается, остальные пойдут легче))
http://adiltal.narod.ru/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 11.09.03 в 06:21:50

on 09/10/03 в 11:54:52, Inga wrote:

А здесь есть супервещь, которая поможет запомнить первые пятьсот иероглифов. Думается, остальные пойдут легче))
http://adiltal.narod.ru/

За неимением гербовой пишем на простой. Приятно, что работа Адиля замечена. Но...Не сотвори себе кумир! Я бы воздержался от возгласов типа "супервещь" и т.п. Действительно это занятная разработка популяризатора японских иероглифов на душевном, любительском уровне. Такой подход способен заинтересовать, дать ориентиры в темном лесу иероглифики. Но во всем должно быть чувство меры и разумное начало. Я бы пожелал и Адилю и его адептам не во всем слепо верить мнемоническим приемам, которые являются всего лишь авторским взглядом, версией, которая не должна заслонять лес иероглифических черт...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Inga на 11.09.03 в 11:22:54

Я же говорю: "Для начинающих")) Да, она (супервещь) - неполноценное пособие, но для тех, кто не имеет никакого представления об иероглифах, и кого бестолковые доброжелатели успели запугать сложностью языка, она вполне пригодна на начальном этапе изучения. Главное ведь начать))

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Киже на 14.09.03 в 20:42:12

on 07/24/03 в 11:43:44, Georg wrote:

И правда, любопытная книга. Там же рекомендован Д. Спивак "Как стать полиглотом". Кто-нибудь знаком с этой книгой? Как впечатления?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 15.09.03 в 07:55:48

on 09/11/03 в 11:22:54, Inga wrote:

Да, она (супервещь) - неполноценное пособие, но для тех, кто не имеет никакого представления об иероглифах, и кого бестолковые доброжелатели успели запугать сложностью языка, она вполне пригодна на начальном этапе изучения. Главное ведь начать))

Кого мы назывем здесь "бестолковыми доброжелателями"? Большевистко-базаровский подход - "главное в драку ввязаться", считаю популистским и неоправданным для серьезно настроенных людей, которые имеют право узнать ЗАРАНЕЕ о тех трудностях, которые их ждут на пути изучения японского языка. Убежден, что наша аудитория должна знать, что только в 10 случаях из ста - начинающий продолжит этот тернистый путь. Иными словами, 90 человек из 100 бросят его, так и не вкусив прелести - до нее ведь добраться надо было бы...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Jin Jie на 15.09.03 в 08:16:00

on 09/15/03 в 07:55:48, azuma wrote:

Убежден, что наша аудитория должна знать, что только в 10 случаях из ста - начинающий продолжит этот тернистый путь. Иными словами, 90 человек из 100 бросят его, так и не вкусив прелести - до нее ведь добраться надо было бы...

в китайской среде из 30 человек, которые приходят на курсы учить язык, к первому полугодию остается 8-10, ко второму году человек 5-6 и т.д. и т.п. ;)
но начинать все же надо.. :) удачи!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 15.09.03 в 08:39:59

on 09/15/03 в 08:16:00, Jin Jie wrote:

Да....Удача нужна. В частности, удачей в нашем случае можно назвать совмещение всех 6 факторов, названных выше (в другом разделе)у одного человека. Кто не пробует шампанского, тот и не празднует Новый Год! Или наоборот?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Jin Jie на 15.09.03 в 09:07:59

on 09/15/03 в 08:39:59, azuma wrote:

Милейший azuma, в нашем случае не превратиться бы после бокала шампанского в алкоголика ;)
а страшного ничего нет в том, чтобы попробовать и настроить удачу на нужную волну... взвешивать все за и против, это слишком прагматично и практично..
во всяком случае это было не для меня, сейчас увесистых плодов мне китайский не приносит, зато куча удовольствия.. ;D это тоже стоит того, чтоб начать :-*

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 15.09.03 в 09:41:50

on 09/15/03 в 09:07:59, Jin Jie wrote:

Обожаемая Джин! Согласен относительно "алкоголизма" в изучении японского и китайского. Этой болезнью надо заболеть, зная осознанно, что вылечиться не удасться. Это как пастеровские врачи, которые зряче делали себе прививки бешенства или похожих болячек и рисковали своей жизнью, на благо других. Жертвуйте собой! Головнин - мой учитель - говорил так: " Японский язык - прощай, молодость!" Поскольку она все равно уйдет - в остатке будет японский язык! Хотя бы...

Доброе время суток, ничего не поделаешь!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником An Misha на 16.09.03 в 04:22:27

on 09/15/03 в 09:41:50, azuma wrote:

Да бросьте вы - из какого века пришли ваши преподы!
Оставим китайский, а японский сейчас - один из распространённых языков, чуть ли не входит в джентльменский набор полиглота. Число изучающих его , наверное, превосходит число изучающих, скажем, итальянский, не говоря уж о шведском.
То, что Вам впаривали насчёт "прощай молодости", - это ситуация полувековой давности, когда японский был "экзотическим" языком. >:(

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Киже на 16.09.03 в 04:33:54

on 09/15/03 в 09:41:50, azuma wrote:

Жертвуйте собой! Головнин - мой учитель - говорил так: " Японский язык - прощай, молодость!"

Никаких жертв! Если учите язык для себя, самый главный принцип (он же залог успеха): relax and enjoy! ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Daoyou на 16.09.03 в 09:23:33

Quote:

Любой иероглифический язык при серьезном подходе это не только "Прощай молодость" , но и зрелость и старость . А писать современные американизмы с помощью катаканы дело действительно нехитрое...Да и насчет серьезного разговорного...Не знаю как сейчас в Японии , но когда нас учили формам вежливости...Это что-то!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 16.09.03 в 19:51:35

on 09/16/03 в 04:22:27, An Misha wrote:

Вообще-то я переводчик-синхронист ЯЯ, профессор-лингвист, дипломат, переводивший Президентов этой страны на разных этапах (всех трех) и не только через улицу... ;D А сегодня Гендиректор и хозяин собственного "Японского Центра" без копейки японских йен и российских официозных тугриков.

На японском языке в нашей стране сносно говорит не более 25 человек, поэтому я бы поостерегся "лепить горбатого" о знании "джентльменами" японского языка... Разве что Джентльмены удачи... ;DА

Мне при этом 45 лет и полувековой давностью общения с Головниным похвастаться не могу, так как тогда мне было -5 лет. То есть мой японский в нынешнем виде сложился в последние 20 лет. Я рад, что мои дети говорят лучше меня, но за советом обращаются по-прежнему. Головнин и практически все СЭНСЭИ кафедры с исключением на Янушевского, Стрижака и Рябкина говорили средне. Гривнин, например, или нынешний завкафедрой - блестящие знатоки письменного языка, но разговорным их судьба не наделила...Это ничего не меняет, так как они остаются великими Учителями с большой буквы У.

Головнин, в частности, позволил мне, по своему, без ориентации на него написать две (!) диссертации.

А из-за угла и из подтишка вещать подобно цитируемой "персоне нон грата" вполне позволительно, только щеки надувать надобно поболе, чтобы громче лопались... ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 16.09.03 в 22:55:22

Аzuma-сан, что Вы вкладываете в понятие "говорить сносно"?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 16.09.03 в 23:50:49

on 09/16/03 в 22:55:22, Shuravi wrote:

Аzuma-сан, что Вы вкладываете в понятие "говорить сносно"?

Вопрос, канешна, интересный... Есть 4-5 степеней владения иноязыком. Прежде всего, японским... 8)
1) Уровень, который я бы назвал "О-ДЗЁ:ДЗУ ДЭС НЭ
Когда тебя хвалит японец, это означает, что "можно отдыхать"...
2) Уровень, который я называю НАНТОКА или ДО:СИЁ:мо НАЙ На этом уровне тебя терпят и не перебивают, типа: "Доброе утро,ничего не поделаешь!"
3) Уровень, когда тебя начинают поправлять, что вот так-то было бы сказать точнее...
4) Уровень владения языком билингвов.
5) Уровень - собственно владение языком на уровне Native speaker

"Сносно" в этой связи - это на грани 3 и 4 уровней.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 17.09.03 в 10:53:17

Ясненько с уровнями.
А вот Вы про 25 "сносных" персон говорили. Это из числа каких-то официальных знатоков японского? Ведь могут быть фанатики японского, которые живут себе, учат (или не учат) язык, но используют его активно, и не стараются "засветить" себя. (это я не про себя ;D) Самый простой вариант : "хафу-дети".

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 17.09.03 в 15:40:43

Все правильно. ХА-ФУ или подобные им НИХОНСОДАТИ для россиян и РОСИАСОДАТИ для японцев по сути соответствует уровню билингвов. Два языка равнозначно они знают вряд ли и их тоже единицы, но 25 персон слабее их по определению...Весь список огласить? Гюльчатай... ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 17.09.03 в 21:34:03

on 09/17/03 в 15:40:43, azuma wrote:

Весь список огласить?

Оглашайте! (можно даже без "званий" :-X )

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 18.09.03 в 05:34:08

Зульфия, Лейла...Остальные "физики-секретчики"... ;D Знать и использовать знание, безусловно, разные вещи, но без использования своего знания, язык умирает. Знаю по себе самому, так как уровень реакции и адекватности попаданий падает. Для работы в синхроне требуется громадное перенапряжение и "башку клинит". Проблема и в том, чтобы найти 3 одинаковых по силе синхронистов, с тем, чтобы можно было работать в связке. Сейчас у нас от силы 2-3 человека осталось на всю страну.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Annette на 18.09.03 в 16:48:21

Уважаемый Azuma, а правильно я понимаю, что все эти 25 учили японский на ИСАА? И каковы шансы стать 26-м у человека, математика по первому образованию (МГУ), изучающему японский в 26 лет 2-й год на курсах?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником zamazuma на 18.09.03 в 17:09:55

on 09/18/03 в 16:48:21, Annette wrote:

Милая Annete! У Вас чудные шансы! Все эти 25 учились не только в ИСАА, но и во многих ВУЗах страны, прежде всего, в ДВГУ. Пока Вы будeте учиться произойдет естественная убыль переводчиков и Вам будет возможность занять и 1-ое место, если нет других претендентов. Важно учесть 2 параметра, не считая материальных затрат. Талантливы ли Вы применительно к иероглифике :P Второе - готовы ли Вы к интенсивному тренингу. Пример простой - мы обучаем не только русскоязычных японскому, но и японцев русскому. Они работают по 7-8 часов в день помимо постоянного общения в среде. За три месяца их усилия подтверждаются. Они переводят письменные тексты на японский с незнакомого досель русского (правда чуть адаптированные) почти с 90-процентным результатом. Учить как мои нынешние студенты из одного престижного ВУЗа я бы не советовал - хочу - хожу, хочу - нет. Одно слово - бесплатники. Другое дело, когда человек платит свои кровные или работает над учебником в кредит, который надо отдавать - вот тут реальная, красивая пахота. Возраст не помеха. Моим двум нынешним успешным парням в сумме 58 лет.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 19.09.03 в 04:49:27

on 09/18/03 в 05:34:08, azuma wrote:

Зульфия, Лейла...Остальные "физики-секретчики"...

секретчики - вырабатывают секретные методы отмывания финансов на поддержку ощущения секретности

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 19.09.03 в 05:30:31

Недавно была двухдневная конференция на тему Россия и Япония - возможности сотрудничества. С российской стороны участники, которые могли говорить по-японски, все имена, нет не так: " ИМЕНА"! Но говорили они на 99% по-русски... (все, говорящие по-японски проживают сейчас в Японии и приехали за счет японской стороны (!)

Японцы, размовлявшие и по-русски стремились свои доклады зачитать по-русски, чем вводили в "тяжелую панику" нашего и японского (проживает в Москве и с ним мне приходилось сидеть вместе в будке)синхронистов, которые имели до 2 месяцев на подготовку, но к такому повороту событий, судя по качеству перевода, готовы не были. В лице общественности их выставили героями типа 28 панфиловцев (пардон, у нас 25 человек) ;D Но качество было на 3+ или 4- Хотя апломб был на все 6 баллов. >:(Замечу попутно, что конференция готовилась полгода или более того, но ни один аспирант или студент из московских ВУЗов попасть туда не мог по определению, если и Ваш покорный слуга-то проникал туда правдами и неправдами, используя собственные связи, так как на входе стояли церберы с указанием пропускать по списку... А когда я во второй день пригласил туда самостоятельно своих студентов прийти после занятий, все они (8 человек) сослались на занятость...Так-то! В учебный план не входит, видимо! С одной стороны - школярский подход, с другой стороны - "физики-секретчики", с третьей стороны - наши российские сэнсэи, проживающие там, а не здесь почему-то...А японцы, с которыми беседовал между строк и в перерывах, недоумевали, обращаясь ко мне: "Почему, мол, не выступаю публично"...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником OceAN на 20.09.03 в 00:03:47

О принципе изучения языка.
Русская душа, что пребывает в корейском теле, :Dдерзает сказать о пользе изучения языка с Учителем! Потому, как выяснилось, что мы ЗНАК-ОМ-ы с одним и тем же специалистом японского языка.
Прагматическая сторона дела: китайский язык, чуть "не убил" корейский язык, и влияние его безмерно, поэтому, учить мне, китайский придется пожизненно и зовут этот язык «хан дзя» 한자 или Sino Korean.
Анетте, в японском языке – тоже есть китайский иероглиф.
Я попала на тестирование китайского языка: мне сказали фразу (я думала одну, а их было аж три!) и велели повторить, я упала в «обморок» :-[, очнулась, мне сказали, что синхронист из меня не получится, будете учить, как обыкновенный человек.
В обыкновенности начинается чудо, из низкого возникает высокое. Без кропотливого труда достичь высот, ну, просто невозможно, ни в одной области деятельности человека.
Учитель нужен, как обязательная форма обучения. Моя сестра учила японский у известного Азуме-сан, специалиста по древней японской литературе, но не владевшего в совершенстве разговорной речью, но это не значило, что человек не был Учителем. Произношение, поставил ученице? как надо.
Оплачивать свое обучение самим собой, весьма и весьма дисциплинирующая "розга" для обучаемого. Бесплатное обучение, тоже дает положительный эффект, как и успешное выкидывание в мусорную корзину своих трудов, а чужих ваще, запросто. Потом, можно эдак, романтично, подписать полочку «кладбище не-до-деланных дел» и носить цветочки.
Как, я поняла(а, я понимаю правильно ;D), что если и есть гении в познании языка, то они рождаются синхронистами. В ООН,( как говорит молва) на одном языке "сидят" 4 переводчика, работа длится одну минуту, три переводчика "отдыхают", зарплата, говорят у них не почасовая, а поминутная!
По сему, надо все узнавать на деле, тем более есть возможность увидеть в живую человека.
Да, не разговаривайте и не делитесь своими замыслами ни с кем кроме уравновешенных в своей психике людей. Остальные же, Вам будут такое рассказывать, да еще и покручивая палец у Вашего виска :-X, и что та моральная поддержка ( а она необходима любому человеку), в которой Вы будете нуждатся, выразится в виде всех человеческих и нечеловеческих пороках.
О счастье. Тогда, когда, а я уверена в этом, Вы достигните первой высоты и произнесете хоть одно слово, как носитель языка, профессионал (нормальный, среди них есть масса болящих на голову) скажет Вам восклицательное «О!» Вы прочувствуете, то неизгладимое чувство счастья за Ваши труды, и они вам увидятся, нестоль тяжкими, какими казались до этого «О!».
«Если мы с Богом, то и Бог с нами!» Русский Император Александр I.
«Если Вы с японским, то он будет всегда с Вами!» Оан.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 20.09.03 в 06:40:55

а без божеских приговорок японский не осилить вообще. коробит. откровенно и сильно.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 20.09.03 в 07:02:44

К счастью, СЭНСЭЙ, о котором в тексте Оан идет речь, осилила разговорный японский вполне, уехав из РФ в Кобе и выйдя замуж за Native Speakera. Не ходите девки замуж за Ивана Кузина...

Однажды в переводчески юные годы, я сопровождал группу японцев из Питера в Москву. На обрате разобрались по купе в СВ. Мне досталось ехать одному и соседкой оказалась русская девушка, которая немедленно попросила меня переехать и поменяться с ее подругой в другом вагоне местами. Я отказался и тогда она попросила меня постеречь ее рукопись пока она ходит в другой вагон. Это была ХЭЙКЭ МОНОГАТАРИ !!! А в другой раз я стоял на платформе станции в Кобе (через 20 лет) и та же девушка обратилась ко мне с вопросом не azuma ли я случайно... ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником OceAN на 20.09.03 в 08:46:52

on 09/20/03 в 07:02:44, azuma wrote:

Прошу прощения за оффтоп. Это же просто с ума сойти можно! как мир тесен! :D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 20.09.03 в 09:04:28

on 09/20/03 в 08:46:52, OceAN wrote:

Прошу прощения за оффтоп. Это же просто с ума сойти можно! как мир тесен! :D

Нет, не мир - тесен, а СЛОЙ УЗОК ! ;D "Страшно далеки они от трудового народа"...Ульянов- Ленин

А изучение ЯЯ - это в тему...совсем и не оффтоп. Я же о том, что даже СЭНСЭЙ, о котором здесь идет речь не постеснялась выучить или доучить разговорный...Правда, здесь я вспоминаю рассказ Бориса Пильняка о другой русской женщине, которая вышла замуж за японца и жила с ним хорошо пока не выучила японский язык вполне хорошо для того, чтобы прочитать его дневник о ней... >:( Восток - дело тонкое...(Где тонко - там рвется) :P Исход этой японской драмы очевиден...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником OceAN на 20.09.03 в 09:15:59

on 09/20/03 в 09:04:28, azuma wrote:

я очень рада, что СЭНСЭЙ удалось выучить разговорный, потому что в ее годы обучения, была такая сложность с выездом в Японию!

Quote:

Правда, здесь я вспоминаю рассказ Бориса Пильняка о другой русской женщине, которая вышла замуж за японца и жила с ним хорошо пока не выучила японский язык вполне хорошо для того, чтобы прочитать его дневник о ней... >:( Восток - дело тонкое...(Где тонко - там рвется) :P Исход этой японской драмы очевиден...

так эта история с драматическим исходом говорит о том, что господа ученики, лучше надо учить семантическое поле языка и драмы не будет, привязав японца/ку лучшими канатами знаний японского языка! :P

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником K2 на 03.10.03 в 22:07:10

Уважаемый Azuma сэнсэй и другие участники форума имеющие отношение к северной столице. Не могли бы вы подсказать,где в Петербурге можно изучать японский язык?Я изучаю его в универитете,но в конце этого семестра преподавание квы прекращается. Уровень - 20-22 глава Нихонго Сё Хо
+ 3 месячная стажировка в Японии.
С уважением.
К2

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 03.10.03 в 23:09:28

Я-то из Москвы... :D Надо искать из Питера нашу завсегдатайку, которую, правда, не видно... :-[ Я имею в виду larki

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 10.12.03 в 18:18:34

on 12/08/03 в 11:30:39, kirillvk wrote:

Здравствуйте! У меня к Вам один вопрос. У знакомых в Подмосковье ребенок увлекся изучением японского языка, есть ли возможность для него переписываться с японцем по электронной почте? ЗАранее спасибо.

В связи с тем, что это кросс-постинг я его удаляю. Один ессно оставлю в отдельной графе.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yaru на 18.12.03 в 11:14:43

:)Охайё Годзаимасу ВСЕмЪ(проститет за плохой японский)!
Тут троице товарищей(группа такая), включая меня срочно нужен кто-нить, кто сможет этой самой троице товарищей устроить индивидуальные занятия по японсокому - пишите, договоримся.
Нам ведь(троице товарищей) через два года в Ниппон-коку уезжать, а ниппонго мы знаем только на начальном разговорном уровне. ПЛИЗ, ХЕЕЕЛП!
Аригато всем, кто обратит внимание и могёт помочь как-нить.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yaru на 18.12.03 в 11:15:15

К тому же ещё и в ТУ поступати.... :P

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 18.12.03 в 21:16:13

on 12/18/03 в 11:14:43, Yaru wrote:

Можете обратиться ко мне в Японский Центр.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Yaru на 19.12.03 в 15:20:01

;D
Сорьки. а Японский центр, это где? М не нужно в Москве.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 19.12.03 в 16:13:58

да в Москве и адрес наш azuma@online.ru

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 16.01.04 в 11:51:20

Quote:

контрабандой с работы... Здравствуйте все.
Уважаемый К2, вы имеете в виду СПбГУ? Кто у вас там преподает разговорный? ЯЯ изучают в куче ВУЗов, начиная с Восточного ин-та и заканчивая ун-том им. Герцена. Но разг. язык там учить бесполезно. Совет - берите книжки в яп. центре - читайте, ловите японцев-студентов, им здесь одиноко, они никогда не отказываются пообщаться, и выжмите максимум из своей стажировки. Удачи!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Саруёси на 16.01.04 в 19:33:04

Даааа....

Давненько Вас не видно было...

Рад приветствовать!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 04.02.04 в 08:52:34

on 01/16/04 в 11:51:20, larki wrote:

Larki! Дорогая Larki Приходи (те) к нам( к себе :P) почаще...Мы соскучились. Давай (те) возрождать наш Форум совместно.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 24.02.04 в 17:24:02

http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/japanese/cover.html

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 05.06.04 в 06:51:05

http://www.manythings.org/japanese/links/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kurea на 17.06.04 в 19:35:35

Почитала форум и стало грустно. :( То есть самому язык можно изучать, но потом все равно есть риск, что придется исправлять произношение, набирать разговорную лексику и т.д.
Но во Франции трудно найти преподавателя-носителя языка (китайцев, без проблем, а вот японцев...:( ) А французы-преподаватели говорят по-японски с ужасным акцентом, да и вообще не доверяю я им. Преподавание языков в Европе явно не на высоте (сужу по тотальному "невладению" иностранными языками самих французов). Отсюда вопрос: что делать? :) Понятно, что выбирать из двух зол меньшее, только что бы вы посоветовали?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 17.06.04 в 21:46:44

on 06/17/04 в 19:35:35, Kurea wrote:

Не грусти... Просто так для себя учить можно, но это пустая трата времени. Японцы как и французы тотально не владеют иностранными языками. Значит проблема в методике преподавания...Носитель нужен, но он сам достанет своим незнанием как преподавать...Уже цитировал слова академика Марра в этой связи, который говаривал, что лучшие ихтиологи - это рыбы.... ;D Самый корректный вариант - это аудио-видео курс....

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kurea на 17.06.04 в 22:38:29

Quote:

Самый корректный вариант - это аудио-видео курс....

Вот это дельная мысль. А вы не могли бы порекомендовать какой-нибудь, может, что-то в России есть интересное? Все равно там заказывать придется.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 17.06.04 в 22:44:54

on 06/17/04 в 22:38:29, Kurea wrote:

Есть и в инете.... Надо вам полазить по нашему сайту-форуму....Должны быть ссылки...Ладно пойду французов в футбол поддерживать..., если уж другие вымерли....

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kurea на 17.06.04 в 22:57:34

Quote:

Надо вам полазить по нашему сайту-форуму....

Уже :) Много самоучителей, меньше - аудиоматериалов, и совсем беда с видео :( Ладно, разберемся и, в любом случае, аra, tasukatta wa :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kurea на 17.06.04 в 23:30:48

http://japanese.about.com/mmore.htm?once=true&

http://www.japanese-online.com/language/LSNIndex.HTM

Еще две англоязычные ссылочки. Если уже было, прошу прощения.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником aoling на 07.07.04 в 18:48:56

on 09/01/02 в 20:49:32, GOODWINthePHILOSOPHER wrote:

Дамы и господа! Позвольте вклиниться...
Прочитал несколько постов... надо бы всем определиться по существу с терминологией.
Что значит - "выучить язык"? Что понимается под "языком"?
1. Известно, что это 4 аспекта - "говорение-понимание-читание-писание" (они, разумеется, включают фонетику, морфологию, грамматику, лексику и т.д.). Это первая - качественная сторона вопроса. Любой из этих аспектов, говоря языком математики, необходим, но недостаточен для "знания" языка.
2. Ориентирование ВО ВСЕХ четырех аспектах на уровне двух-трех слов - это вторая, количественная сторона вопроса. В этом случае (с 2-3 словами) можно лишь говорить об ориентировании в языке.
3. Вывод 1: знать язык - более менее СВОБОДНО оперировать ВСЕМИ ЧЕТЫРЬМЯ аспектами.

Тут мы близко подходим к комментариям на тему "самому не выучить", "без произношения не поймут".
Если вы приближаетесь к уровню владения более-менее всеми аспектами, то вы автоматически затратили достаточно времени хотя бы на практику фонетики (пусть и без проработки). Ибо даже проговаривание в себе есть отработка, хотя, конечно, ни в какое сравнение не идет с аудиальной практикой! И в такой ситуации вас японец поймет, может быть и напрягшись, и поморщив лоб.

4. Вывод 2: постепенное овладевание аспектами вполне возможно самостоятельно! Кто мешает купить грамматику (краткую!!!)? Кто мешает купить аудиокурс (самый начальный)? Кто мешает купить краткие 辞典 и　字典? Кто мешает найти пен-пэлов в интернете, а также сайт с форумом или чатом таких же начинающих? - Никто.
Иными словами, НАЧАТЬ овладевать всеми аспектами японского языка можно хоть сию минуту, источников (ресурсов, топлива, если хотите) для развития и совершенствования - сколько хотите, см. выше. А вот только дойдя до уровня "более-менее глубокой ориентации" - непосредственное общение с наставником-учителем представляется весьма целесообразным (для для отточки, полировки, латания дыр и т.д.). Чтобы не остатья на уровне так сказать- "моя понимай шибка, а гаварит не хотель" :).
Только, уважаемые, путь до этого уровня "примерной ориентации в языке" достаточно далек.
5. Вывод 3: так что споры вые рассматриваю как нерелевантные, ибо не определены исходные установки.
********
Все вышесказанное одним словом - начинать на самом начальном уровне можно и самому ()если иное невозмолжно, разумеется :)), 独学します, а до более высокого уровня (не скоро) - еще добраться надо.

С уважением,
Aoling

ПС. 頑張ってしてください

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 15.07.04 в 08:11:16

on 07/07/04 в 18:48:56, aoling wrote:

Все вышесказанное одним словом - начинать на самом начальном уровне можно и самому ()если иное невозмолжно, разумеется :)), 独学します, а до более высокого уровня (не скоро) - еще добраться надо.

С уважением,
Aoling

ПС. 頑張ってしてください

Молодец! Терпение и труд все перетрут... А что такое ГАМБАТТЭ СИТЭ КУДАСАЙ?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 01.08.04 в 07:38:01

Несколько учебных ссылок в копилку.
http://japanese.report.ru/
http://ws.31rsm.ne.jp/~toolware/cgi-bin/toppage.cgi
http://nihongo-online.jp/
http://madeinjap.narod.ru/learning.htm

...в догонку
http://www.lvoff.com/index.php
страничка больше познавательного характера, но есть кое-какие учебные материалы и анализатор текстов.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Lil-kodomo на 01.08.04 в 21:50:20

on 08/01/04 в 07:38:01, Van wrote:

http://madeinjap.narod.ru/learning.htm

Вот эта ссылка, по-моему, лишь частичная перепечатка "Японский для всех" А.Н. Колесникова отсюда. http://www.iae.nsk.su/~koles/japan/j4all.html ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником SergioU на 14.08.04 в 19:35:41

громадное спасибо, то что мне не хватало,
а как перевести СИНОБИ?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 14.08.04 в 19:40:55

Придется как Вию поднять веки...Этот вопрос ты уже задавал..в другой теме...И я уже ответил..сходи и посмотри...http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=japaneselinguistics;action=display;num=1091224421;start=10#10

А кроме того, неплохо вообще сначала осмотреться, прочитать все что тут есть, а потом уж и вопросы задавать можно...Разве не так?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 14.08.04 в 23:29:20

on 06/17/04 в 22:57:34, Kurea wrote:

http://meiko.web.infoseek.co.jp/index2.htm Мультяшки-анимэшки с иерогами...Во как!

:-* :-* :) ;) :D ;D :P :-*

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 17.08.04 в 22:25:04

Нашел тут интересную ссылку..... :P ;D http://www.japon.ru/?Text&ID=41751

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Lil-kodomo на 17.08.04 в 23:26:44

Какой вы скромный Azuma-san ;), но вообще статья вдохновляет. :)
Спасибо вам.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 18.08.04 в 00:56:24

Я не очень... :-[Я только учусь.... :P Не повезло - всё Я да Я :P (в смысле, Японский Язык....) ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником over-the-rainbow на 18.08.04 в 08:23:21

on 08/17/04 в 22:25:04, azuma wrote:

Нашел тут интересную ссылку..... :P ;D http://www.japon.ru/?Text&ID=41751

:oНаконец-то поняла, какие Люди посещают этот форум! ;)

Согласна, что только подход «прощай, молодость» может продвинуть нас вперед.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 18.08.04 в 08:49:53

on 08/18/04 в 08:23:21, over-the-rainbow wrote:

Спасибо...Только я не "посещаю"..Я администрирую... ;D Желаю вам хорошего и приятного времени с друзьями, которых вы здесь всегда найдете...Больших успехов :-*

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником over-the-rainbow на 18.08.04 в 12:33:04

on 08/18/04 в 08:49:53, azuma wrote:

Желаю вам хорошего и приятного времени с друзьями, которых вы здесь всегда найдете...Больших успехов :-*

Спасибо! :)
Кажется, на этом форуме мало флудеров. Только «сливки» российской интеллектуальной элиты. ;D
(Извините за оффтопик!) :-[

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником issen на 15.10.04 в 19:27:39

Почитал вашу статейку.

Цитата:
*Ненавижу в студентах школярство: «А вы нам этого не задавали!» Если на дом задано прочитать первую часть текста, то нужно прочитать вторую и просмотреть третью. Это и есть «прощай, молодость». Но только такой подход и даст результат. Этот дух я воспринял от своих собственных сэнсэев и теперь стараюсь передать своим ученикам*
.
Да, по-японски. Система заколачивания гвоздей.

Лично для меня, то что задают сенсеи, независимо от материала, очень тяжело читается. Прямо-таки через нехачу. Если задают первую часть, то я пробегаю взором, подписываю и перевожу незнакомые иероглифы, отбрасываю распечатку и лезу в Интернет почитать что-либо интересное. То что задали, то что читать надо, то что ктото показал тебе что делать – это просто какаято тягомотина. А если не сделаешь – стыдно. Прям как в школе. Стыд он сроден страху.

Мой идеал учителя – секудай по желанию, посещение не отмечается, вопросы типа осокунинатта,доситадеска? не существуют. Оценка – по обьективному экзамену, деятельность по ходу семестра не учитывается.

Цитата
* Его нужно учить для души, а практическая цель приложится, чтобы потом зарабатывать с его помощью на жизнь.*

Первое точно подмечено, второе не обязательно. Достаточно для души. Назовите практическую цель вашей жизни. Что нету? Угу, для души.
Любой язык можно для этого, но японский особенно. Главное сильно на нем не замыкаться. Читают же люди художественные книжки, смотрят кино. А я получаю удовольствие читать японский текст. Если на этом буду зарабатывать – хорошо. Если не буду – ни капли не пожалею.

«прощай, молодость»
Да, года уходят. Грустно. Но японский здесь не причем. Затем будет «прощай зрелость», «прощай старость», а дальше что?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 16.10.04 в 12:08:55

Вашим СЭНСЭем я не являюсь. Просто СЭМПАЙ тутошний...Но безграмотность Ваша русскоязычная просто коробит. Видимо, это результат собственного метода изучать языки, начиная с русского... С тревогой я гляжу на это поколение :-/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником issen на 16.10.04 в 13:37:08

*Вашим СЭНСЭем я не являюсь. Просто СЭМПАЙ тутошний*
За это я и люблю Интернет : )

*безграмотность Ваша русскоязычная просто коробит*
есть чуть чуть, это еще спасибо Ворду. А вот то что она вас коробит – это должно вас насторожить. Имхо: тот кто считает что язык должен быть именно в таким а не другим, никогда не сможет превзойти его. Надо различать формальный язык и язык вообще.

*это поколение*
ペレストロイカの子供

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 16.10.04 в 22:46:16

on 10/15/04 в 19:27:39, issen wrote:

Лично для меня, то что задают сенсеи, независимо от материала, очень тяжело читается. Прямо-таки через нехачу. Если задают первую часть, то я пробегаю взором, подписываю и перевожу незнакомые иероглифы, отбрасываю распечатку и лезу в Интернет почитать что-либо интересное...

...Мой идеал учителя – секудай по желанию, посещение не отмечается, вопросы типа осокунинатта,доситадеска? не существуют. Оценка – по обьективному экзамену, деятельность по ходу семестра не учитывается.

;D ;D...ммм,а Вам не кажется,что учитель как раз нужен,чтобы во многом координировать действия студентов?

..и еще,как Вы представляете себе объективный экзамен,ели деятельность студентов по ходу семестра не будет учитываться,и одни студенты будут,как Вы говорите,"осокунинару"на одни пары,другие-на другие пары...и соответственно,все будут знать разные "куски"программы..?Как тогда проводить экзамен-то,на какую тему?(ведь экзамен-это проверка неких систематизированных знаний по каким-то темам,по крайней мере нам,студентам,всегда так говорят;а дополнительные наши знания по интересующим нас темам,как правило,экзаменатора мало волнуют,на то они и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ НАШИ знания,для всех разные. А вот темы и билеты для экзамена обычно четко оговариваются;во всяком случае,пока это так...) ??? :-[

А еще могу ответственно заявить,что далеко не все студенты такие прямо сознательные,чтобы при системе свободного посещения ВООБЩЕ ходить хотя бы на несколько пар в неделю..,то есть ВООБЩЕ ХОДИТЬ ;D ;D Очень мало таких студентов знаю.. :) ;D

P.S.А ничего так будет,если вдруг вся группа решит не прийти в одно и то же время ;D ??? :-*?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником issen на 17.10.04 в 10:03:32

Не могу молчать.

Что значит *координировать действия студентов*? Между собой чтоли?

Есть какая-то программа. Хорошо бы если сенсей вначале говорит что будет на экзамене, дает вопросы если есть. Думаю на первую пару большенство должно прийти. Далее все. Каждый до экзамена ковыляет как может. А там сенсей (вообще любой преподоватьель) сравнивает знания студента с этой программой.

Отличие от заочного – то что если ходить на пары, то курс полностью охватится, на парах вам будут разжевывать и пропихивать в глотку, если вы не хотите развивать свои челюсти. За час двадцать прорабатывать какой-нибудь текст, которые нормальный человек без проблем не спеша освоит дома за пол часа. Или если у кого есть вопросы (кто сам учит) он приходит к сенсею с ними на пару или консультацию.
Ну и конечно обучение должно предостовлять какое-то минимальное общение с живыми японцами. Здесь стимулов ходить на пары больше. С условием что японец не будет все время пытаться говорить по русски. А молодые японцы-сенсеи это вообще нечто. Аж жалко их на парах – наши не в меру продвинутые девушки просто издеваются над ними. На парах абсолютный ноль (успеваем перевести штук 5 предложений). Студенты сами решают что делать и когда заканчивать. (мо:хитоцу?, нет уже все – нам в другой корпус).

* дополнительные наши знания по интересующим нас темам,как правило,экзаменатора мало волнуют*
Я от этого страдал первые курсы. Щас полегче, тк понятия дополнительные улетучевается.

*А еще могу ответственно заявить,что далеко не все студенты такие прямо сознательные,чтобы при системе свободного посещения ВООБЩЕ ходить хотя бы на несколько пар в неделю*
Система свободного посещения - это когда сенсей не отмечает, не спрашивает почему отсутствовал, и на экзамене не звучит фраза *раньше я вас не видил*. И лекция (джюгё) проводится добросовестно независимо от количество присутствующих студентов. Таких преподавателей я могу по ушам пересчитать.

*ничего так будет,если вдруг вся группа решит не прийти в одно и то же время*
Такого не было, обычно есть такие, кто всегда ходит. (деньги то уплачены, или на акай диплом кто). Помню, я один раз у японца на паре один сидел. Пол часа позанимались, он меня отпустил. А я еще думал идти-не-идти. Первая пара все-таки.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником issen на 17.10.04 в 11:58:17

on 10/17/04 в 10:34:14, azuma wrote:

お帰りなさい ;)

Не а.

Не так уж просто завязать. Ну нельзя же молчать, кода тебя спрашивают. Вот сейчас это волна пройдет, и все. 100% нигилирую.
Раньше кодировался от порносайтов, сейчас буду от форумов. (azuma, вы же модератор, нельзя ли все мои посты постирать? – мне бы так легко стало)

Так хочется исчезнуть из этого мира. Но чтобы не помирать…

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 17.10.04 в 12:10:51

on 10/17/04 в 11:58:17, issen wrote:

Стирать не буду, так как Ваша точка зрения нам нужна и важна. Исчезать тоже не надо. Лучше дружить и поддерживать друг друга. И думать вместе "как нам реорганизовать Рабкрин" (Ленин. Про рабочую и креcтьянскую инспекцию ;D) И учить "великий и ужасный GOOD-WINский язык"

P.S. GOOD-WIN = Волшебник изумрудного горoда = The Whizor of Ozzzzz"

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником issen на 17.10.04 в 16:29:34

Я уйду, но когда будет надо, появлюсь. Так что мой ник не занимать. Легче спать, когда знаешь, что тебя вроде и нету, но сверху ты следишь за всем и в решающий момент материализуешься. #)

*И учить "великий и ужасный GOOD-WINский язык"*
Это вы о русском или японском?
По моемому они друг друга стоят. Но японский всеже чуть посложнее. И наверное покрасивее.
Нет. Так нельзя говорить. Возможно если бы я не был русским, то русский язык мне б казался тоже достойным изучения.
Но увы.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 17.10.04 в 17:23:43

***
Что значит *координировать действия студентов*? Между собой чтоли?***

А вот это в точку:)) ;Dиногда и такое бывает... :P

***Хорошо бы если сенсей вначале говорит что будет на экзамене, дает вопросы если есть. Думаю на первую пару большенство должно прийти. Далее все. Каждый до экзамена ковыляет как может.***

А я вот как раз не согласна,когда говорят,что на парах нужно проходить только материал для подготовки к экзамену... :-[

***Ну и конечно обучение должно предостовлять какое-то минимальное общение с живыми японцами. ***
Согласна

p.s. Ой,забыла сказать,можете не отвечать.
Не хочу соблазнять вас на столь скорую материализацию ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 09:01:42

http://www.shinchosha.co.jp/shoushin/kanji_ichiran/ichiran.html

http://www.animelyrics.com/forum/topic_show.pl?pid=248538

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Tsukino на 28.10.04 в 11:13:55

Quote:

http://www.animelyrics.com/forum/topic_show.pl?pid=248538

Ой спасибо Azuma sensei ... Это то что я искал,
даже сам собирался делать ... :)

Большое спасибо !!! :) :-* ::)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 14:36:46

Grade 1 （80字）
一右雨円王音下火花貝学気九休玉金空月犬見口校左三山子四糸字耳七車手十出女小上森人
水正生青夕石赤千川先早草足村大男竹中虫町天田土二日入年白八百文木本名目立力林六五

Grade 2 （160字）
引羽雲園遠何科夏家歌画回会海絵外角楽活間丸岩顔汽記帰弓牛魚京強教近兄形計元言原戸
古午後語工公広交光考行高黄合谷国黒今才細作算止市矢姉思紙寺自時室社弱首秋週春書少
場色食心新親図数西声星晴切雪船線前組走多太体台地池知茶昼長鳥朝直通弟店点電刀冬当
東答頭同道読内南肉馬売買麦半番父風分聞米歩母方北毎妹万明鳴毛門夜野友用曜来里理話

Grade 3 （200字）
悪安暗医委意育員院飲運泳駅央横屋温化荷界階寒感漢館岸起期客究急級宮球去橋業曲局銀
区苦具君係軽血決研県庫湖向幸港号根祭皿仕死使始指歯詩次事持式実写者主守取酒受州拾
終習集住重宿所暑助昭消商章勝乗植申身神真深進世整昔全相送想息速族他打対待代第題炭
短談着注柱丁帳調追定庭笛鉄転都度投豆島湯登等動童農波配倍箱畑発反坂板皮悲美鼻筆氷
表秒病品負部服福物平返勉放味命面問役薬由油有遊予羊洋葉陽様落流旅両緑礼列練路和開

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 14:40:35

Grade 4 （200字）
愛案以衣位囲胃印英栄塩億加果貨課芽改械害各覚完官管関観願希季紀喜旗器機議求泣救給
挙漁共協鏡競極訓軍郡径型景芸欠結建健験固功好候航康告差菜最材昨札刷殺察参産散残士
氏史司試児治辞失借種周祝順初松笑唱焼象照賞臣信成省清静席積折節説浅戦選然争倉巣束
側続卒孫帯隊達単置仲貯兆腸低底停的典伝徒努灯堂働特得毒熱念敗梅博飯飛費必票標不夫
付府副粉兵別辺変便包法望牧末満未脈民無約勇要養浴利陸良料量輪類令冷例歴連老労録街

Grade 5（185字）
圧移因永営衛易益液演応往桜恩可仮価河過賀解格確額刊幹慣眼基寄規技義逆久旧居許境均
禁句群経潔件券険検限現減故個護効厚耕鉱構興講混査再災妻採際在財罪雑酸賛支志枝師資
飼示似識質舎謝授修述術準序招承証条状常情織職制性政勢精製税責績接設舌絶銭祖素総造
像増則測属率損退貸態団断築張提程適敵統銅導徳独任燃能破犯判版比肥非備俵評貧布婦富
武復複仏編弁保墓報豊防貿暴務夢迷綿輸余預容略留領快

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 14:41:30

Grade 6 （181字）
異遺域宇映延沿我灰拡革閣割株干巻看簡危机貴疑吸供胸郷勤筋系敬警劇激穴絹権憲源厳己
呼誤后孝皇紅降鋼刻穀骨困砂座済裁策冊蚕至私姿視詞誌磁射捨尺若樹収宗就衆従縦縮熟純
処署諸除将傷障城蒸針仁垂推寸盛聖誠宣専泉洗染善奏窓創装層操蔵臓存尊宅担探誕段暖値
宙忠著庁頂潮賃痛展討党糖届難乳認納脳派拝背肺俳班晩否批秘腹奮並陛閉片補暮宝訪亡忘
棒枚幕密盟模訳郵優幼欲翌乱卵覧裏律臨朗論揮

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 14:43:55

General Use Kanji (939)
亜哀握扱依偉威尉慰為維緯違井壱逸稲芋姻陰隠韻渦浦影詠鋭疫悦謁越閲宴援炎煙猿縁鉛汚
凹奥押欧殴翁沖憶乙卸穏佳嫁寡暇架禍稼箇華菓蚊雅餓介塊壊怪悔懐戒拐皆劾慨概涯該垣嚇
核殻獲穫較郭隔岳掛潟喝括渇滑褐轄且刈乾冠勘勧喚堪寛患憾換敢棺款歓汗環甘監緩缶肝艦
貫還鑑閑陥含頑企奇岐幾忌既棋棄祈軌輝飢騎鬼偽儀宜戯擬欺犠菊吉喫詰却脚虐丘及朽窮糾
巨拒拠虚距享凶叫峡恐恭挟況狂狭矯脅響驚仰凝暁斤琴緊菌襟謹吟駆愚虞偶遇隅屈掘靴繰桑
勲薫傾刑啓契恵慶憩掲携渓継茎蛍鶏迎鯨撃傑倹兼剣圏堅嫌懸献肩謙賢軒遣顕幻弦玄孤弧枯
誇雇顧鼓互呉娯御悟碁侯坑孔巧恒慌抗拘控攻更江洪溝甲硬稿絞綱肯荒衡貢購郊酵項香剛拷
豪克酷獄腰込墾婚恨懇昆紺魂佐唆詐鎖債催宰彩栽歳砕斎載剤咲崎削搾索錯撮擦傘惨桟暫伺
刺嗣施旨祉紫肢脂諮賜雌侍慈滋璽軸執湿漆疾芝赦斜煮遮蛇邪勺爵酌釈寂朱殊狩珠趣儒寿需
囚愁秀臭舟襲酬醜充柔汁渋獣銃叔淑粛塾俊瞬准循旬殉潤盾巡遵庶緒叙徐償匠升召奨宵尚床
彰抄掌昇晶沼渉焦症硝礁祥称粧紹肖衝訟詔詳鐘丈冗剰壌嬢浄畳譲醸錠嘱飾殖触辱伸侵唇娠
寝審慎振浸紳薪診辛震刃尋甚尽

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.10.04 в 14:45:01

迅陣酢吹帥炊睡粋衰遂酔錘随髄崇枢据杉澄瀬畝是姓征牲誓
請逝斉隻惜斥析籍跡拙摂窃仙占扇栓潜旋繊薦践遷銑鮮漸禅繕塑措疎礎租粗訴阻僧双喪壮捜
掃挿曹槽燥荘葬藻遭霜騒憎贈促即俗賊堕妥惰駄耐怠替泰滞胎袋逮滝卓択拓沢濯託濁諾但奪
脱棚丹嘆淡端胆鍛壇弾恥痴稚致遅畜蓄逐秩窒嫡抽衷鋳駐弔彫徴懲挑眺聴脹超跳勅朕沈珍鎮
陳津墜塚漬坪釣亭偵貞呈堤帝廷抵締艇訂逓邸泥摘滴哲徹撤迭添殿吐塗斗渡途奴怒倒凍唐塔
悼搭桃棟盗痘筒到謄踏逃透陶騰闘洞胴峠匿督篤凸突屯豚曇鈍縄軟尼弐如尿妊忍寧猫粘悩濃
把覇婆廃排杯輩培媒賠陪伯拍泊舶薄迫漠爆縛肌鉢髪伐罰抜閥伴帆搬畔繁般藩販範煩頒盤蛮
卑妃彼扉披泌疲碑罷被避尾微匹姫漂描苗浜賓頻敏瓶怖扶敷普浮符腐膚譜賦赴附侮舞封伏幅
覆払沸噴墳憤紛雰丙併塀幣弊柄壁癖偏遍舗捕穂募慕簿倣俸奉峰崩抱泡砲縫胞芳褒邦飽乏傍
剖坊妨帽忙房某冒紡肪膨謀僕墨撲朴没堀奔翻凡盆摩磨魔麻埋膜又抹繭慢漫魅岬妙眠矛霧婿
娘銘滅免茂妄猛盲網耗黙戻紋匁厄躍柳愉癒諭唯幽悠憂猶裕誘雄融与誉庸揚揺擁溶窯謡踊抑
翼羅裸頼雷絡酪欄濫吏履痢離硫粒隆竜慮虜了僚寮涼猟療糧陵倫厘隣塁涙累励鈴隷零霊麗齢
暦劣烈裂廉恋錬炉露廊楼浪漏郎賄惑枠湾腕

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Tsukino на 28.10.04 в 18:46:52

А для тех у кого нет возможности
видеть иероглифику
можно посмотреть
здесь (http://genji.narod.ru/kanjilist.html)

Но все равно , поддержку ставить надо :P :P :P :-[

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником gakusey5 на 12.11.04 в 05:49:36

mne pojalusta kakoy nibud yaponskiy chat ne podskajete?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником gakusey5 на 12.11.04 в 05:55:39

samoe luchshee pri izuchenii yaponskogo eto razgowariwat na etom yazike i ochen chasto eto delat .kakoy nibud chat pojalusta podskajite esli znaete yaponskiy chat spasibo za ranee

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 12.11.04 в 07:56:51

Douzo! Hanasite mite kudasai!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 13.11.04 в 18:16:20

2 gakusey5: В Аське, например, есть поиск пользователей, можно найти себе море япоцев и уболтаться.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Vladimir the Red Sunny на 16.11.04 в 11:01:27

Имхо, довольно эффективный способ изучения языка - смотреть на нем фильмы в оригинале. Только вот достать их трудно :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 15.12.04 в 18:13:02

Есть возможность учиться говорить на японском языке! С помощью Интернета! Условие - наличие выделенной линии Дайл-ап не подходит!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 25.12.04 в 20:01:02

Форум как и мы сами меняется.. Но в наших силах вместе с Вами сделать так, чтобы Вы сюда заходили не просто потрепаться, поболтать... А прежде всего учить язык...о котором мы тут с Вами пишем... Это абсолютно новые возможности - учить японский язык не отходя от своего компа.... Давайте сотрудничать!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Hobbit31337 на 28.12.04 в 08:09:53

^{Форум как и мы сами меняется.. Но в наших силах вместе с Вами сделать так, чтобы Вы сюда заходили не просто потрепаться, поболтать... А прежде всего учить язык...о котором мы тут с Вами пишем... Это абсолютно новые возможности - учить японский язык не отходя от своего компа.... Давайте сотрудничать!}

Очень интересно... Хочется поучаствовать. Что, где, как *_*?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 28.12.04 в 08:57:51

on 12/28/04 в 08:09:53, Hobbit31337 wrote:

Японский язык. Здесь. А вот "как" - это главный вопрос. Вы уже язык изучали? Есть ли у Вас выделенная линия Интернета?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Hobbit31337 на 29.12.04 в 00:51:14

хожу на курсы в московский центр непрерывного образования взрослых... выделенная линия есть...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 29.12.04 в 05:44:12

on 12/29/04 в 00:51:14, Hobbit31337 wrote:

хожу на курсы в московский центр непрерывного образования взрослых... выделенная линия есть...

Я направил Вам письмо в приват - посмотрите пожалуйста!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником sandrei на 03.01.05 в 22:01:45

Хочется заметить касательно реплик товарища Issen'a...
очень многие.. не буду ТЫКАТЬ пальцем... мечтают поступить на японское отделение в Москве или Питере,.. но у них просто нет возможности, во всяком случае в даннный момент...
Так что цените то, чем обладаете, радуйтесь, что вы живёте не где-нибудь в глухом краю... и не стоит "любить" инет за то, что можно безнаказанно грубить преподавателю.. ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azudachnik на 04.01.05 в 10:00:23

Стоит попробовать учить по этой технологии. Можно находиться и в Урюпинске, и в Москве, и на Украине... и где угодно.. главное было бы желание и возможности как технические, так и финансовые, так как задарма никто свое время тратить не собирается наверно...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником azuma на 16.01.05 в 06:15:16

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050115ig91.htm

　日本語が、難しい言語として敬遠されていたのは、もはや過去のことだ。日本語を学ぶ外国人が増え続けるなら、日本の歴史や文化、社会に対する理解も、より一層、深まるだろう。

　一方で、課題も少なくない。先の国際交流基金の調査では、海外約一万二千の日本語教育機関の約四割が、「適切な教材の不足」「教材情報、教授法情報の不足」を問題点として挙げている。

　学習者のレベルにきめ細かに応じた体系的な学習法が確立されていない。指導法も、教育機関によってまちまちだ。

　海外への普及は国際交流基金、日本在住の外国人への支援は文化庁と、行政サイドの管轄も縦割りだ。関係機関が緊密な連携をとりながら、教材やカリキュラムの問題を含め、外国人が日本語を学びやすい環境を整えていく必要がある。

　戦後の日本では、日本語の海外普及について本格的に議論されることはほとんどなかった。しかし、日本語を学ぶ意欲を持つ外国人は、日本人が考えている以上に多い。その現実に見合った体制を整えていかなければならない。

Коганэ-сама! Переведи, а-а-а-! У меня времени нетути... Понимаю,что у Вас каникулы... но народ просит...Или может девчонок позвать?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 30.01.05 в 12:18:29

Интересная статья- http://www.astrasong.ru/c/science/article/409/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 30.01.05 в 12:29:00

on 01/30/05 в 12:18:29, Kogane wrote:

Интересная статья- http://www.astrasong.ru/c/science/article/409/

Здорово - даже может достать цитаты из текста, а? Взгляни плиз на предыдущий постинг ТАНОМУ кара!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 30.01.05 в 16:06:19

on 01/16/05 в 06:15:16, azuma wrote:

(Оригинал см.выше.)
Времена, когда японский язык считали сложным и не стремились изучать, остались в прошлом. И если число иностранцев, изучающих японский, будет продолжать расти, то это будет способствовать более глубокому пониманию японской истории, культуры и общества.

Однако еще остается большое количество нерешенных задач. По исследованиям Японского Фонда, около 40% из 12000 иностранных учреждений, занимающихся обучением японскому языку, страдают от нехватки подходящих учебных материалов, а также информации о таких материалах и методах обучения.

Еще не разработаны систематические методики обучения, которые бы полностью соответствовали уровню учащихся. Способы ведения занятий также
различаются в зависимости от учебного учреждения.

Популяризация японского языка за границей находится в компетенции Японского Фонда; помощью иностранцам, живущим в Японии, занимается Управление по делам культуры, то есть единой системы управления в данной области не существует.

Всем учреждениям, занимающимся этими проблемами, необходимо, тесно взаимодействуя, создавать благоприятную атмосферу для изучения иностранцами японского языка и решать вопросы, связанные с учебными материалами и программами обучения.

В послевоенной Японии вопросы распространения японского языка за пределами страны серьезно практически не обсуждались. Однако, иностранцев, желающих заниматься изучением японского языка гораздо больше, чем считают сами японцы. Поэтому необходимо создать систему, отвечающую сегодняшним условиям.

***
Я старалась :-[ :)
А каникулы уже закончились- завтра в школу..

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 30.01.05 в 20:04:57

Спасибо! За содействие... А насчет каникул - это не беда.. Они опять придут скоро! Кстати и СЭНСЭЙ ваш мужескаго пола наверное опять захаживать начнет ;D Сдается мне... :P

Дополнительно сообщу вот-вот и у нас на Портале начнется преподавание японского языка... А потом... ну промолчу пока... Пока в ГО и СЁГИ записывайтесь! :-* :-* :-*

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 31.01.05 в 19:56:59

http://www.multikulti.ru/Japanese/info/Japanese_info_154.html

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 31.01.05 в 20:04:38

Вот еще интересный сайт, посвящен в основном классическому японскому языку и литературе: http://www.kogo.narod.ru

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Tenma на 04.02.05 в 12:57:07

Добрый день, многоуважаемые

Не подскажет ли кто, нет ли в Москве курсов по бизнес-японскому? (ну или хотя бы онлайн курсов).

Интересует в первую очередь изучение особенностей грамматики (с необходимой лексикой более или менее в порядке). Потому как постоянно сталкиваюсь с тем, что.... так нельзя говорить (это только в обыденной разговорной речи) и пр. Ну и грамматика несколько необычная, типа:

1) Глагол на MASU + Nasai
2) -te itadakitai
3) -te itadakeru (masenka/masuka)
4) -te inai (-te i wa shinai)
ну и десятки других...

хотелось бы просто узнать такие вещи заранее... нежели столкнувшись с ними (другими.. эти-то уже знаю), в запаре разбираться, что и как

С уважением... заранее спасибо

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Alex_Tanin на 24.02.05 в 11:43:36

Попробуйте МИРБИС(здание плешки)! Там есть 6 курсов! Каждый по учебному году! 5 и 6 посвящены бизнес японскому и ведут японцы! Но чтоб попасть на 5 и 6 надо обязательно закончить чертвейтый! На первые четыре зачисляют по результатам теста!Ноесли у вас есть 2 кю норёкусикен то можно и сразу на 5 курс, т е бизнес-языка! Удачи! :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 24.02.05 в 17:24:19

on 02/04/05 в 12:57:07, Tenma wrote:

Добрый день, многоуважаемые

Не подскажет ли кто, нет ли в Москве курсов по бизнес-японскому? (ну или хотя бы онлайн курсов).

заранее спасибо

Пишите на azuma@online.ru Я Вам пришлю проспект по запросу именно того, о чем Вы спрашиваете!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 24.02.05 в 19:03:36

http://www.omniglot.com/writing/japanese_links.htm

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Neko на 16.03.05 в 23:49:31

Страницы Токийского университета иностранных языков:

http://www.coelang.tufs.ac.jp/english/modules/index.html
с русскими комментариями, к сожалению, еще не сделали.

также страница, посвященная другим языкам (восточным в том числе):
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/

там же есть Международный фонетический алфавит даже с произношением (аудио) звуков (не всех, правда, но есть редкости типа звуков из африканских языков).

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 17.03.05 в 18:02:47

Пара японских сайтов с материалами для изучения и обучения. Возможно, уже здесь упоминались:
http://momiji.jpf.go.jp/kyozai/index.php
http://ijustat.at.infoseek.co.jp/nihongo/

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником flo-tyan на 04.05.05 в 16:18:06

спасибо вам за все эти ссылки!

а вот у меня два вопроса:
1) где можно познакомиться с японцем (а лучше японкой), изучающим русский язык, для общения по аське? знаю, вы предложите мне искать в самой аське. но ведь там не написано, кто какой язык учит! а лезть на японские сайты знакомств мне никак невозможно, я еще не умею читать толком. :(

2) читала, что экзамен на знание японского проходит каждый год в Японии. а в России он не проходит? в Москве?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 04.05.05 в 20:02:03

Quote:

2) читала, что экзамен на знание японского проходит каждый год в Японии. а в России он не проходит? в Москве?

Экзамен "Нихонго но:рёку сикэн" на определение уровня ЯЯ каждый год(если не ошибаюсь, с 91-го) проходит в Москве в здании МГИМО в первое воскрксенье декабря.
(Также экзамен можно сдать во Владивостоке).

Можете почитать об этом здесь-http://www.ru.emb-japan.go.jp/education/exam.html (информация за 2004 год)

И здесь-http://momo.jpf.go.jp/jlpt/e/about_e.html

Quote:

1) где можно познакомиться с японцем (а лучше японкой), изучающим русский язык, для общения по аське?

На любом сайте, где можно познакомиться с иностранцами (http://www.yorihuzi.net/1--3-1.html, www.russia-japan.nm.ru), а потом общайтесь на здоровье в асе ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Ree на 04.05.05 в 22:43:49

on 05/04/05 в 20:02:03, Kogane wrote:

(Также экзамен можно сдать в Петербурге и Владивостоке).

В Петербурге экзамен сдать нельзя. Можно только анкету заполнить...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kogane на 05.05.05 в 17:35:36

on 05/04/05 в 22:43:49, Ree wrote:

В Петербурге экзамен сдать нельзя. Можно только анкету заполнить...

Да, действительно. Прошу прощения, ошиблась- сейчас исправлю.
:-[

Заголовок: Изучение языка
Прислано участником Kowalski на 28.05.05 в 23:43:57

on 11/16/04 в 11:01:27, Vladimir the Red Sunny wrote:

Довольно эффективный способ изучения языка - смотреть на нем фильмы в оригинале. Только вот достать их трудно.

Если канал позволяет, то качаете отсюда Torrent-клиент
http://pingpong-abc.sourceforge.net/download.php

И затем давите нужные ссылки на
www.cinemasia.ru/files. Фильмов там завались.

Кроме того, есть
www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=34&rm=download
::) Сам пользуюсь.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Narika на 14.07.05 в 14:12:11

День добрый всем.
Большое спасибо. Нашла множество интересных сылок. Теперь буду с наслаждением рыться в них.
ЯЯ, берегись - я иду!!!! :D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником larki на 10.08.05 в 16:32:37

on 02/04/04 в 08:52:34, azuma wrote:

Larki! Дорогая Larki Приходи (те) к нам( к себе :P) почаще...Мы соскучились. Давай (те) возрождать наш Форум совместно.

Сэнсэй, буду теперь заглядывать, как смогу.
Правда, по ряду причин последние этак месяцев 8 я не занималась ЯЯ совсем, кое-что подзабыла... так что остается тихонько сидеть и слушать. :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 17.09.05 в 20:31:41

on 08/10/05 в 16:32:37, larki wrote:

Увы! Милая Ларки-сама! Я тоже практически перестал сюда захаживать. Мне здесь неуютно. Просто "лохо".

Заголовок: Где лучше учить японский ?
Прислано участником diana на 19.09.05 в 19:03:09

"если в Вас не убили желание знать японский в России, то пора это делать в Японии, то что я изучал на 3-м курсе в Универе, здесь было на 3-м месяце.
А самое главное, что мне понравилось -это отношение учителей. Они терпеливо выслушивали все мои глупости и объясняли, что так не говорят, на занятиях настолько доброжелательная обстановка, что не успеваешь заметить как проходит урок.
Всем, кто желает испытать свою судьбу - пишите.
www.gaku.ru - уроки по Норёку Сикен, и многое друг.

Учи японский в Японии!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 21.09.05 в 17:58:53

Кросс-постинг не есть хорошо...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kajaku на 13.10.05 в 13:56:37

Минна-сан О-хаё годзаймас!Скажите пожалуйста, как влияют различного рода фильмы, песни на японском языке - можно-ли через них оттачивать фонетику...или может здесь своя специфика имеется...вопрос мой мотивирован тем, что англ. фонетику я выучил и освоил именно так.!
Заранее домо аригато!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 14.10.05 в 08:01:21

on 10/13/05 в 13:56:37, Kajaku wrote:

Прекрасный способ. А разве есть другие? Впрочем, почитайте вот здесь
http://polusharie.com/index.php/topic,23281.25.html

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kajaku на 22.10.05 в 00:06:19

Ну вообщем-то вы правы!Классно - заново прочитал все странички этой темы- нашел ответы для себя.Теперь еще вопрос возник по ходу - сколько иероглифов можно(ну и нужно) осваивать в день?Если возможно - то сколько должен знать их человек для понимания скажем той же прессы..тв ну прочего?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kowalski на 22.10.05 в 01:31:42

on 10/22/05 в 00:06:19, Kajaku wrote:

сколько иероглифов можно (ну и нужно) осваивать в день?

От самого зависит, сколько осилишь, это всё равно, что спросить, сколько в день съесть можно хлеба? На мой взгляд, лучшие результаты даются при заучивании иероглифики в словах.

on 10/22/05 в 00:06:19, Kajaku wrote:

сколько должен знать их человек для понимания скажем той же прессы..тв ну прочего?

Судя по разным источникам около 2.000. По крайней мере, это школьная норма (насколько меня просветили) и уровень JLPT level 1.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 11.04.06 в 21:26:35

Обучающая программа, включающая японский язык.
http://polusharie.com/index.php/topic,41871.msg278409.html#msg278409

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Matsumoto на 22.04.06 в 20:17:04

Где то прочитал про запоминание хираганы и катаканы способом записи слогов при письме на русском языке. Было категоричное "лучше не использовать" среди форумчан, хорошо знающих нихонго. Неужели так невозможно выучить эти азбуки или это затормозит изучение языка?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 23.04.06 в 13:11:53

Изучать кану всем удобно по-разному. Если вам помагает такой способ, то вперед.

Для изучающих японский - хороший словарь.
Ко:дзиэн (http://polusharie.com/index.php/topic,42546.new.html#new).

Заголовок: Словарь Иероглифов
Прислано участником Slavik на 20.05.06 в 13:19:57

Привет всем!

В настоящий момент разрабатываю словарь иероглифов. http://slavic118.japan.webmatrixhosting.net/DictionaryKanji.aspx?menu_language=russian Если есть какие нибудь коментарии, или опыт, вобщем все что может быть интересно и полезно любому кто изучает японский, прошу оставить комментарий на форуме словаря!

Славик

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 30.06.06 в 13:10:25

Выложил русский перевод японского англоязычного учебника по иероглифике, Basic Kanji Book.
http://rapidshare.de/files/24642821/BKB_I_Russian.rar
(6.17 Мб)
О найденых ошибках и опечатках просьба сообщать здесь или по мессенджерам или по электронному адресу в моем профиле.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kowalski на 01.07.06 в 08:05:04

Вот ищщо несколько учебнегов (http://community.livejournal.com/ru_nihongo/119230.html), включая большой японско-русский словарь.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 01.07.06 в 19:21:29

В предыдущем файле обложка была в конце (последние 2 страницы), но она несколько покорежилась в результате перегонки в tiff4. Выложен файл с хорошой обложкой, ссылка исправлена.

Для тех, кто уже закачал, отдельно только обложка:
http://rapidshare.de/files/24642637/BKB_cover_rus.rar 1.09 Mб, архив без пароля.

Ссылку на оригинальный учебник и другие учебники можно найти здесь (http://forum.hanzi.ru/index.php?showtopic=807)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 10.07.06 в 16:17:26

Вы предлагаете перевод 1-го тома или обоих. И, если обоих, нет ли у Вас 2-го в оригинале?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 10.07.06 в 17:32:50

Перевод пока только первого тома, второй тоже собираюсь сделать. Английский второй том есть, но только в джпегах страницы порознь, будет время обработаю в пдф и выложу.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 11.07.06 в 12:01:35

А не пробовали в DjVu, очень компактно. jpgи укладываются быстро без проблем. Программка называется DjVu Solo.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 11.07.06 в 12:38:23

Нет, не пробовал.
В уроках 8 и 9 сейчас делаю некоторые поправки, исправленные страницы и новый полный файл выложу попозже.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 12.07.06 в 12:03:26

Если интересно, то здесь есть ссылка http://caoki.narod.ru/progs/djvu.htm на эту программу.
А не попадался Вам учебник по изучению Kanji, название что-то вроде "100 kanji in 10 days", автор Рие Сакаи?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 12.07.06 в 13:13:46

Учебников с подобным названием не попадалось. Если найдете в сети хотя бы описание, ознакомьте нас.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 21.07.06 в 20:26:57

В сети ссылок нет. Этот учебник привезла из Японии одна знакомая, но возможности отсканировать нет.
Нельзя ли выложить в DjVu 2 том Basic Kanji в оригинале?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 22.07.06 в 06:43:14

Если учебник все же есть, то давайте точное название и другие реквизиты.
Второй том BKB можно и в DJVU, со временем.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 22.07.06 в 14:39:06

Внесено несколько поправок в ранее выкладывавшийся перевод BKB.

Исправленные страницы:
http://rapidshare.de/files/26606805/BKB_Russian_correctionsLL8-9.rar 3.37 MB
Полный учебник:
http://rapidshare.de/files/26607889/BKB_Russian.rar 7.01 MB

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 26.07.06 в 18:57:01

Почему-то не смог скачать. ReGet скачал какую-то пустышку и при этом открылся совершенно пустой Explorer. Это, возможно, какой-то особенный, неизвестный мне способ доступа к файлам. Нельзя ли проконсультировать.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 26.07.06 в 22:25:28

Это называется файлообменный сервис. Rapidshare, (в народе "Шара") один из многих, работающих подобным образом. Именно с него качать можно например програмкой отсюда: http://www.rapget.com/
А вообще надо зайти по ссылке, нажать внизу таблички "free", подождать отсчет, заполнить цифры-буквы и нажать "download".

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Proskurin на 29.07.06 в 03:17:14

Ув. Ван! Уже который раз встречаю студентов факультета восточных языков не лестно отзывающихся об учебнике яя под редакцией И.В.Головнина. Я изучил четыре тома этого издания от корки до корки. Чем же этот учебник плох?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 29.07.06 в 14:25:29

От меня вы плохого не могли слышать. Я очень уважаю этот учебник.
В нем только что тексты подустарели тематически, плюс они не очень натуральны - не аутентичны. Особенно искуственность чувствуется в начальных текстах.
Плюс мне не нравится последнее издание, в котором урезан чертаж иероглифов и транскрипция заменена с русской на латинскую.
Сам же учебник достоин вских похвал, особенно его теоретическая часть и лексико-грамматические упражнения.
Но, как и любой учебник, он не может быть единственным учебником, на котором можно строить курс изучения языка. Его нужно дополнять и другими материалами.

Критикуют данный учебник в основном студенты, не желающие вникать в структуру языка. Учебник построен так, что дает очень хороший анализ грамматики. Многие "умники" считают, что это им не нужно. К сожалению, молодежи больше нравятся учебники в картинках, какие делают для американцев, в которых думать не надо.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Proskurin на 29.07.06 в 15:55:32

Я так и думал. У меня как раз старое издание с русской транскрипцией. Хотелось бы подобный учебник с текстами посовременней.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 29.07.06 в 16:11:56

Хотелось бы, конечно. Нечаева, например, тоже вполне серьёзна.

Заголовок: Re: Изучение языка в Японии
Прислано участником Ivaelena на 07.08.06 в 10:44:05

Знаете ли Вы свой уровень японского языка? Центр "Нихон Рюгаку" www.gaku.ru опросил около 100 студентов, изучающих японский язык, и многие из них затрудняются ответить на этот вопрос. А ведь ответ на него так необходим для того, чтобы двигаться дальше в изучении японского! Знать свои слабые стороны - значит знать над чем стоит больше работать. Над разговорной речью или аудированием, грамматикой или иероглификой? Имея документ, доказывающий Ваш уровень знания японского языка, Вы сможете поступить в ВУЗы, аспирантуры, колледжи в Японии, будете чувствовать себя более уверенными при трудоустройстве.

Приехав в Японию на 3-х месячные курсы японского языка (на период октябрь-декабрь 2006 года), Вы сможете подготовиться по специальным интенсивным программам и сдать сразу 3 квалификационных экзамена: «Нихонго Норёку Сикен», «Нихон Рюгаку Сикен» и экзамен по деловому японскому языку BJT от организации JETRO.
Обучение проходит по 4 часа в день с понедельника по пятницу. В зависимости от своих знаний студенты разбиваются на группы для подготовки к определенному уровню экзамена.
Стоимость обучения и проживания - от 2400 у.е.
Оформление документов www.gaku.ru

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 07.08.06 в 21:42:44

Реклама г-жи Ивановой несколько утомляет однообразием.

Гораздо проще из сети скачать пособия по указанным экзаменам и другим подобным, подготовится по ним, уточнить непонятные места у знакомых японистов, приехать, заплатить только за экзамены и сдать.

Но вообще, реально нужен разве что Нихонго Норёку 2-1 уровня. Он сдается и в России, и с его сертификатом берут и в университеты и на работу. А то и он не понадобится, ведь решающим этапом при приёме на работу является все же личное собеседование.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 04.09.06 в 17:48:30

Доработанный технически первый том перевода, вариант в djvu, 3.21 MB
http://www.badongo.com/file/1346094

вариант в pdf 6.08 MB
http://www.badongo.com/file/1345373
пароль тот же.

П.С. Бадонго работает по схожему с Рапидой принципу.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 06.09.06 в 02:19:59

Учебное пособие Кун Олег Николаевич. Японский язык за один месяц
Серия «Реальные самоучители иностранных языков»
Издательство: Восток – Запад, 2006 г.

Предлагаемый вниманию читателя самоучитель позволит в короткий срок овладеть основами японского разговорного языка и научиться вести беседы на бытовые темы.
В пособии систематизированно излагаются основы грамматики, позволяющие по приведенным моделям строить самые разнообразные фразы. Разбираются понятные и не слишком сложные выражения, охватывающие основные области общения.
Изданием могут воспользоваться как люди, совсем не знакомые с японским, так и те, кто умеет читать и писать по-японски, но не владеет навыками устной речи.
http://muravei.ru/books.php?show=a_booksho...rm_book_id=1163 (http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=1163)

Книга составлена на основе пособия "Японский язык за 30 часов" Эйити Киёка. Методика автора заключается в подборе грамматических конструкций, пользуясь которыми можно построить фразы, охватывающие большинство областей бытовой тематики.
В книге использована транскрипция Поливанова, но редукция почему-то обозначается черточкой над гласной. Японская письменность теоретически объясняется в начале, но в самом пособии не используется.
Качество скана хорошее, но на нескольких правых страницах разворота стерто по сантиметру левой части листа. Так же встречаются черные полосы по краям.

файл djvu в архиве 2.21 Mб.
На бадонго (http://www.badongo.com/file/1353553)
Зеркало на Uploading (http://www.uploading.com/files/ZGO3HTFI/Kun.YaYaZaOdinMesyats.rar.html)

пароль - библио (латинницей).

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 06.09.06 в 08:47:32

... я наверное не так читал, но не уловил какой пароль на это?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 06.09.06 в 09:31:59

Да, забавная книжка. А еще у меня есть "Элементарная грамматика японского языка" того же автора.

Ван, как вы относитесь к такого рода сочинениям?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 06.09.06 в 09:32:04

Прошу прощения, добавил.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 07.09.06 в 22:09:03

Словарь для запоминания иероглифов
小学生のための漢字をおぼえる辞典

Спасибо Voland Ray.
新しい教科書にぴったり!新指導要領に準拠。
学年別漢字配当表に示された、小学校で習う漢字1006字を学年ごとにまとめました。
漢字のなりたち・いみ、よみかた、画数・部首、筆順など、必要なことがぜんぶのっています。
すべての漢字に、たのしいイラストがついています。

в pdf:
Разбивка 5 по 47.6 MB и 6й 27.7 MB
1. http://www.badongo.com/file/1362947
2. http://www.badongo.com/file/1363042
3. http://www.badongo.com/file/1363047
4. http://www.badongo.com/file/1363160
5. http://www.badongo.com/file/1363165
6. http://www.badongo.com/file/1363166
Общий объем 266 мб.

в djvu, 10.6 MB.:
http://www.badongo.com/file/1364011

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 08.09.06 в 05:29:46

Простите, а что значит "словарь для запоминания иероглифов"? Чем он отличается от обычного иероглифического словаря?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 08.09.06 в 06:37:20

on 09/08/06 в 05:29:46, Sergey_Badmaev wrote:

"обычный иероглифический словарь" может обычно ограничиваться чтением иероглифа и кой-каким вариантом его использования. Более продвинутые словари допалняют порядок написания и всякого рода словообразование. Иллюстрации же проливающие свет на происхождение иероглифа делают единичные издания. А тут:
すべての漢字に、たのしいイラストがついています。
... иными словами говоря, более "детский" вариант, хотя не детское это дело... кучу иероглифов заучивать :)
... хотя, посмотрев на сканы я бы сказал, что такого рода книжки я бы предпочёл иметь в бумажном варианте с качеством оригинала. Но такое и про все книжки сказать можно...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 08.09.06 в 07:31:31

Вот страничка из словаря (http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44cbd119_15c75/bc/a84e/__hr_/e33d.jpg?bcH54dFBDj7Tsra2)
(это перегонка djvu->bmp->jpeg, так что качество не очень).

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 08.09.06 в 07:56:09

Понятно. Кажется, это то, что называется 敎育漢字辭典.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 08.09.06 в 10:01:21

Некоторые материалы по Нихонго Норёку Сикэн в формате djvu.
На все пароль библио (латинницей).

日本語能力試験対策　項目整理　1級問題集 (http://www.badongo.com/file/1366288) 凡人社 (ISBN:4-89358-325-5)
Книга по подготовке к первому уровню. 2MB
Обложка лежит здесь (http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44cbd119_15c75/bc/a84e/__sr_/3c5f.jpg?bcg26dFBfFiMUkFg)

2-3級問題 (http://www.badongo.com/file/1366289)
Тест с выборкой из заданий 2-3 уровня за 1997 год. 130КВ

完全マスター1級日本語能力試験読解問題対策 (http://www.badongo.com/file/1366365)　スリーエーネットワーク　(ISBN:4-88319-193-1)
Ссылка на сайте издательства. (http://www.3anet.co.jp/nihongo/text_no_1kyuu_dokukai.html)
Книга по подготовке к текстовой части экзамена. 3МВ

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 08.09.06 в 12:56:39

on 09/06/06 в 09:31:59, Sergey_Badmaev wrote:

Да, забавная книжка. А еще у меня есть "Элементарная грамматика японского языка" того же автора.
Ван, как вы относитесь к такого рода сочинениям?

Я рассматриваю их с практической точки зрения. Кое-то из нее можно почерпнуть, посему определенная ценность у неё есть, на мои взгляд.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 09.09.06 в 11:01:26

Аудирование к Норёку.

Аудио к книге 日本語能力試験　合格への道　1級対策模擬テスト
Ссылка на сайте издательства (http://home.alc.co.jp/db/owa/sp_item_detail?p_sec_cd=31&p_item_cd=7005075)

4 диска в мп3, 128 kbps

Диск 1 (http://www.badongo.com/file/1367875) 13MB
Диск 2 (http://www.badongo.com/file/1368615) 33MB
Диск 3 (http://www.badongo.com/file/1370760) 32MB
Диск 4 (http://www.badongo.com/file/1371228) 32.4 MB

Аудирование 1 кю за 2003 год (http://www.badongo.com/file/1367075). 23.0 MB
Аудирование за 2004 год, 2 кю (http://www.badongo.com/file/1372311) 25MB

Аудирование за 2004 год, 3 и 4 кю (http://www.badongo.com/file/1372726) 36MB

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 11.09.06 в 11:48:25

Почему-то на biblio выдается сообщение - Invalid code biblio entered! Ведь речь идет об окошке над кнопкой "Click here to download"?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 11.09.06 в 13:51:41

Видимо, вы вводили "библио" на странице загрузки. там надо вводить цифры с рисунка, появляющегося около кнопки "Click here to download".
А "библио" надо вводить уже при открытии самого архива на вашем компьютере.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Igor-P на 12.09.06 в 08:43:19

Спасибо, что-то это я притормозил.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником midorymonster на 18.09.06 в 07:10:16

[quote author=Saruyoshi link=board=japaneselinguistics;num=1101151527;start=0#25 date=09/23/02 в 15:29:10]Где достать шрифт? Или откуда скачать? :-[/quote]
насколько я знаю,большинство пиратских версий виндоуз обрезанные,без раскладки клавиатуры
для языков с иероглифами.надо найти полную официальную пиратскую версию винды и если не хочешь сносить старую систему,(например корпорэйт эдишн-она обновляется успешно)то загружаешь поддерку языков с этого диска.без этого по моему име не будет.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Эйнэри на 19.10.06 в 23:59:11

Доброго времени суток всем...
Не подскажете, можно ли найти в сети Kanji bookи? чтобы порядок написания, словосочетания и так далее. Этак на 3 увроень... сколько ни качаю подобных программ, везде что-то да не то.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 26.01.07 в 17:53:38

Доброго времени суток всем! :)
Я живу в Петербурге и хотела бы серьезно заняться изучением японского языка. Для начала я хотела бы начать изучать его самостоятельно, но найти какие-либо самоучители или словари оказалось большой проблемой!
Может, кто знает, где у нас можно приобрести полезные книги? ???
А еще хотелось бы узнать, может вы посоветуете, где в Питере можно найти хорошего учителя (но очень хотелось бы не сильно дорогого).
По поводу скачивания из инета, скачать, конечно, легко, но у меня рабочий комп и траффик жесткий, поэтому проблематично.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 26.01.07 в 18:45:04

Quote:

Для начала я хотела бы начать изучать его самостоятельно, но найти какие-либо самоучители или словари оказалось большой проблемой!
Может, кто знает, где у нас можно приобрести полезные книги?

Можете скачать здесь
http://www.ichiban.narod.ru/nihongo/nihongo.html

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником BorneD на 28.01.07 в 15:22:10

on 01/26/07 в 17:53:38, Kaori wrote:

Я живу в Петербурге ... найти какие-либо самоучители или словари
оказалось большой проблемой!
Может, кто знает, где у нас можно приобрести полезные книги? ???

Не стоит так преувеличивать.
Посмотрите, например в "Буквоеде", в "Доме книги". Также многое можно найти на www.ozon.ru.
Кстати, библиотеки тоже никто не отменял.

on 01/26/07 в 17:53:38, Kaori wrote:

А еще хотелось бы узнать, может вы посоветуете, где в Питере можно найти хорошего учителя (но очень хотелось бы не сильно дорогого).

Дешевле будет заниматься в группе 5-8 чел.

А индивидуальные занятия по Питеру в среднем 300 руб./ак. час. Если Вам это интересно -
могу скинуть несколько контактов.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Sergey_Badmaev на 28.01.07 в 16:02:25

Quote:

А индивидуальные занятия по Питеру в среднем 300 руб./ак. час. Если Вам это интересно -
могу скинуть несколько контактов.

Что-то дешево.
Впрочем, Питер не Москва, там все дешевле.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 28.01.07 в 19:16:24

on 01/28/07 в 15:22:10, BorneD wrote:

Скиньте плиз очень интересно

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Blast на 29.01.07 в 01:57:13

on 01/26/07 в 17:53:38, Kaori wrote:

Такая же ситуация, только живу в Москве. С книгами проблем-то нету в принципе, да вот что именно выбрать не понятно. Очень смущают названия вроде : "Изучи японский язык за месяц, уделяя 10 секунд в день во время принятия душа" и прочее. Хочеться такое пособие, чтобы потом не пришлось вызывать скорую для моего преподавателя, да и вообще, чтобы переучивать нужно было как можно меньше.

Quote:

В Москве по-моему столько студенты берут, да и то может больше. Кстати хотелось бы узнать поподробнее, есть ли в Москве хорошие преподаватели японского языка, которые готовы за умеренную плату давать уроки. (В группе заниматься не очень хочу)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 29.01.07 в 11:46:59

on 01/28/07 в 15:22:10, BorneD wrote:

Не стоит так преувеличивать.
Посмотрите, например в "Буквоеде", в "Доме книги". Также многое можно найти на www.ozon.ru.
Кстати, библиотеки тоже никто не отменял.

Дешевле будет заниматься в группе 5-8 чел.

А индивидуальные занятия по Питеру в среднем 300 руб./ак. час. Если Вам это интересно -
могу скинуть несколько контактов.

Буквоед, это конечно хорошо, но и стоят там книги гораздо дороже, чем в других магазинах. Вот, например, учебник Головина в 3-х томах там стоит около 800 р. с чем-то. Про библиотеки я как-то забыла, каюсь)))
А контактики скиньте, плиззз)))
Я и в группе согласна заниматься, это даже лучше, лишь бы учитель был хороший и по деньгам я потянула)))

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 29.01.07 в 15:18:47

[quote author=Kaori А контактики скиньте, плиззз)))
Я и в группе согласна заниматься, это даже лучше, лишь бы учитель был хороший и по деньгам я потянула)))[/quote]

отправила сообщ. в личку

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 30.01.07 в 17:11:41

Спасибо большое, но это для меня дороговато, я не потяну(((.
А про групповые занятия у вас нет никакой информации? Если они дешевле, то будет очень замечательно. Да и мне кажется, что в группе интереснее, хотя бы на первых парах. :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 30.01.07 в 18:12:29

on 01/30/07 в 17:11:41, Kaori wrote:

В группе, мне кажется, даже полезнее: общение на японском происходит не только с преподавателем, но и с другими людьми... Практика речи ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 31.01.07 в 09:25:59

on 01/30/07 в 17:11:41, Kaori wrote:

попробуйте, сравните, сделаете выводы и расскажете нам потом ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 31.01.07 в 11:44:33

on 01/31/07 в 09:25:59, bumali wrote:

попробуйте, сравните, сделаете выводы и расскажете нам потом ;)

Да я не к тому, что ваш знакомый дорого берет за уроки, но для меня это достаточно ощутимая сумма. Особенно, если взять во внимание весь срок обучения.)))
А по группам ничего не могли бы подсказать? :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 31.01.07 в 13:00:20

on 01/31/07 в 11:44:33, Kaori wrote:

Да я не к тому, что ваш знакомый дорого берет за уроки, но для меня это достаточно ощутимая сумма. Особенно, если взять во внимание весь срок обучения.)))

а я уж тем более не к тому ;)

P.S.
самое дешевое - учить язык самому по самоучителю за 100 рублей ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 31.01.07 в 16:20:06

Н-да, похоже мне как раз так и придется поступить)))
К тому же никто из моих знакомых мое увлечение японским не поддерживает, говорят, что это блажь и т.д. и т.п. и не стоит на это тратить ни время ни деньги. Я с этим полностью не согласна! Эх, пойду покупать учебники. Пожелайте мне удачи! ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 31.01.07 в 16:43:43

on 01/31/07 в 16:20:06, Kaori wrote:

Удачи! ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 31.01.07 в 16:48:44

on 01/31/07 в 16:20:06, Kaori wrote:

удачи :)

у меня одна знакомая так арабский начала учить: пошла в книжный магазин и купила самоучитель арабского.
Вот теперь замужем за китайцем ;D

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 31.01.07 в 16:50:47

on 01/31/07 в 16:48:44, bumali wrote:

Вот до чего доводят уроки арабского... ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 31.01.07 в 16:51:48

on 01/31/07 в 16:50:47, Soledad wrote:

Вот до чего доводят уроки арабского... ;)

да, что уж говорить о японском))

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 31.01.07 в 16:53:28

on 01/31/07 в 16:51:48, bumali wrote:

да, что уж говорить о японском))

Страшно подумать...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Kaori на 31.01.07 в 17:38:37

Да уж, учить арабский, чтобы выйти замуж за китайца, - это сильно!!! :D
А есть истории про тех, кто учил японский?)) ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 31.01.07 в 18:59:34

on 01/31/07 в 17:38:37, Kaori wrote:

Я знаю девушку, которая учила японский в институте, а примерно в 30 лет она, поняла, что страсть как хочет в Корею и принялась учить корейский. Ходит в мою группу... ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 01.02.07 в 09:10:07

on 01/31/07 в 18:59:34, Soledad wrote:

не исповедимы пути...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Soledad на 01.02.07 в 12:36:42

on 02/01/07 в 09:10:07, bumali wrote:

не исповедимы пути...

Это точно... ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 01.02.07 в 13:11:16

on 02/01/07 в 12:36:42, Soledad wrote:

Это точно... ;)

docendo discimus

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Pepe Mantani на 01.02.07 в 21:30:50

on 01/31/07 в 17:38:37, Kaori wrote:

вы хочите историй... у нас ихь есть... ;D
одна девочка учила-учила японский... а потом уехала по обмену в Мичиган... вот так... ;)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником puni на 04.02.07 в 16:32:11

on 09/04/06 в 17:48:30, Van wrote:

Доработанный технически первый том перевода, вариант в djvu, 3.21 MB

А когда можно ждать второй том? Первый я почти закончил.
И на бумаге это можно где-нибудь достать?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 05.02.07 в 04:24:54

А вы бы зашли в библиотеку (http://forum.vostokopedia.ru/index.php?). Конкретнее - сюда (http://forum.vostokopedia.ru/index.php?showtopic=1324). (Для доступа в библиотеку нужно зарегистрироваться, как обычно). А здесь книжки выкладывать - не самое место.
На бумаге - тут (http://www.amazon.co.jp/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%BC%A2%E5%AD%97500-Vol-1-%E5%8A%A0%E7%B4%8D-%E5%8D%83%E6%81%B5%E5%AD%90/dp/4893580914/ref=pd_bxgy_b_img_b/503-1592249-0099956).

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником unkoshitai на 16.02.07 в 11:14:18

Всем день добрый!
Давненько здесь не бывал, землятрясение дало знать.
Хотелось бы еще посоветовать один ресурс изучения японского, на который я недавно вышел, и который радует безумно. Кажется на ориентале о нем еще не говорили. Может ошибаюсь.
это интернет ресурс:
www.japanesepod101.com
Уникальность его в том, что при наличии установленного на компьютере ITunes можно каждый день получать по бесплатному аудио уроку в виде подкаста. Просто подписываемся на получение и видим, как в ITunes появляется отдельная закладка "ИТИМАРУИТИ", в которой уже просто более ста уроков-подкастов разных уровней - от NEWBEE до INTERMEDIATE. Которые можно закачать в IPod и "взять с собой в дорогу" ;)
Уроки ведут первокласные учителя - американец Питер, японец Ёси, и японки - Нацуко, Сакура, Мигуми и еще кто-то там. Все диалоги проговариваются по несколько раз, с разными скоростями, с переводом на английский. После чего делается особый упор на грамматику с различными примерами. Формат уроков - очень дружественный, постоянные шутки и приколы, рассказы о японской жизни, аудио-блоги. Все темы взяты из современной японской жизни, небольшые экскурсы в историю. Если на начальных этапах много английского, то на более высоких уровнях, начиная с LOWER INTERMIDIATE уже все больше говорят непосредственно на японском.
Для тех кому маловато только аудио-подкастов есть сайт, с подробными PDF уроками, разборами, прописями. Однако он уже бесплатный только неделю. Но тут есть своя хитрость: за эту неделю можно скачать почти все, если на то есть желание. Мне сайт и люди его делающие нравятся, поэтому 8 баксов в месяц не жаль.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Blast на 16.02.07 в 15:15:55

Ещё раз здравствуйте. Очень хочеться посмотреть на то, как японцы пишут символы Хираганы и Катаканы в реальной жизни, т.к. на компьютерные и каллиграфические шрифты я уже насмотрелся. Если у кого есть что по теме, буду очень признателен, если он это куда-нибудь выложит :) и желательно побольше всего

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 17.02.07 в 16:25:51

Что-нибудь такое (http://hac.cside.com/bunsho/1shou/42setu.html)?
Или вбейте в гугл-картинки слово 手紙, там есть образцы фото писем, чем не образцы почерков?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Blast на 18.02.07 в 10:32:47

on 02/17/07 в 16:25:51, Van wrote:

спасибо огромное! Именно то, что я искал

Кстати и вопрос тогда

http://hac.cside.com/bunsho/1shou/42setu.html - вот это считается очень хорошим почерком или в Японии все образованные люди так аккуратно пишут?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 18.02.07 в 14:27:47

on 02/18/07 в 10:32:47, Blast wrote:

http://hac.cside.com/bunsho/1shou/42setu.html - вот это считается очень хорошим почерком или в Японии все образованные люди так аккуратно пишут?

Странный вопрос. А что, в России все образованные люди пишут аккуратно?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Suzuka на 19.02.07 в 22:20:07

Расскажите, пожалуйста, о японской рифме - существует ли она вообще? Например, если взять строки:
"
Konna ni mou tooku e futari wa kiteshimatte ano koro no
Osanai kimi no hohoemi ni mou kaerenai ne
Kimi ga warau sekai ga suki de
Soba ni itai sore dake wasurekaketa itami wo mune ni
"
Не получается понять идею.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 20.02.07 в 11:44:09

Принцип рифмы традиционно в японских стихах не используется. Попытки ввести рифмы были и есть, но хорошего мало получается.
Как-то пробовал объяснить одной простой японке, что такое рифма. Показал стишок на английском, объяснил смысл рифмы, показал объяснение в словаре. В итоге она сказала, что поняла, но...
А японские стихи же вообще строятся в основном на мелодике, ритме.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Suzuka на 20.02.07 в 23:37:26

Расскажите, пожалуйста, о ритме и мелодике стихов, уважаемый Van!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 21.02.07 в 08:47:24

Я не специалист, к сожалению.
Рекомендую почитать Маркову, Григорьеву - какие-нибудь предисловия к переводам того же Басё.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Chelovek на 24.02.07 в 18:18:39

А помоему и ритмике не особо в японских стихах ;)
мое личное мнение в том, что японцы (по крайней мере раньше) больше не на рифмы и ритмику, ит.д. акцент делали, а на графику, чтобы визуально понять больше нежели на слух.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Suzuka на 01.03.07 в 21:22:26

Спасибо всем большое.

Вот недавно задалась вопросом: возможно это немного не по теме, но как вообще японский язык дошел до такого состояния как сейчас? Например, китайский - язык короткий, а японский - язык длинный (ну, по моему мнению), есть ли какие-то особенные точки в японской истории, связанные с формированием языка?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 02.03.07 в 08:34:42

Существует несколько книг по истории японского языка, написанных на русском. В частности, в сети частично доступна работа Сыромятникова.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Azuma на 02.03.07 в 11:07:42

on 03/01/07 в 21:22:26, Suzuka wrote:

Не язык короткий или длинный, а простые слова китайского языка -односложны или двусложны (т.н. биномы), а в современном японском языке простые слова могут быть и многосложными: УЦУКУСИЙ АВАТЭРУ ХИСОКА ОСОРЭ. Я подозреваю, что японский язык ранее был более простым - так как современные "длинные" слова зачастую переразложимы на составные элементы. .
Можно говорить о тенденциях в развитии языков - от простого к сложному и наоборот - это связано с грамматическим строем языков - в этом смысле китайский и японский языки демонстрируют противоположные тенденции, возможно даже встречные.
Отправные точки в истории японского языка - это и сам генезис протояпонского языка, затем проникновение китайской письменности, а далее уже по периодизации, о которой писал например Николай Александрович Сыромятников, упомянутый выше.

Заголовок: Re: Японский надо учить в Японии- экономия времени
Прислано участником Ivaelena на 12.03.07 в 05:28:55

Приезжайте в Японию, учить японский.
Подработку во время учебы- мы поможем Вам найти.
Центр "Нихон Рюгаку"
Иванова Елена
г. Токио.
:)81-80-5017-3806
Skype -Ivaelena1

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Hikaru на 15.03.07 в 23:12:05

Добрый вечер!

Прошу помочь с вопросом:

- Konna = такого рода (в пространстве говорящего)
- Sonna = такого рода (в пространстве собеседника)
- Anna = такого рода (находится в отдалении)
- Donna = какого рода

В каких предложениях могут использоваться эти слова, по отношению к чему?

Спасибо!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shuravi на 16.03.07 в 07:15:57

2 Ivaelena:
В Ваших словах это так "просто и заманчиво" звучит. Мол, вы давайте, сами приезжайте как-нибудь, сами на учёбу устраивайтесь, а мы вам с "подработкой" поможем.
... там наверное ещё и не ясно кто кому "поможет".

Вообще, о проживании в Японии для изучения японского языка рассуждают как о панацее ото всех бед - налить в тазик и опустить туда ноги...
Если уж идти путём погружения в иноязычную языковую среду, то безо всяких выныриваний. Т.е. без контактов с русскоязычным народом. А то ведь без году неделя как в Японии и уже от тоски по родному звуку умирают.
"Подработку" найти можно зная менее десятка японских корявых фраз. Убедите меня "атама-га-осого" в обратном )))

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 16.03.07 в 19:31:57

on 03/15/07 в 23:12:05, Hikaru wrote:

- Konna = такого рода (в пространстве говорящего)
- Sonna = такого рода (в пространстве собеседника)
- Anna = такого рода (находится в отдалении)
- Donna = какого рода
В каких предложениях могут использоваться эти слова, по отношению к чему?

Да хоть к чему, имею только в виду, что слово разговорное и вежливее будет сказать коно ё:на/соно ё:на/ано ё:на/доно ё:на.
А примеров - пожалуйста:
こんなひとはすきです Таких вот людей я люблю.
そんなはなしはおかしいです Эти разговоры - глупые.
あんなきれいなさくらがありましたのに Эх, была же такая красивая сакура!
どんなひとがきますか Что за человек прийдет?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Hab на 27.05.07 в 17:34:24

Извините если не по теме. На следующий год собираюсь поступать в Пед. Институт на Восточный факультет Китайский\Японский. Дело в том, что сложно ли будет сразу 2 языка изучать, либо поехать во Владивосток изучать только Японский ?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником bumali на 27.05.07 в 23:20:31

on 05/27/07 в 17:34:24, Hab wrote:

примеров того, когда изучали два языка, немало. Однако, один был основным, второй с второго или третьего года начинался.

Однако все зависит от Ваших способностей.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником kyoto на 30.06.07 в 12:59:43

on 02/18/07 в 10:32:47, Blast wrote:

насколько я могу судить, это почерк человека, который только учится писать. по крайней мере очень похоже, если судить по тому, что я видела

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником insi на 08.08.07 в 18:05:33

коннитива. вопрос к местным мудрецам. Что можете сказать про учебник: И.Шкловский "Практический курс японского языка"

на днях увидел на вирине, но решил перед покупкой спросить мнения знающих людей.
зарание Домо аригато.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником cybermaniac на 13.12.07 в 11:10:13

on 08/08/07 в 18:05:33, insi wrote:

Видел такой учебник в Новосибе, когда ездили сдавать Норёку Сикэн. ИМХО тяжело написан, с кучей лингвистических терминов. По крайней мере я от покупки воздержался.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Shiragiku на 05.01.08 в 21:49:40

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе дела... В каких университетах Питера есть факультеты со специальностью "Японская филология" (ну или что-то в этом роде; может быть, в зависимости от университета разнятся и названия специальности)? Кроме Санкт-Петербургского государственного. Знаю, что там есть такое. Хотелось бы узнать есть ли подобное и в других университетах. Особенно, если есть где-то заочная форма обучения. Стационар и вечернее - это, конечно, хорошо, но к сожалению, обстоятельства не позволяют.

Заранее благодарю.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 09.01.08 в 15:12:18

on 01/09/08 в 11:39:44, Kirdos wrote:

Уважаемые участники форума. Я хочу приступить к изучению японского языка. И самый удобный (и единственно возможный) для меня способ – это аудиокурсы. Не могли бы вы подсказать наиболее оптимальный вариант. Выбирать самому – это жесть! т.к. в приобретенном мной разговорнике обнаружилось несколько ошибок (в плане фактов о Японии) о грамматике судить не могу. Так что наступать на те же грабли, только в профиль не хотелось бы.

Ваш вопрос перенёс сюда, в более подходящее место.
В сети есть множество аудио курсов. Загляните в библиотеку (http://forum.vostokopedia.ru/index.php?showforum=50).
Самый сейчас популярный курс - Минна но нихонго. В нем тоже есть недостатки, но он один из самых доступных и проработанных в плане разнообразия учебных материалов. Ссылки на него были и в этом языковом разделе.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 04.02.08 в 14:30:16

on 02/04/08 в 11:45:58, n_a_s_t_y_a wrote:

Всем здравствуйте! Не могли бы вы подсказать, есть ли в просторах интернета учебники уровня тёкай, которые можно было бы скачать??? Очень необходимо, катастрофически не хватает ???

Для начала прочитайте тему выше. Если всё ещё будет не понятно, спрашивайте.

Заголовок: 10本アニメ!
Прислано участником Tonari на 01.04.08 в 14:49:50

Коллеги!
Предлагаю развлечься, не прекращая при этом практиковаться в разговорном японском. Думаю, что нижеприведенные ссылки познакомят вас с мультяшным японским сериалом, который насмешит, разовьет воображение и обогатит запас разговорных оборотов.
Прошу любить и жаловать! «Дзю:ппон Анимэ»! 10本アニメ!

http://www.youtube.com/watch?v=iRuzCjIgEe4

http://www.youtube.com/watch?v=90rJ6peRIs8

http://www.youtube.com/watch?v=wf2CL6YqxPE

http://www.youtube.com/watch?v=PxmdUTUxZD4

http://www.youtube.com/watch?v=gxJUpgUTrAc

http://www.youtube.com/watch?v=A-9w5jsxbSM

Там есть и с аглицкими субтитрами и вовсе без оных, и еще неизвестно что лучше, по мне так лучше без, ничто не отвлекает от потока смешной и крайне аутентичной речи)
Подобное выходит на японском телевидении в рамках развивающей передачи
ピタゴラスイッチ ("Прутик Пифагора") , ее возможно застать в эфире тем, кто так сказать - нихон ни сундэ иру хито…
Спасибо за внимание!

P.S. Экисупанда! Экисупанда! ;D Там найдете, в четвертом мультике по порядку…

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 01.04.08 в 15:00:46

Забавно. Только мне кажется, из английских субтитров мало что понятно. Там много языковых шуток, к которым нужны комментарии. Если есть под рукой японец, чтобы распросить - это хорошо, а если нет - то человек может просто остаться в недоумении. Скорость речи там - вполне обычная разговорная, для изучающих, конечно, быстровато.
Будем надеяться, что для изучающих эти трудности будут лишним стимулом копаться в словарях и справочниках и постигать язык.

Похожее по жанру анимэ - Атасинти
http://ru.youtube.com/results?search_query=atashinchi&search_type=
http://ru.youtube.com/results?search_query=%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%A1&search_type=

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником rag на 01.04.08 в 15:59:12

Если хотите найти интересные видео на японском языке - лучше зарегистрироваться на http://www.nicovideo.jp/ , там много интересно есть, сам часто туда захожу.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником rag на 11.04.08 в 17:56:40

Никто не знает где можно купить (в России), или скачать книгу "Kanji in context" ?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником fokca на 27.05.08 в 15:01:35

Скажите, как правильно произносится суффикс を?
Он используется только для винительного падежа или еще в каких-то случаях?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 28.05.08 в 16:43:26

В наше время он произносится как "О" и используется только для показания винительного падежа в литературном японском.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 03.06.08 в 21:40:08

on 04/11/08 в 17:56:40, rag wrote:

Никто не знает где можно купить (в России), или скачать книгу "Kanji in context" ?

Относительно электронной версии можно попробовать договориться о сканировании с кем-то. Например, тут (http://bibliocatalog.com/index.php/Bibliocatalog:%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8).

Уже готового скана в сети не попадалось. А купить бумажный вариант можно разве что с рук или в электронных магазинах. Амазон (http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Kanji+in+Context+&x=0&y=0), например, ведь доставляет теперь и в Россию.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником korein на 24.12.08 в 22:41:33

Знаете, у меня аналогичная проблема. Я очень, очень хочу выучить японский язык, но куда не подамся - везде один облом. У нас в городе есть Японский центр, так там обучение только с 17 лет, а мне всего 15. :'( Хороших, частных репетиторов у нас тоже практически нет, а эти оставшиеся квалифецированные, либо очень профессионально от меня прячутся, либо денег берут немерено. Пробовала учить язык по Интернету, но толку, признаться, мало. Прочитала некоторые ваши комментарии и про сам язык, и про зарубежное обучение, так мне это всё кажется таким заоблачным или по крайней мерее, безумно дорогим. Скандалов с родителями по этому поводу уже было, просто не сосчитать.
Сейчас пытаюсь заучить тот материал, который требуется для 4-ого кю, а это, честно говоря, уже немало. И родители меня чёкнутой считают, что я такой трудный язык захотела выучить. Я уже не знаю, отчаиваться мне или ещё рано. Может, вы мне что-нибудь посоветуете? Какой-нибудь действительно хороший учебник по японскому или я не знаю что...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником vicza на 25.12.08 в 09:54:46

on 12/24/08 в 22:41:33, korein wrote:

Ну, сам по себе возраст не проблема... Когда я начинал учить, мне где-то 14 было (потом, правда, забросил надолго, но это отдельная история). Но это были советские времена, тогда действительно сложно было. Даже японско-русский словарь в магазине был далеко не всегда (а когда был, стоил аж 10 рублей, по тем временам немалые деньги). А сейчас-то какие проблемы? И книги в магазинах можно найти, и в интернете учебники отсканированные, и словари электронные (бесплатные), и форумы, и можно смотреть онлайн японское телевидение, или японские фильмы/аниме/итп. Вполне можно самостоятельно учить.

Что касается учебника... Ну, выберите себе какой-нибудь. Того же Головнина, например. Или, если английский знаете, вот этот (http://www.guidetojapanese.org/index.html) неплохой, в интернете. В конце концов, ученик (на мой взгляд) нужен в первую очередь для того, чтобы познакомиться с грамматикой, а словарный запас можно уже по мере чтения текстов наращивать.. А насчёт 4 кю -- а стоит ли на эти кю ориентироваться? Ведь ваша конечная задача -- научиться понимать язык, а не получить красивую бумажку. Лучше, имхо, учить в том порядке, в каком вам удобнее. Ну, или как в учебнике изложено...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником ЧЮ Шя на 27.12.08 в 21:41:55

on 12/24/08 в 22:41:33, korein wrote:

Может, вы мне что-нибудь посоветуете? Какой-нибудь действительно хороший учебник по японскому или я не знаю что...

Учебников тут - http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=1270 завались,
почитайте пару деньков темы и выбирите наиболее подходящий для себя.

on 12/24/08 в 22:41:33, korein wrote:

Я очень, очень хочу выучить японский язык, но куда не подамся - везде один облом.

Во-первых, решите - можете ли Вы заниматься самостоятельно. Это реально. Но не все умеют :(

Если без учителя никак - подойдите к студентам Японского центра своего города, попросите с Вами позаниматься за символическую плату. Первый курс уже полгода отзанимался - могут Вас научить тому, что знают.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником himi-chan на 05.04.09 в 17:11:46

конечно можно, но при условия просмотра анимэ на японсмком, но с русскими субтитрами, учишь не только произношение, но и некоторые фразы, и это слияние некоторых букв четко слышно! ::)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником vicza на 05.04.09 в 18:21:39

on 04/05/09 в 17:11:46, himi-chan wrote:

конечно можно, но при условия просмотра анимэ на японсмком, но с русскими субтитрами

Ну, это скорее помощь при изучении, чем условие...

И субтитры лучше таки английские, русские, как правило, настолько кошмарны..

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником furyou_gaijin на 08.04.09 в 10:48:16

Позволю себе праздный вопрос: каков средний уровень владения языком у среднестатистического выпускника японского отделения языковых ВУЗов? Есть ли разница между, скажем, ИСАА, ДВГУ, МГЛУ и другими школами?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 09.04.09 в 07:12:08

on 04/08/09 в 10:48:16, furyou_gaijin wrote:

Боюсь, тут можно рассуждать только на основе личного опыта общения с выпускниками. А это уже будет субъективно.
Посему можно попробовать сравнить учебниые программы. В программах же прописывается, что должен знать и уметь выпускник по окончанию. Но просто так программами ВУЗы не делятся обычно, это другая проблема.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником furyou_gaijin на 09.04.09 в 13:05:05

on 04/09/09 в 07:12:08, Van wrote:

Ну, а субъективное мнение каково?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 09.04.09 в 13:19:36

С субъективным мнением тоже сложно, потому что это для начала надо встретить хотя бы некоторое количество выпускников всех этих мест. Поскольку географический разброс - от Москвы до Владивостока, получается, что всех их проще встретить в Японии, нежели в России. И скорее это смогут сказать японцы-преподаватели, к кому наши выпускники приезжают поступать учиться в магистратуру.
Мне лично доводилось видеть только из ДВГУ выпускников из этого списка. Впечатление очень хорошее.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником laudakwa на 10.05.09 в 20:11:05

Лучший учебник для изучения японского языка living langage japanese ;D-
http://depositfiles.com/ru/files/xxtsdmepz

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником li_shen на 12.06.09 в 15:37:12

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником vicza на 12.06.09 в 16:57:05

Я только одного не понимаю -- зачем одно и то же сообщение постить аж в 4х темах? Вы считаете, что изучающие язык все такие идиоты, что им одного раза мало?

Может быть, это и хорошее дело было бы, что вы ссылки даёте, но так вы превращаетесь в обычного спаммера.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником li_shen на 22.06.09 в 14:41:40

Читаем, пишем, говорим по-японски. Том 1 и 2.
Год выпуска: Том 1 - 2004. Том 2 - 2001.
Автор: Е. В. Стругова, Н. С. Шефтелевич
Издательство: Том 1 - Восток Запад. Том 2 - Муравей-Гайд.
Формат: PDF+MP3
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: Том 1 - 290. Том 2 - 435.
Качество аудио: 192кбит/сек
Описание: Предлагаемый учебник содержит сведения, которые обычно определяются как базисные при изучении японского языка. Это - основы японской письменности, фонетики и грамматики. Материал учебника построен на страноведческой тематике. Форма и типы упражнений способствуют развитию в первую очередь навыков устной речи.
Учебник предназначен для изучения японского языка в средней школе. Он может быть использован на начальном этапе обучения в высших учебных заведениях или для самостоятельного овладения языком, а также в непрофильных вузах с изучением японского языка.
Доп. информация: Также присутствуют аудиоматериалы к 1 и 2 тому.
Размер: 286 MB
http://depositfiles.com/en/files/4kd8x7bum
AOTS - Shin Nihongo no Kiso II - Новый базовый курс японского языка [1993, MP3]
Shin Nihongo no Kiso II - Новый базовый курс японского языка
Год выпуска: 1993
Автор: AOTS
Жанр: Аудиоприложение к учебнику
Издательство: 3A Corporation
Формат: MP3
Качество: 128 kbps
Доп. информация:
Релиз группы:
Размер: 392.33 MB
http://depositfiles.com/en/files/hlkiw1f9l

AOTS - Shin Nihongo no Kiso II - Новый базовый курс японского языка [1993, PDF]
Shin Nihongo no Kiso II - Новый базовый курс японского языка

Год выпуска: 1993
Автор: AOTS
Жанр: Учебник
Издательство: 3A Corporation
ISBN: 978-4-906224-82-1
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Описание: Вторая часть учебника японского языка...
В архиве имеется три части учебника:
- shin nihongo no kiso 2 honsatsu - на японском языке, собственно - учебник
- shin nihongo no kiso 2 kanji workbook - на мексиканском (если не ошибаюсь), но там все предельно ясно...
- Shin_Nihongo_no_Kiso_2 grammatica - на англ. языке
Размер: 22 MB
http://depositfiles.com/en/files/q59698a8r
YesJapan, (Японский язык, видео) [AVI]
Автор: Yesjapan.com
Язык: Английский, Японский
эта серия видеоуроков, выкаченных мною с Youtube. На ютубе их 22, я залил 17, отбросив неучебное видео.
Всего эпизодов 150, и лежат они на yesjapan.com, само собой платные.
Это видео-зарисовки, носящие по большому счёту юмористический характер будут полезны тем людям, кто уже может воспринимать на слух Японскую и Английскую речь. Но и те кто ничерта не понимают, поверьте мне, получат большое удовольствие от хохм телеведущих =)
Размер: 348.07 MB
http://depositfiles.com/en/files/0e78ekpus

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником li_shen на 22.06.09 в 20:16:59

Раздорская Н.В. - Японский язык: учебное пособие по общественно-политическому переводу для студентов II-III курсов [2005, PDF]
Описание: Японский язык: учебное пособие по общественно-политическому переводу для студентов II-III курсов
Учебное пособие предназначено для студентов II-III курсов и ставит целью заложить основы письменного и устного (последовательного и двустороннего) перевода с японского языка на русский и с русского - на японский по тематике «Международные отношения".
Пособие состоит из 18 уроков, рассчитанных на 3 учебных семестра.
На прохождение каждого урока предусматривается 8-10 часов аудиторных занятий.
Отличительной чертой данного пособия является комплексный подход к выработке навыков общественно-политического перевода, в частности восприятию и переводу на русский язык новостных передач японского телевидения с использованием мультимедийных технологий.
Размер: 41 MB
http://depositfiles.com/ru/files/jf4jssghh

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником glorial на 18.09.09 в 10:25:27

Уважаемые студенты или преподаватели из ИСАА, ИПВ и Восточного университета.

Хотелось бы ознакомиться с учебными планами по япоснкому за первый-второй курс. Буду весьма благодарна, если кто-то сможет их предоставить.
Хочу понять, насколько существенна разница между этими учебными заведениями.

Спасибо.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником glorial на 20.09.09 в 17:34:58

Спасибо огромное, dqnkun. ИПВ как раз рассматирвается как один из возможных вариантов для поступления. Пока об этом вузе слышала толкьо хорошее. А Головнин все четыре части на первом курсе или как? А какой учебник идёт по аудированию? Не Быковой ли?
Не сочтите за труд, расскажите, что там творится в плане стажировок? Вероятно, тоже всё платное от начала до конца? Какова примерно стоимость, скажем, двухмесячной стажировки? Если не хотите указывать цифру, можно указать относительно стоимости года обучения в ИПВ.
А как ваши люди сдают (если они этим озадачиваются) норёку сикэн? Совершенно не представляю себе соотношение уровней этого экзамена и подготовки в институте.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником vicza на 21.09.09 в 11:06:13

Учебники читать... Цумаранай. Имхо, лучше прочитать один-два, изучить основы, а дальше читать уже реальные японские тексты, всё больше пользы...

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником glorial на 22.09.09 в 11:14:40

Мне тут всякие страшилки рассказывали, что в ИСАА на японском филологическом отделении дают списочек по литературе аж из более чем 300 наименований и чуть ли не всё там на японском. Кто знает, правда ли это и как в других местах?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником serje-shan на 12.01.10 в 23:14:22

on 05/05/03 в 01:13:24, azuma wrote:

Здравствуйте! Вы писали что сами группы не набираете. Как можно получить информацию более подробно? Кто набирает, сроки, стоимость и прочие организационные вопросы.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником j-mars на 17.01.10 в 12:15:38

on 09/21/09 в 11:06:13, vicza wrote:

да, самый оптимальный вариант. Сам таким путем шел. Штудируешь справочники по грамматике, а потом ныряешь в интернет и читаешь все подряд. Трудно невероятно, но как интересно! Когда-то приступая к языку, думал: если смогу со словарем хотя бы текст из учебника прочитать, буду считать, что мне очень повезло.
А когда смог перевести целую статью из японской википедии и все там понял - это был шок.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Oxi на 26.01.10 в 14:22:57

Сейчас Институт Экономического Востоковедения набирает на курсы японского языка, смотрите расписание курсов www.vostokoved.info

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tumano на 29.03.10 в 19:04:55

Здравствуйте!
Я тоже здесь впервые.И скажу у меня такая же ситуация.У меня тоже это было давно.Кандзи больше половины забыто , но разговорный язык остался.так как учился я с носителями языка.Хотелось бы встретиться с такими людьми для общения,так сказать(Обоэру тамэни) :(

on 07/17/02 в 02:52:38, Sergei wrote:

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником kanjikan на 07.10.10 в 05:13:03

on 07/08/02 в 17:57:53, larki wrote:

Единственное, что без всяких проблем можно изучать самостоятельно, это, пожалуй, кандзи.

А для того, чтобы кандзи изучать было легко, были созданы карточки для изучения японских иероглифов "Кандзи Кадо". На лицевой стороне картонной карточки 3х7 см иероглиф, порядок черт, варианты написания четырьмя стилями: kaisho, gyousho, sousho и teisho (используется в печатях), примеры. На оборотной стороне - переводы, чтения и этимологическая справка. Всего издано четыре комплекта (более 800 иероглифов). Карточки скреплены кольцом, и их можно носить с собой куда угодно.
Подробнее здесь: www.kanji-cards.com
Цены немного кусаются, но есть скидки для крупных заказов. К тому же, если заказывать сразу несколько комплектов, можно сэкономить на доставке. Я заказывал - дошло за 5 дней.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником makovo_semechko на 10.10.10 в 14:43:11

я изучаю японский самостоятельно
и учебники использую, и аудиокниги слушаю, и переводить пытаюсь, и аниме на японском смотрю ^^

пока доучилась до того, что меня взяли на стажировку в Японию, так что щас в Киото живу среди носителей :P

самые большие проблемы у меня с запоминанием кандзи - и тут реально помогает изучение порядка написания иероглифа, тогда он легко запоминается

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 10.01.11 в 05:21:35

on 01/09/11 в 19:17:03, oleg.apostol wrote:

http://photoload.ru/data/a1/31/00/a131005bc99e0505cc970be992378a4f.jpg

Instant Immersion Japanese 8 Audio CDs - Learn to speak Japanese

Publisher: Topics Entertainment
Language: English/Japanese
Format: WMA 9, 32 kbps, 44 kHz, mono 1-pass CBR
Size :97 Mb
Year : 2010
Brand New (still shrink wrapped): 8 CDs

Millions of people worldwide have discovered the value of Instant Immersion™, the most effective program available for learning to speak a foreign language quickly. Based on the highly effective Euro Method™ (an intuitive approach that surrounds you with native speakers and a new culture), New and Improved! Instant Immersion™ Japanese provides authentic dialogue and traditional settings that immerse you in the Japanese language and lifestyle. Written and developed by university professors and linguistic experts, each lesson in this 8-CD suite utilizes the same learning methods and retention techniques used in university-level language programs. The lesson plan is designed to build a solid foundation of vocabulary terms and fundamental dialogue skills, all of which are reinforced throughout each advancing lesson. You will quickly move from a basic speaking level to an intermediate level with easy-to-follow activities on pronunciation, vocabulary, grammar, sentence formation, and listening. Additionally, the cultural notes provide you with an inside glimpse of Japanese customs, and introduce proper etiquette appropriate to various situations. Whether learning for business or for pleasure, you'll quickly learn how to confidently speak Japanese with Instant Immersion™.The Quickest way to learn a language, guaranteed!
The most widely used method in the world!
Written and Developed by University Language Experts!

CD 1: Alphabet, sounds, pronunciation tips
CD 2: Greetings, introductions, jobs
CD 3: Numbers (1-100), telephone numbers, age, time/hours, days & months
CD 4: Shopping and asking questions, numbers (100-90,000), colors, adjectives
CD 5: Family, addressing family members
CD 6: Verbs, forming sentences
CD 7: Finding and following directions, using the telephone
CD 8: Descriptive words relating to weather, sickness, events, and friends

Instant Immersion Japanese.rar (http://files.uz-translations.uz/y4rfo0lu7y8s.html)

Учебники собираем в этой теме.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 29.01.11 в 18:12:50

on 01/29/11 в 14:22:18, oleg.apostol wrote:

http://photoload.ru/data/80/44/70/804470ff5ab9f90642183405e20d9c59.jpg

Самоучитель Японского Языка (Japanese Platinum Deluxe)[2005, ISO]

Год выпуска: 2005
Разработчик: 1C
Совместимость с Vista: полная
Системные требования: MS Windows, Pentium, Hdd 2 мб, RAM 32 мб
Язык интерфейса: только русский
Таблэтка: Не требуется
Размер: 317 MB
Описание: Диалог. Раздел состоит из 137 уроков, в которых рассмотрены различные ситуации из повседневной жизни японцев. Каждый урок содержит словарь, упражнения по отработке произношения, написания и обратного перевода слов и фраз.
Словарь. Обучение проходит последовательно: запоминание слов, проверка запоминания слов, набор на клавиатуре, отработка произношения. Озвученный словарь курса содержит 6000 слов; для большего удобства, а также для лучшего восприятия раздела детьми, 1000 наиболее распространенных слов иллюстрировано картинками. Раздел можно использовать как электронный словарь - переводить слова с русского языка на японский и наоборот.
Грамматика. Удобный и доступный по содержанию теоретический материал, поисковая система, а также в разделе приведены практические упражнения.
Фонетика. Этот раздел содержит упражнения по отработке произношения, интонации, скорости и ритмичности речи, содержит графический режим для визуальной оценки сходства.
Письменность. Система обучения написанию японских иероглифов. При переходе во вкладку включается режим показа (анимации) начертания иероглифов черта за чертой. Кроме уроков с анимацией имеются разделы: теоретическая справка; поиск по иероглифическому ключу (214 ключей согласно японской классификации).

part1 (http://extabit.com/file/28dsb5mn2qzuk/)

part2 (http://extabit.com/file/28dsb5mn3d4a4/)

part3 (http://extabit.com/file/28dsb5mn7q36k/)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 21.03.11 в 13:12:48

Всем привет! Не знаю в каком разделе задать свой вопрос, поэтому задам его здесь (я новичок на форуме, который постоянно его читал )
Я большая поклонница японского кинематографа, все фильмы смотрю и смотрела с русскими субтитрами, озвучка все-таки это не то. Точно также и на англ. языке смотрю фильмы, но англ языком то я свободно владею... Вобщем вопрос вот в чем: после простмотров фильмов естесственно всегда интересна биография артистов, саундреков ко всем этим фильмам, дорамам... Все что могу нахожу на русском и англ. языках. Японский не знаю. Возможно ли самостоятельно просто научиться читать по-японски, чтобы более менее понимать? И пользоваться японскими поисковиками... Или это не реально? Нужно только идти на языковые курсы и основательно учить язык? т.е. вопрос по сути деле, касающийся самостоятельного обучения... Хотя ответ наверно последует тот же, что изучение возможно до определенного предела... Но все равно я спрошу. :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 21.03.11 в 13:23:11

Если задаться целью, то до опледелённого предела можно. Хотя без контроля со стороны совсем если то легко уйти в сторону ложных представлений.
А читать просто если то в помошь множество электронных словарей, по которым можно найти большинство обычно используемых слов. Вопрос в понимании ходовой грамматики.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 21.03.11 в 14:24:06

Спасибо! Наверно попробую ::) ... Хотя совсем не сторонник самообучения.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 21.03.11 в 15:13:01

А что мешает найти учителя, тем более в Питере?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 21.03.11 в 17:51:10

пока мешает то, что я заканчиваю 5 курс сейчас:диплом, госы и прочее... ::) А вот думаю когда буду уже с дипломом и работой стоит будет заняться поиском курсов :)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 24.03.11 в 19:37:23

я уже успела столкнуться с первыми трудностями ;D :D
Учебников понакачала: Головин, MNN, Шевелев, Нечаева и Путь птички...
Начала читать Головина... Там у него с катаканы начинается, в других - с хираганы... Так вот. Уже безошибочно запомнила катакану (раньше я просто около половины знаков знала): читать, писать слова какие-то... Вот только дальше то что делать???? :D В Головине после идет грамматика (наконец-то), потом табл. иероглифов, где я не понимаю "его" ??? оное и кунное чтение (хотя понимаю что это такое). У Нечаевой идет сначала хирагана, потом грамматика (совершенно "другая" по объяснению), затем катакана и иероглифы... Вроде как у нее лучшее объяснение. Шевелев мне чем- то схож с Головиным. MNN уже не открываю - боюсь еще больше запутаться ??? ;D

Подскажите пожалуйста, на чем остановиться? Или что мне дальше после катаканы..? На чем выбор сделать? ::)

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 25.03.11 в 10:32:16

Разницы нет которую азбуку учить вперёд.
А иероглифы чем раньше тем лучше.
И что конкретно не понятно по указанным в Головнине чтениям?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 25.03.11 в 13:30:29

мне не понятно почему у него в табл не даны кунные значения, например, для иероглифов с 1 - 4 (просто написано "ити, ни, сан" - без "хитоцу, футацу, миццу" и т.д), для иероглифа "человек" дыны оба чтения.... Или это так специально?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 25.03.11 в 17:34:45

В учебниках обычно даются только те чтения к иероглифам, которые используются в уроках. Возможно, дело в этом.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником tweety на 25.03.11 в 18:59:58

ясно. спасибо!

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником cybermaniac на 25.04.11 в 11:13:27

Достопочтенные господа, не подскажете ли, где раздобыть официальные требования по знанию кандзи и слов на новый третий кю (на старый уже сдал). И нет ли где примеров заданий на 3 кю, а то как я понял, практика публикации заданий прошлых лет уже закончилась, но может кто неофициально записал хотя бы текстовую часть?

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 25.04.11 в 18:14:08

Официальное - на официальном сайте, естественно.
http://www.jlpt.jp/e/reference/materials.html
Там есть и требования, и примеры заданий.

Неофициальное - в книжках по подготовке с анализом официальных примеров и построенным по ним предположительным тестам. Такого добра в сети отсканированного на сайтах с книжками не мало. rutrecker.orgг или gaubebong.blogspot.com, к примеру.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 04.01.12 в 18:33:50

on 01/04/12 в 17:59:31, romakeyan wrote:

КУПИЛ КНИЖКУ Наойя Фудзита что нибудь знаете про этот учебник??

Похоже, это перевод с английского The Complete Idiot's Guide to Conversational Japanese.
Уже по ошибочной передаче имени автора можно заподозрить некомпетентность переводчика.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2157605/
- однакомление со списком работ на эту фамилию даёт ещё больше подозрений, что человек не понимает по-японски. Отсюда можно сделать выводы, что к содержанию книжки в этом переводе нужно относиться очень осторожно.
Хотя, конечно, я её не видел и однозначно ничего не буду говорить. Это только подозрения.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником vikan на 30.10.14 в 02:03:48

Мне лично давно нравится японский язык. Ведь в наше время эта культура стала нам очень близка. Все мы любим суси, делаем с детьми оригами и смотрим японские мультфильмы. Вот я и решила не выучить ли хоть немножко японский язык. С изучением мне помогла Дарья Мойнич, а точнее её курс "5 уроков по изучению катаканы для начинающих!". Этого курса вполне достаточно для общего развития, много слов , а также можно научиться немного писать.

Заголовок: Re: Изучение языка!!!!!
Прислано участником Van на 31.10.14 в 15:59:53

Указанная вами девушка сама находится на очень начальном уровне знания японского, и преподавать ей вообще-то надо бы стесняться.

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010