Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Интересы >> Японское языкознание >> Ищу оригинал хокку Басё
        
(Message started by: insi на 27.07.07 в 09:09:36)
Заголовок: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником insi на 27.07.07 в 09:09:36
Доброе время суток.
не могу найти оригинала хокку о лисице и дыне.
в переводе марковой звучит так:

Во тьме безлунной ночи
Лисица стелется по земле,
Крадётся к спелой дыне.

если кто знает как это выглядит в оригинале, подскажите пожалуйста.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Masaharu на 28.07.07 в 07:16:34

on 07/27/07 в 09:09:36, insi wrote:
Во тьме безлунной ночи
Лисица стелется по земле,
Крадётся к спелой дыне.

Кажется, так:
闇の夜
きつね下はう
玉真桑

（やみのよと きつねしたはう たままくわ）.
Думаю, вот этот портальчик может помочь:
http://www.ese.yamanashi.ac.jp/~itoyo/basho/haikusyu/Default.htm .

Кстати, может, кто-нибудь заодно расскажет, как их правильно произносить - интонировать там и прочее?
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником insi на 29.07.07 в 06:42:27
Спасибо. но может кто просветит, где в этих строках скрыта лиса?
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Shuravi на 29.07.07 в 08:33:48
слово лиса записано катаканой хираганой в начале второй строки きつね
иероглифом бы было 狐
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 29.07.07 в 15:47:58
Маленькая поправка, это хирагана.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником insi на 30.07.07 в 14:36:51
Понял... спасибо...
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 28.02.09 в 12:43:06

on 02/28/09 в 11:46:26, iago wrote:
Помогите!!!хочу сделать татуировку,хокку Басе
О беспощадный рок!
Под этим славным шлемом
Теперь сверчок звенит.

текст нужен именно такой,каким его писал автор-не шрифты, а написаный тушью.подскажите где можно найти?


Стихотворение вот:
むざんやな甲の下のきりぎりす
http://www.ese.yamanashi.ac.jp/~itoyo/basho/okunohosomichi/okuno32.htm

Сборник стихов, перекопированный с собственноручной записи автора, и включающий этот стих, был издан в Японии. См. на Амазоне, например (http://www.amazon.co.jp/%E8%8A%AD%E8%95%89%E8%87%AA%E7%AD%86%E5%A5%A5%E3%81%AE%E7%B4%B0%E9%81%93-%E6%9D%BE%E5%B0%BE-%E8%8A%AD%E8%95%89/dp/4000080679).
Можно взять стих там.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 02.03.09 в 15:48:19
спасибо.мне именно нужен не печатный шрифт, а рисунок...но к сожалению на Амазоне я не всилах отличить одно хокку от другого!если бы мог не обращался к Вам!!!
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 02.03.09 в 16:02:05
Вероятно, вы что-то не так поняли. Амазон - это магазин, где можно купить книгу, в которой отпечатаны рисунки рукописых стихов. То есть то, что вам нужно.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 02.03.09 в 17:18:22
действительно.не понял.а подскажите,есть другой более доступный способ?
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 02.03.09 в 17:30:39
Предложение 1.
Вы переводите мне или другому волонтёру в Японии деньги на покупку этой книги, как она приходит - вам отпавляется скан нужного стиха в хорошем качестве. А наградой волонтёру остаётся книга. Дополнительная сложность - нужен волонтёр, которому эта книга не будет обузой.
Предложение 2.
Волонтёр в Японии бегает по библиотекам, ища, может быть, где-то есть такая книга, причём на абонементе, берёт её, вам отправляется скан нужного стиха в хорошем качестве. А вы ищете сами способ отблагодарить волонтёра.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 08.03.09 в 01:21:42
Вам повезло, книга оказалась в моей библиотеке.

http://s45.radikal.ru/i108/0903/22/84c4d7281d84t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0903/22/84c4d7281d84.jpg.html)
Написание, правда, несколько отличается от приведённого выше:
むさむやな甲の下の きり〵〳す
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 16.03.09 в 10:27:47
благодарю!
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 18.03.09 в 10:18:18
извините,побеспокою вас еще раз!сбросьте еще одно хокку Басе,именно рисунок:
Бабочки полет
Будит спящую поляну
В солнечных лучах
Моя девушка хочет себе сделать тату.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 19.03.09 в 18:07:22
А из какого это сборника?
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 23.03.09 в 10:52:04
к сожалению не знаю.это из интернетовского сайта.сборник не указан((
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 23.03.09 в 18:15:50
Попробуйте зайти в библиотеку и найти книгу Басё. Или в интернете поискать другой ресурс с указанием источника.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 31.03.09 в 10:34:00
ага.в интернете не нашел.надо в книжный магазин зайти)))
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 03.04.09 в 17:54:43
Похоже, это из сборника "По тропинкам севера".
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 03.04.09 в 20:06:53
Откуда дровишки сведения? Это тогда та же книга, откуда ваше первое стихотворение, но я там что-то такого не нашёл с первого раза.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 04.04.09 в 11:12:15
в интернете подсказали...но точно не знаю.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 04.04.09 в 11:13:51
А что с походом в книжный магазин?
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 06.04.09 в 12:58:03
Скорее всего, из главы "Комацу".
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 10.04.09 в 13:31:13
А найти книжку, значит, лень...
Из книги "По тропинкам Севера" и главы, где упоминается город Комацу (хотя глава сама называется не так), было первое стихотворение.
А второго там нет. Я перечитал за вас всю эту книгу, и могу сказать, что стихов с бабочкой там вообще нет ни одного.

Похожее по содержанию стихотворение на японском нашёл такое-
蝶の飛ぶばかり野中の日影哉
Но это примерно так:
На дикой равнине тень одна лишь - от летящей бабочки.
Нет ни поляны, ни пробуждения.
Это из сборника "Дневник в заплечной котомке"笈日記.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 27.04.09 в 12:30:05
Спасибо. Я тоже время зря не терял))
Chô no tobu    bakari nonaka no    hikage kana
蝶の飛    ばかり野中の   日かげ哉
(1685)
A butterfly fits   all alone – and on the field,  a shadow in the sunlight. (© Makoto Ueda)
 Butterflies fly   alone amid the fields:    shadows in the sunlight.  (© Thomas McAuley)
Бабочки полёт    будит тихую поляну      в солнечном свету. (© Вера Маркова)
Порхает всюду  мотылёк, и над полем    тень его летит. (© ДС)
Весь день резвится     бабочка и вслед за ней       тень её летит. (© ДС)
Издержки авторского перевода.
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником iago на 27.04.09 в 12:32:39
Так что если Вас не затруднит-сбросьте фото написания этого стиха калиграфией, как предыдущего. Заранее благодарен!
Заголовок: Re: Ищу оригинал хокку Басё
Прислано участником Van на 05.05.09 в 17:17:57
Этот сборник в рукописном написании не издан, так что взять его неоткуда.


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010