Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Манга и аниме >> Death Note
(Message started by: haggard на 22.02.07 в 06:34:51)

Заголовок: Death Note
Прислано участником haggard на 22.02.07 в 06:34:51
"Отправь свою фотокартчку и паспортные данные в Японию на имя Ягами Лайта и будет тебе счастье."

Вам есть что сказать по поводу Death Note?
Истерия фэнов, самодельные "тетрадки смерти", множество разговоров - это, конечно, признак. Но вот если не следовать принципу о миллионе мух, которые не могут ошибаться, то что вы думаете?

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 22.02.07 в 21:41:17
:) Я не совсем понял про мух, хотя если намек на то, что, возможно, сериал этот - то, вокруг чего они обычно вьются... То, пожалуй, слегка брутально, не находите?
А сказать? Что ж тут сказать-то? Лидер топ-20 на world-art'е. Не фунт изюма! ;) Да и дружок мой его переводит - тоже само за себя говорит. Он всяку каку не станет пере-переводить. Так что, видимо, хороший сериал... Опять же, не всякий раз встретишь анимэ, снятое по Достоевскому. :) Заодно с Макиавелли. :)  

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником haggard на 23.02.07 в 08:13:50
>Лидер топ-20 на world-art'е. Не фунт изюма!
Вот про мух я про это и писал :) Если не оглядываться на массы и многочисленную армию поклонников. Ибо замечено, что культовые сериалы и качественные сериалы - не одно и то же. Вот я и хочу докопаться до мнения о сериале в отрыве от фэндома.
Потому что аппеляция к народу не является аргументом, при высказывании, худо-бедно, объективного мнения.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 24.02.07 в 19:16:24
Тут, похоже, дружище haggard, кроме нас с Вами, никого и нету!.. А про культовое анимэ я даже вопрос поднимал. И вполне согласен, что культовость - не синоним качественности. Хотя я, например, часто сталкивался с людьми, которые все, что им лично не нравится, немедленно записывали в "некачественное". Посему дихотомия "субъективно-объективно", как мне кажется, не столь уж показательна при анализе. "Объективно", ведь, это как раз и есть то, что "не субъективно". А, значит, - признано таковым большинством. Но, как мы выяснили, зачастую качественным, тем не менее, не является. А исключительно "субъективное" мнение сплошь и рядом оказывается правильным. Так что... Фиг его знает, объективно, субъективно, но худо-бедно, я как-то на досуге вывел для себя целую систему оценивания анимэ. Если охота, могу как-нибудь поделиться соображениями. :)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником haggard на 26.02.07 в 10:11:02
Ну все на так плохо :)
Люди сюда заходят периодически. Просто форум живет сам по себе, без ведущего, потому нет и активности, и посетителей.
Но если я буду отвечать на ваше сообщение, то у нас развернется большая филосовская дискуссия на тему "объективности-субъективности", что будет отклонением от темы.
А тему я создал по принципу школьных сочинений на заданную тему. Прочитали произведение - написали сочинение. Вот хотелось бы и тут так же увидеть мнение о сериале. Я понимаю, что на наших просторах его еще не так просто достать, но это, так сказать, тема с заделом на будущее.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Suzuka на 26.02.07 в 21:55:40
Советую зайти на www.world-art.ru. В разделе Анимация по Death Note (вы ее рецензию откроете) будет opening клип. Вот собственнои все, что могу сказать полезного. Извините, еще пока не смотрела. ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 29.04.07 в 09:51:59
Заходили уже! А есть еще покруче арта ресурсы, никто не знает? Или поинтересней? Или альтернативней? Так, чтобы там отражалось положение дел в целом? :) И со знанием дела.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником EugeneP на 27.06.07 в 20:01:37
Посмотрел Дефноту серии до двадцать какой-то. Хорошая штучка, триллер в лучших траициях.

С серии 10-й заинтересованно наблюдаю старания авторов по вытаскиванию героя (и повествования) из очередной безвыходной ситуации. Авторам респект: таких сюжетных выкрутасов в анимэ я ещё не видел.

Интересно чем кино кончиться? По идее тов. Лайт должен сам себя загнать в угол ( тоже мне справедливось с именем луны :) хе-хе )... Однако посмотрим.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником kyoto на 10.08.07 в 09:21:44
Самое интересное заканчивается чуть далее 20 серии, когда убивают L.
А в целом в сериале есть ряд существенных недостатков, начиная с самих образов героев. Например, Поведение Лайта никак не соответствует поведению молодого человека 18-20 лет (это если брать первую часть).
+ "вторую" часть (после убийства L), которая занимает более 4 лет, умещают в десяток серий, в итоге образуется большое количество "дыр". Логические комбинации, конечно, объясняют в самом конце, но смотреть это уже не так интересно. Лучше бы сделали 51 серию.
Хотя, как недавно выяснилось, такое повествование вполне в духе манги по Death Note: первый период показан довольно подробно, а второй - значительно "быстрее". Хотя если сам сериал является сильно ужатой мангой...
Хотя в целом смотрится все это довольно интересно.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 11.08.07 в 08:08:43
2 kyoto:
Дозо ёросику! В нашем полку прибыло? ;)
Итак, значицца, по порядочку -
Во-первых, спасибо Вам за спойлер - теперь я частично знаю, что будет дальше и смотреть мне будет уже не так интересно. К сведению - в некоторых анимэшных форумах за такое дело банят! :)))
Во-вторых, поведение Лайтя и не может укладываться ни в какие рамки (это, кстати, вполне достоверно - с психологической точки зрения, ибо он по сценарию есть гений), поскольку изначально он трактуется, как аномальное явление. Где Вы видели аномальное явление, которое п укладывалось в какие-то рамки?! Тадып оно не было аномальным!!! ;) Гений есть гений - рамки придумали для нормальных людей! :) Так что в этом пункте анализа позволю себе с Вами не согласиться. В реальной жизни подобных явлений - хоть отбавляй (поведение, не укладывающееся ни в какие рамки, я имею в виду, конешно!). Так.
В-третьих, совершенно согласен по поводу "дыр". Тут у японцев ваще какой-то протык тотальный происходит. Не пойму - у них что - терпения не хватает ничаво до конца довести??? Мнение по поводу нехватки спонсрских денех и как следствия - скомканности концовок позволю себе усомнить - тогда придется принять как факт, что японские аниматоры ваще свою деятельность не планируют... Что звучит довольно странно по отношению ко взрослым, сформировавшимся людям... Или мое предположение по поводу "сформировавшихся" по отношению к японским аниматорам не совсем корректно? :)
В-четвертых, Вы уверены, что там только 50 серий? :)
Ну и , в-последних, действительно - интересно! Можно сказать, беспрецедентно! Такога анимэ по-моему до сих пор не было! (Оригинальное заявление... н-да.) :) Соорудили, на мой взгляд, новую концепцию анимэ.
А вообще - сколько мы можем насчитать концепций анимэ? :) Давайте попробуем, а?! :)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Ryoji Kaji на 12.08.07 в 01:01:23
2kyoto И верно, если пишем спойлер то пожалуйста выделяйте его красным цветом (или надпись красным: [Спойлер]). Касается всех ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 13.08.07 в 07:46:43
А чё - ежли выделить красным цветом ли подписать, так и не так обломно? ;) Типа - решпект оказали, призналися? :)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником haggard на 13.08.07 в 08:24:25
Было бы не плохо спойлеры писать одним цветом с фоном.
Типа так:
Спойлер, спойлер, спойлер!
(выдели мышкой текст строкой выше)
Плохо только, что тут цвет фона полосатый :-/

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником kyoto на 13.08.07 в 09:47:58
2 SeeYou
извиняюсь, не хотела  :-[quote]поведение Лайтя и не может укладываться ни в какие рамки (это, кстати, вполне достоверно - с психологической точки зрения, ибо он по сценарию есть гений)[/quote]
гений-то гений, но разве все человеческое должно быть ему чуждо?

Quote:
Мнение по поводу нехватки спонсрских денех и как следствия - скомканности концовок позволю себе усомнить - тогда придется принять как факт, что японские аниматоры ваще свою деятельность не планируют... Что звучит довольно странно по отношению ко взрослым, сформировавшимся людям... Или мое предположение по поводу "сформировавшихся" по отношению к японским аниматорам не совсем корректно?  

да нет, конечно, планируют, надеюсь.
просто перед каждой серией показывается заставка с надписью "Konami" и идет традиционная речевка о показе. А где-то под конец кроме "Konami' наблюдается еще несколько наименований. только этим и было порождено подозрение.
А серий там 37, а не 50  ;D или это еще не всё?

2 Ryoji Kaji: постараюсь больше не спойлерить.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Ryoji Kaji на 14.08.07 в 00:11:35
2SeeYou Красный цвет слова спойлер перед куском текста... неужели не предостережет от прочтения последующего сообщения?
2kyoto Принято.

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 14.08.07 в 05:52:46
ГЫ-ГЫ!!! Ясен перец не предостережет! ;) Наимбарот!!!
А вот насчет одногоцвета с фоном - идея прикольная! Тут же чтобы прочтеть, надо произвести кое-какие манипуляции, что лениво. :) Может сработать!!! ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 22.09.07 в 11:37:16
Добрался до киношки. Занятно получилось. Вполне себе киношка ничего! Близко к тексту. И актеры нормально вроде играют. По крайней мере глаз не режет! ;) Так что рекумендую посмотреть!

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 22.09.07 в 19:16:22
На японском посмотрели или на англицком?

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 22.09.07 в 21:17:55
На японском. А что - есть большая разница в аглицком переводе? Или войс кривой? :)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 23.09.07 в 09:09:22
Неа, про перевод спрашивала из-за другого. Дело в том, что кроме самой игры актёров, мне очень понравился голос Фудзивара Тацуя (Райто)..По-моему, он очень соответствовал персонажу, такой демонический..Хотя, вы ж не девчонка, чтоп от голоса фанатеть ;D ;D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 23.09.07 в 09:53:44
А. Вакару. :) Есть такая тема. :) Хотя мне анимашный Лайт (он же Райто) как-то больше понравился. Возможно это из-за того, что он был первым Лайтом, который стал мне известен. ;) Привычный образ, знаете ли. Но и Та-кун тож ничаво! ;) Так сказать не ударил в грязь. :) Хотя смотрится киношка, по-моему, как самостоятельный ремейк, а не экранизация.    

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 23.09.07 в 10:02:19
Ну, дело вкуса, собственно. Это я про эпостасии Райточки ;D
То что киношка не смотрится как анимешка - это даже хорошоу. По мне так лучше, чтобы жанры не смешивать: кино - так кино, мультяшка - так мультяшка. Лучше чтоп поменьше всяких "Сэйлармун'ов". Если смотрели, поймёте о чём я ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 23.09.07 в 10:07:22
А чё Селормуна зачмырили?  :D Не ски?!  :o А некоторые ски!  ;) И в целом сей опус является эпохальным анимэ-шедевром по признанию многих авторитетных анимэ-рецензентов. ;)
Хотя мне, чессно гря, не удалося втянуться в просмотр далее пары серий...  :( Вот такие мы странные...  :P

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 23.09.07 в 10:20:54
Неа, субъективно говорила. Понимаете, с "Сэйлормун" - анимэшкой прошли "лучшие годы моей молодости ;D" Тогда многие серии наизусть знала, а с единомышленницами-подружками так вообще в "косплэй" ::) играли. В общем, эта мультипликационная версия стала для меня "зэ бэст". А когда киношный сериальчик выпускать стали, не увидела ничего нового, кроме неудавшейся пародии..

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 03.10.07 в 22:08:19
Прошу у себя самого прощения за оффтопик, но не удержуся от еще одного кривого поста про "Сэйлормуна"! ;)

Вот грят - скоро фильм полнометражный будет. Мириканческий. А могет быть уже есть? Могет быть уже кто видел? Я бы посмотрел! Жутко интересно - как они там подсуетятся со своей "фабрикой грез"!!!  ;D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 04.10.07 в 22:36:21

Quote:
Прошу у себя самого прощения за оффтопик, но не удержуся от еще одного кривого поста про "Сэйлормуна"!

Не пОняла.. ??? Чего это мой пост "кривой"-то,а?
Это ноги кривыми у некоторых "школьниц в матросочках" бывают :P

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 06.10.07 в 12:36:36

on 10/04/07 в 22:36:21, Kinski wrote:
Не пОняла.. ??? Чего это мой пост "кривой"-то,а?
Это ноги кривыми у некоторых "школьниц в матросочках" бывают :P


Значит, поясняю. "Кривой" - потомушта не про Десу Ното, а про Сэйлормуна. Зацца - не в тему. А штобы было в тему, надо в каждом посте упоминать Десу Ното. Или завести тему соответствующего направления - про Сэйлормуна, к примеру. Или про кривые ноги. Или естчо про что. :)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 07.10.07 в 14:16:52

Quote:
Значит, поясняю. "Кривой" - потомушта не про Десу Ното, а про Сэйлормуна. Зацца - не в тему. А штобы было в тему, надо в каждом посте упоминать Десу Ното. Или завести тему соответствующего направления - про Сэйлормуна, к примеру. Или про кривые ноги. Или естчо про что.

Хмм... "Смайликов" на вас не хватает!

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 09.10.07 в 23:13:07
Э-э!  ::) Эт ще что!!!  ;D Я истчо не так могу! ;)
А, кстати, вот в Десу Ното, Лайт тоже парень был ничё... М-да... И эта, как ево... А как Вам философская канва?!  ;D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 09.10.07 в 23:14:11
Хотя, кривые ноги, тоже тема... Вот в Десу Ното я не заметил ни одних кривых ног!   :D Что Вы про это думаете!?  ;D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником kyoto на 10.10.07 в 10:35:19
Кстати, на тему Death Note.
Было выпущено 2 фильма по этому аниме и скоро выходит третий фильм про L (пока что не понятно, как он будет связан с аниме).
Вот интересно бы узнать мнение тех, кто видел и то, и другое (и фильм, и аниме): какой вариант развития событий вам больше нравится?

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 11.10.07 в 21:53:17
Я, к примеру, видел и анимэ и фильм. Писал уже выше, что... можно выше почитать! :) Ничего фильмец!

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 12.10.07 в 09:13:36

Quote:
А, кстати, вот в Десу Ното, Лайт тоже парень был ничё... М-да...

Ну, да, я об этом уже сказала. Теперь я его очередная обожательница :-[ Посмотрела с его участием ещё 2 фильма: "Ро:яру батору" и "Гамэн-гакуэн"..
Quote:
А как Вам философская канва?!

Эээ..ну, так глобально я не размышляла, скорее, по ходу просмотра возникали разные умные мысли. .ну, что-то типа: "нельзя стать демоном, даже если твои возможности и поведение  демонические. демоны - это демоны и нет у них ни человеческих понятий, ни человеческой логики. лучше сразу бежать подальше от всяких заманчивых предложений, типа возможности распоряжаться человеческими жизнями.." Очень назидательно, по-моему. Хотя, почему-то тема "нельзя в чужом мире стать своим" наводит меня на параллель о "японцах и гайдзинах" ;D

Quote:
Хотя, кривые ноги, тоже тема... Вот в Десу Ното я не заметил ни одних кривых ног! Что Вы про это думаете!?

Это прогресс, я думаю, определённо ;D ;D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 14.10.07 в 22:59:38

on 10/12/07 в 09:13:36, Kinski wrote:
Хотя, почему-то тема "нельзя в чужом мире стать своим" наводит меня на параллель о "японцах и гайдзинах" ;D


Полагаю, что в анимэ тема "японцы и гайдзины" раскрывается почти всегда однобоко - там японцы как-то почти и не замечают, что общаются с гайдзинами, являя миру чудеса интернационализма. Порой даже сия ситуация доходит до того, что быть гайдзином там считается круто!  ::) Дружить с девушкой-гайдзином для героя анимэ - это верх мечтаний, а ходить на свидания с парнем-гайдзином - ваще отпад! Такоже японцы в загранице там предстают чуть ли не гражданами мира. Со всеми соответствующими психологическими фильтрами, типа устойчивого иммунитета ко всяческой ксенофобии. Вот мне интересно - раз они это рисуют и снабжают своих героев подобными чертами - значит кто-то в Японии все же знает что-то про окружающий мир?!  ;D Ибо в действительности дело обстоит форменным образом до наоборота!  :D

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником Kinski на 16.10.07 в 20:21:10

Quote:
Такоже японцы в загранице там предстают чуть ли не гражданами мира. Со всеми соответствующими психологическими фильтрами, типа устойчивого иммунитета ко всяческой ксенофобии. Вот мне интересно - раз они это рисуют и снабжают своих героев подобными чертами - значит кто-то в Японии все же знает что-то про окружающий мир?!   Ибо в действительности дело обстоит форменным образом до наоборота!

Ну, не знаю..К сожалению, не видела ни одного аниме с заграничными сюжетами..Может посоветуете чего?

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 16.10.07 в 20:46:53
Дык, хуча бы Оранский хост клуб! Оченна популярныя ныне анимеха! :) Кста, советую посмотреть - помимо огульной популярности, по моему скромному разумению, такоже имеет и собственные достоинства и неплохое само по себе! ;) Вот его разные варианты названия:
Ouran High School Host Club
Ouran Koukou Host Club
Ouran Koukou Host Bu [Club]
Ohran High School Host Club
Ohran Koko Host Club
桜蘭高校ホスト部
桜蘭高校ホスト部(クラブ)
Имеет в себе 26 эп. по 25 мин.,  транслировалося c 05.04.2006 по 27.09.2006. Так что свежее к тому же.  Автор оригинала: Хатори Биско / 葉鳥ビスコ Режиссёр: Игараси Такуя / 五十嵐卓哉 / 五十嵐卓也
Не стану спойлерить, но там на правах главных героев те самые - не пойми кто - то ли японцы, то ли гайдзины... то ли их гибриды. ;) По крайней мере один уж точно, причем самый главный главарь. ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником kyoto на 25.10.07 в 09:19:19
SeeYou. я извиняюсь, но как пост про Ouran High School Host Club оказался в теме по Death Note?

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 26.10.07 в 18:00:19
Это кросс-постинг называется? Или еще как-то ругательно? :) Прошу прощения, просто разговор как-то так повернулся про гайдзинов в анимэ. И меня попросили посоветовать что-либо. Хотя, впрочем, это видно из вышевыложенных постов. В целом, тема отношения японцев к гайдзинам и наоборот в Ouran High School Host Club
переклиается с темой гайдзинства в Death Note. И вообще тема гайдзинства в Японии сама по себе интересна в приложении к анимэ. Так что, может быть, стоит даже отдельную темку открыть? ;)

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником AkiraMibu на 31.03.08 в 19:36:41

on 09/23/07 в 09:09:22, Kinski wrote:
Неа, про перевод спрашивала из-за другого. Дело в том, что кроме самой игры актёров, мне очень понравился голос Фудзивара Тацуя (Райто)..По-моему, он очень соответствовал персонажу, такой демонический..Хотя, вы ж не девчонка, чтоп от голоса фанатеть ;D ;D


Мне этот актер тоже очень нравится. Именно из-за него и посмотрела полнометражк, потом пошло аниме, манга, ОСТЫ и пошло-поехало.... Теперь Тетрадь - одно из моих любимейших аниме

Заголовок: Re: Death Note
Прислано участником SeeYou на 27.04.09 в 10:20:13
Чтотто в последнее время целая куча художественных фильмов понавыходила про L. Я уже даже запутался - сколько их всего?  ??? Может быть кто-то в курсе?  ;D Это, я так понимаю, какие-то спин-офф'ы. Поскольку в некоторых никакого Киры уже и нет. И даже почти не упоминается. Хорошо бы все их посмотреть, чтобы разобраться, да все как-то некогда. Хотя я тут как-то один посмотрел, так ничего, понравилось. Это который называется "Последнее дело L". Он там предстает перед нами в некотором роде живым человеком, способным на человеческие чувства и обыкновенные (в его преломлении, конечно) реакции. Прикольно снято.  ;D  



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010