Форум Восточного портала
        (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
      

        Интересы >> Манга и аниме >> GTO!!! 
        
(Message started by: SeeYou на 14.10.08 в 20:32:53)
Заголовок: GTO!!!
Прислано участником SeeYou на 14.10.08 в 20:32:53
Прошла телега, что по 2х2 только что закончили показывать GTO.  ;D В то же самое время я с ужасом обнаружил, что на нашем форуме... Нет. Пожалуй, надо так... НА НАШЕМ ФОРУМЕ НЕТ НИ ОДНОЙ ТЕМЫ ПРО GTO!!!  :o
Как же так, товарищи? Куда смотрит анимешная общественность?  ;D
Ну, естественно, я тут же решил эту оплошность исправить.
Итак. Тут некоторые (не будем показывать пальцем, но вообще-то это был vicza-kun) умудряются во всеуслышание заявлять всякие крамольные мысли на тему, что, дескать, не понимают они, чего такого в этом GTO, что все его так превозносят. И, признаться, я уже и до этого где-то слышал что-то подобное. Кто-то где-то ставил под сомнение достоинство этого нетленного шедевра и толкал баян про то, что это, мол, еще надо разобраться - чего там в нем эдакого замечательного.
Ну вот и давайте.
Предлагаю как раз вот в этой теме и разобраться - кто что по этому поводу думает. Кто и почему считает сей шедевр именно таковым, а кто диссиденствует и, вопреки всей прогрессивной мировой общественности, считает, что всемирная слава и немеркнущая с годами актуальность этого эпохального полотна скажем так, несколько преувеличена.
Прошу товарищи, высказывайтесь. Мне вот тоже, знаете ли, интересно знать - по каким-таким причинам кому-то может ошибочно показаться, что GTO недостоин называться САМЫМ ВЕЛИКИМ ШЕДЕВРОМ АНИМЭ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!? А?!  8) Признавайтесь, не стесняйтесь! Мы вас попытаемся понять...  :-/ Изо всех сил...  :-/ И отнестись к Вашему уважаемому мнению непредвзято.  ;D Ибо даже заблуждения, особенно, ежли они искренни, имеют право на существование.  ;D
По секрету сообщу, что лично я считаю GTO лучшим анимэ всех времен и народов! GTO форева Банзай!!! Банзай!!! Банзай!!!  ;D
Кстати, если кто не в курсе - есть еще и игровой сериал. С продолжением. Довольно прикольно.  ;D      
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником vicza на 18.10.08 в 16:22:42
Раз уж ты хочешь продолжать разговор об Онидзуке, то логичнее, наверное, делать это в этой теме, а не в "железобетоне"...



on 10/17/08 в 20:34:19, SeeYou wrote:
Дело в том, что родители должны по определению принимать детей безусловно. Однако это становится большой редокостью во всем мире - и в Японии в том числе. Просто во всем мире не делают анимэ. :) Персонаж же, выведенный в GTO, по-моему, как раз и олицетиворяет собой именно это самое безусловное принятие - не важно каких, не важно достойных или нет, не важно кого - главное - СВОИХ учеников.

Хмм... интересный подход. Оно, конечно, хорошо -- уметь принимать других такими, как они есть. Из такого человека, возможно, получился бы хороший родитель (хотя не факт -- но это отдельная тема). Но вот достаточно ли этого для учителя? Учитель, всё-таки, и научить чему-то должнен. Тоже по определению. А это не всегда сочетается с "безусловным приятием".

Опять же -- научить чему-то хорошему. А чему может научить учитель, который, обнаружив вдруг у себя миллион йен, тут же идёт то ли в кабак, то ли в бордель, чтобы их все прокутить? Или который, угостив целый класс кучей сусей (пусть и вынуждено), после этого просто сбегает, не заплатив, да заодно и подставив водителя машины (примечательно, кстати, что в русском дубляже здесь были именно "суси", а не "суши", как обычно у нас говорят). Или который заставляет целый класс откапывать для него сокровища. И т.п... Ты, возможно, скажешь, что он делал это, чтобы их чему-то там научить. Если и скажешь, то верится в это как-то с трудом. Вот когда, например, Штреземан в "Нодамэ кантабиле" разругался с Тиаки, мол, ты разогнал мой гарем, поэтому я знать тебя не хочу, и управляйся с оркестром сам -- тут я могу поверить, что он сделал это, чтобы дать ему возможность поработать самостоятельно и т.п. А вот в случае с Онидзукой -- как-то не верится...

Этот Штреземан, кстати, тоже показан, как персонаж довольно спорный, и отчасти гротескный (особенно в художественном сериале, где этого якобы немца играет японец, а говорит он с русским акцентом). Тем не менее, в таком персонаже я вполне могу увидеть учителя. А вот в Онидзуке...
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником SeeYou на 19.10.08 в 09:48:39

on 10/18/08 в 16:22:42, vicza wrote:
Раз уж ты хочешь продолжать разговор об Онидзуке, то логичнее, наверное, делать это в этой теме, а не в "железобетоне"...

;D Полностью согласен.  
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником SeeYou на 19.10.08 в 10:29:00

on 10/18/08 в 16:22:42, vicza wrote:
Хмм... интересный подход. Оно, конечно, хорошо -- уметь принимать других такими, как они есть. Из такого человека, возможно, получился бы хороший родитель (хотя не факт -- но это отдельная тема). Но вот достаточно ли этого для учителя? Учитель, всё-таки, и научить чему-то должнен. Тоже по определению. А это не всегда сочетается с "безусловным приятием".

Вот оттого, что такие мысли в головах и все проблемы взаимоотношений родителей (и учителей) с детьми. Поскольку, по определению, в паре - родитель-ребенок ведущим всегда выступает родитель, то и ответственность вся - на нем. И, соответственно, он ДОЛЖЕН безусловно принимать ребенка таким, какой есть. Все прочие мудрствования - попытки оправдать свои ошибки, неискренность и несостоятельность.
А Онизука, каким бы он ни был (я, кстати, согласен с тем, что в некоторые моменты очень хочется его придушить за несусветную тупость и неописуемую безалаберность!), все-таки принимает своих учеников именно такими, какие они есть. И главным критерием, по которому уже ученики потом принимают его, как раз и является вовсе не умение его чему-то "полезному" или "хорошему" их научить, а это вот порой совершенно глупое и безрассудное безусловное принятие.  ;D Просто это - то, о чем в глубине мечтает не только каждый ребенок, но и в принципе КАЖДЫЙ. Умных, как говорится, много. А Онизука - один!  ;D
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником SeeYou на 19.10.08 в 12:33:12

on 10/18/08 в 16:22:42, vicza wrote:
Опять же -- научить чему-то хорошему. А чему может научить учитель, который, обнаружив вдруг у себя миллион йен, тут же идёт то ли в кабак, то ли в бордель, чтобы их все прокутить? Или который, угостив целый класс кучей сусей (пусть и вынуждено), после этого просто сбегает, не заплатив, да заодно и подставив водителя машины (примечательно, кстати, что в русском дубляже здесь были именно "суси", а не "суши", как обычно у нас говорят). Или который заставляет целый класс откапывать для него сокровища. И т.п... Ты, возможно, скажешь, что он делал это, чтобы их чему-то там научить. Если и скажешь, то верится в это как-то с трудом. Вот когда, например, Штреземан в "Нодамэ кантабиле" разругался с Тиаки, мол, ты разогнал мой гарем, поэтому я знать тебя не хочу, и управляйся с оркестром сам -- тут я могу поверить, что он сделал это, чтобы дать ему возможность поработать самостоятельно и т.п. А вот в случае с Онидзукой -- как-то не верится...

Этот Штреземан, кстати, тоже показан, как персонаж довольно спорный, и отчасти гротескный (особенно в художественном сериале, где этого якобы немца играет японец, а говорит он с русским акцентом). Тем не менее, в таком персонаже я вполне могу увидеть учителя. А вот в Онидзуке...

Чему может научить такой учитель?  ;D Жить, любить, делать ошибки и не отчаиваться, а всеми силами стараться найти выход. Не прятаться за семью замками и железобетонной стеной неприступной "непогрешимости" и абсолютного и всепоглощающего желания всегда и при любых обстоятельствах во что бы то ни стало и любыми средствами "сохранить лицо". Быть самим собой, как бы это заезженно ни звучало. В любых обстоятельствах оставаться тем, в кого можно верить и на кого можно положиться. Понимать, что любой человек - всего лишь человек, а не ангел божий, человек, совершающий ошибки, делающий глупости и оттопыривающийся порой самым несусветным образом, но - всегда остающийся на твоей стороне, если ты - его ученик.  ;D Тот, в кого можно верить, и кто верит в тебя. Живущий так, как говорит и говорящий то, что делает. :) Он может научить только этому, а вовсе не уравнениям и правилам хорошего тона. Но зато никак иначе ЭТОМУ научить нельзя - и оттого люди, вместо того, чтобы верить в возможность такой жизни, постигают науку лжи, подлости и предательства, принимают правила, установленные кем-то и описанные Макиавелли в "Государе", разделяют и властвуют... Это - тоже наука. И у нее есть свои учителя... Но мне отчего-то ближе Онизука.  ;D Со всеми его дуростями и тупостью, которая порой переходит в настоящий дзэн.  ;D И я готов признать все, что ты говоришь про миллион и про суси, и даже с удовольствием сам дал бы ему в морду за некоторые дела... Но все же уверен - только таким может быть по-настоящему великий учитель. Несмотря на тупость и необдуманность. Искренним и настоящим. И, по сути, не так уж важно - ЧТО он делает. Важно - КАК!  ;D  
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником gaijin-san на 27.10.08 в 10:04:39
Эк вы ГТО то любите! ;D  ;D  ;D
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником SeeYou на 27.10.08 в 11:43:24
Да, GTO мы любим!  ;D И Вам рекомендуем! Немедленно приступайте!  :o
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником gaijin-san на 28.10.08 в 18:37:08
Я аниме никогда не пересматриваю! Потому что и так новое некогда смотреть! Но ГТО подумываю пересмотреть. По-честному! :) Тем более что недавно нарыл фильму худож. Посмотрел. Поудмал что надо бы аниме снова посмотреть. :)
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником vicza на 29.10.08 в 20:46:36

on 10/28/08 в 18:37:08, gaijin-san wrote:
Я аниме никогда не пересматриваю! Потому что и так новое некогда смотреть!

Нет, я пересматриваю. Новое новым, но есть некоторые аниме, которые посмотреть не только интересно, но и просто приятно. Не так уже много их, правда (из тех, что я посмотрел), но есть. GTO, естественно, в это число не входит, мне его и в первый-то раз не было интересно смотреть...
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником gaijin-san на 29.10.08 в 21:28:24

on 10/29/08 в 20:46:36, vicza wrote:
Нет, я пересматриваю. Новое новым, но есть некоторые аниме, которые посмотреть не только интересно, но и просто приятно. Не так уже много их, правда (из тех, что я посмотрел), но есть.

Не поделитесь - что же это за аниме?  ;D Если не секрет?
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником shindo на 13.09.10 в 23:36:52
Скажу коротко и ясно: ГТО - шедевр.
Кто не смотрел - обязательно должен посмотреть!
Если вы даже не любите классику (а зря!) то это вы обязаны посмотреть.
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником laq на 17.09.10 в 16:49:45
Согласна со всеми добрыми словами,сказанными в адрес GTO!
Сама смотрела это аниме, прочитала мангу и ни капли не жалею!
Плохо только,что в жизни нет таких учителей,как Онидзука( На мой взгляд, детей куда важнее научить разбираться в жизни и ценить ее,а не требовать от них всякие Тангенсы,которые могут вообще не пригодится.
Заголовок: Re: GTO!!!
Прислано участником gariben на 11.11.12 в 16:26:10
Мне прямо неудобно посреди элогий внедряться с коммерческим вопрос, но я распродаю свою коллекцию манги, куда входят томики GTO на японском))))
Никто не жаждет стать счастливым обладателем? ::)


Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010