Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Манга и аниме >> Это должен знать каждый! ;D  
(Message started by: SeeYou на 06.03.09 в 09:21:37)

Заголовок: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 06.03.09 в 09:21:37
В результате просмотра достаточного количества анимэ и японских телесериалов и фильмов типа Dorama, как-то само собой сложилось представление о некоторых эпифеноменах японской жизни, знание которых является, так сказать, базой и основой существования в японском социуме. Особенно для тех, кто не прошел жестокую школу японской системы образования и не подкован в этом вопросе столь же ощутимо, сколь оказывается подкован любой японский школьник, добравшийся до выпускного.  ;D

Итак!

Во-первых - никогда не помогайте юным или молодым японкам в затруднительной или проблемной ситуации. Поскольку в противном случае вам рано или поздно придется на них жениться. А, поскольку, ежели вы человек от природы добрый и отзывчивый, и просто пройти не можете мимо человека в затруднении, не оказав посильной помощи, а японок в Японии очень много и представить сложно - сколько из них ежедневно попадают в те или иные затруднительные ситуации... то, сами понимаете, что вам придется расхлебывать, когда вы столкнетесь с насущной необходимостью жениться... сразу на всех!!!  :o
Поэтому, прежде, чем кому-то помочь - убедитесь, что это не юная или молодая японка, а если все же это она, то - что она замужем. Будьте бдительны!

Ту би континуед...  ;D  

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 21.03.09 в 21:40:14
Если старший товарищ вдруг ни с того, ни с сего с хитрой рожей на лице попросит у вас денег взаймы - ни в коем случае не давайте! Помните - он думает, что он - сэмпай, а вы - кохай, и потому отдавать долг ему не придется! Под любым предлогом постарайтесь отвертеться, а лучше - бейте сразу ему в рог! Тогда он поймет, как сильно ошибался, и кто тут на самом деле сэмпай, а кто кохай, и кто в следующий раз ВА-АЩЕ получит так, что мало не покажется!  ;D При следующей встрече следует сделать страшное лицо и отрывисто бросить: "Курос!" А лучше дать пинка и послать его в ближайший автомат за кофе и сигаретами. Чтобы знал в следующий раз - у кого деньги тырить!  ;D

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником vicza на 21.03.09 в 23:15:39
Со:ря со:дакэдо, анимэ то ва канкэй най даро:?  Я к тому, всё это замечательно, конечно, вот только аниме-то здесь при чём?

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 22.03.09 в 13:36:37

on 03/21/09 в 23:15:39, vicza wrote:
Со:ря со:дакэдо, анимэ то ва канкэй най даро:?  Я к тому, всё это замечательно, конечно, вот только аниме-то здесь при чём?

Не цепляйтесь к мелочам!  ;D Анимэ при том, что все эти сюжеты взяты из него. Очень любят авторы анимэ обсасывать разные штампы - и очень интересно становится, эти приколы взяты из реальной жизни или к реальности не имеют никакого отношения, примерно, как некоторые голливудские клише? Я склонен полагать, что последнее верно.  ;D Поэтому, мы, ничтоже сумняшеся, возьмем за отправную точку анимэ и начнем считать, что оно и есть фактическое отражение японской жизни! Ох, и интересно будет!  :o

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником vicza на 22.03.09 в 16:08:01
Просто я не вполне понимаю назначение данной темы. Если речь идёт о штампах в аниме -- то есть уже отдельная тема об этом, которую открыл gaijin-san. Если это, наоборот, рекомендации тем, кто вдруг, случайно, попадёт "внутрь" аниме -- то, боюсь, вероятность такого попадания слишком мала, что бы об этом рассуждать. Если же речь о реальной Японии -- то, опять же, уже есть тема про молодого япононенавист японолюба, зачем создавать ещё одну?

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 22.03.09 в 19:43:12
Ты что - на самом деле думаешь, что все темы создаются настолько серьезно?!  ;D Бывают же и исключения!  ;)

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 07.04.09 в 21:21:42
Каждому, кто всерьез собирается разобраться в хитросплетениях взаимоотношений японских тинейджеров, просто необхожимо досконально изучить мангу и анимэ. Потому что искомые тинейджеры искренне верят в то, что эта самая манга и амниэ, в свою очередь, являются учебниками, специально созданными для того, чтобы им, японским тинейджерам, было проще разобраться в хитросплетениях своих взаимотношений. Все понятно? Если не совсем - перечитайте только что прочитанное еще пару раз, пока не покажется, что уже стало понятно. Потому что в принципе все просто. Непросто только понять - откуда взялось это доверие к печатному слову? Неужели такого эффекта добились только потому, что Япония - самая читающая страна в мире? Очень может быть, поскольку читает эта страна исключительно мангу. А смотрит, похоже, исключительно анимэ. А в манге и анимэ говорится, что все японские тинейджеры искренне считают, что манга и амниэ являются учебниками, созданными для того, чтобы... ну, в общем, так и живут.  ;D Все-таки удивительная страна, Япония!  ;D      

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником vicza на 08.04.09 в 10:26:33
Интересно, это тоже шутка, или уже серьёзно? Насчёт того, что читает Япония исключительно мангу. Ведь это же явно не так. Есть и ранобэ, и обычные книги. Например, многие известные аниме были сделаны именно на основе ранобэ: Сяна, Волчица и пряности, Зеро но цкайма, Индекс и т.д., причём эти книги получили известность ещё до появления аниме. А вот на соседнем форуме (http://www.orientalica.com/index.php?showtopic=3296), например, пишут о том, какую популярность в Японии получили книги Достоевского. А Достоевский -- это уже совсем не манга..

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 08.04.09 в 18:14:35
Да нет, серьезно. Просто использован прием, который называется "генерализация". Вместо того, чтобы приводить точные цифры, мы опустили незначительные флюктуации и сказали "исключительно". Хотя, если быть точным, то надо было сказать - "около 90%". Все-таки процентов 10 продаваемой в Японии печатной продукции мангой не является. Ежели ранобэ все же посчитать отдельной категорией (хотя к манге это ближе, чем к обычным книгам), может быть получится чуть больше. И коли уж охота следовать истине даже в мелочах  ;D то про эти 10% все-таки надо упомянуть. Хотя Достоевский как таковой не то, чтобы популярен - просто в узких кругах его знают. Это, в срванении с причими русскими писателями, конечно, не иначе, как популярность.  ;D И, если японца спросить - "Каких вы знаете русских писателей?", он с вероятностью 95% назовет именно Достоевского. Почему? Потому, что его имя очень часто упоминается в анимэ и манге!  ;D Почему? Хм-м-м... Интересный вопрос!  ;D Так именно потому, что, когда впервые встал вопрос - кого из русских писетелй упомянуть? - позвонили в те самые узкие круги (как в самые осведомленные о русских и прочих иностранных писателях ;D) и спросили у них. А там сказали - "Достоевский!"  ;D Именно потому, что он очень известен в этих самых узких кругах. С тех пор так и повелось - если русский писатель, то Достоевский. В крайнем случае - Толстой. Но много реже. Еще есть Пушкин. Но этого даже в узких кругах не все знают.  ;D Любой другой русский писатель (как и писатель любой другой страны, впрочем) в Японии рядовому японцу практически не известен. Потому что не упоминается в анимэ и манге. Шутка ли это? Отчасти. ;D      

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником vicza на 08.04.09 в 21:16:26
А откуда информация насчёт 90% ? Современной статистики я так сходу не нашёл, но вот, например, немецкая википедия утверждает, что в 2002 году манга составила 38,1% всей печатной продукции Японии. Вряд ли за 6 лет эта цифра возросла до 90%.

И почему ты ранобэ относишь к манге? Ну да, я тоже читал в википедии, мол, картинок много, текста мало, упрощённый язык, и вообще это почти манга, только с другим названием. Но одно дело википедия, другое -- реальность. Сейчас в интернете вполне можно найти сканы некоторых известных ранобэ и сравнить. Вот, например, первый том ранобэ "Волчица и пряности". В начале семь цветных картинок, а затем -- около 300 страниц текста. Картинки если и встречаются, то где-то одна-две на главу. А текст выглядит вот так:

http://img209.imageshack.us/img209/1095/okami021.th.png (http://img209.imageshack.us/my.php?image=okami021.png)

Это совсем не мало. Если перевести на русский, получится примерно 1500 знаков.

Я бы скорее сравнил ранобэ с нашими книжками в мягких обложках. Там, типа, Дарья Донцова и т.п. Конечно, серьёзной литературой это не назовёшь, но это явно не комиксы.


А что касается Достоевского, так я его просто для примера привёл -- вот, мол, японцы даже и наших авторов читают. А так у них вообще-то и свои ещё есть...

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 10.04.09 в 11:13:47
Ну, немцам, конечно, виднее!  ;D Я в статье читал про японских писателей - как им сложно пробиться на рынке.  ;D Там могли, ясно, и преувеличить, чтобы было японских писателей жальчее.  ;D Хотя, немного зная немцев и японцев, я даже предположить затрудняюсь - что могли иметь в виду немцы под словами "печатная продукция"!  ;D Дело в том, что у них это может в том числе также означать и входные билеты. Поскольку - продукция. И печатная.  ;D Я и сам подивился, но тем не менее немцы считают, что так оно и есть. Флаеры, опять же. Рекламные буклеты (в том числе и политические, которых выпускается по вся Японии несметное множество). Короче - немецкая статистика та еще статистика.  ;D Уж слишком точная.  ;D

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником vicza на 11.04.09 в 11:10:39
Ну, не нравится немецкая статистика, вот тебе японская:

また漫画と漫画雑誌の販売部数は、2006年に販売された出版物全体の36.7%に及ぶ。

со ссылкой на

2007出版指標年報』 全国出版協会・出版科学研究所、2007年。ISBN 978-4-9901618-4-2

По сравнению с немцами с 2002 годом даже меньше стало, на полтора процента.  :)

Заголовок: Re: Это должен знать каждый! ;D  
Прислано участником SeeYou на 13.04.09 в 21:03:02
Ишь ты! Растет и ширится выпуск чего-то еще, кроме манги, в Стране Восходящего Солнца!  ;D А я-то думал, что, кроме справочников, и манги они ничего вообще не читают! Это радует!  ;D



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010