|
||||||
|
Заголовок: айки - дзюцу Прислано участником Iv на 26.08.02 в 14:27:56 Здравствуйте все! Кто-нибудь знает, что такое "айки - дзюцу" и есть ли в Москве школы или секции по этому виду борьбы? Недавно я видел такой поединок. Ничего подобного я не видел ни в айкидо, ни в джиу - джитсу, вообще нигде. Это действительно что-то невероятное. Заранее благодарен всем, кто поможет мне собрать информацию об этом виде борьбы и подскажет, где можно найти такую школу. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником tengu на 18.09.02 в 17:52:39 День добрый. Ну если пытаться сказать коротко, что такое айки-дзюцу, то получится может не очень интересно: это помесь джиу-джитсу и айкидо :) :) (не хочу обидеть никого из приверженцев любого из трех вышеперечисленных искусств :) ). А если припомнить, что айкидо вышло в общем-то из того-же джиу-джитсу, то это еще больше запутает картину :) А если серьезно, то по личному опыту могу сказать, что айки-дзюцу может рассматриваться как очень жесткий стиль айки-до или стиль джиу-джитсу с очень хорошо поставленным применением ки... |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником tengu на 18.09.02 в 17:55:12 Опс, а сам-то я забыл спросить :) А что именно там было такого, чего нет в дзю-дзютсу или айкидо??? Действительно интересно... |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Iv на 26.09.02 в 15:22:35 Странно ???, но насколько мне известно, первые школы айки-дзюцу появились в Японии в 12 веке, т.е. айки-до появилось гораздо позже. Эти школы существуют до сих пор и настолько не заинтересованы в паблисити, что в нете нашлось всего несколько сайтов зарудежных школ айки-дзюцу. Там написано, что основатель айки-до занимался как раз в одной из таких школ, а потом основал айки-до. Они не присваивают даны, пояса и, образно говоря есть только "ученики" и "мастера". Я не очень ориентируюсь в терминах, поэтому заранее прошу у всех прощения, если вы усмотрите некорректные выражения. :-[ А выглядело все очень захватывающе и очень профессионально. И очень реально. Т.е. на 100% применимо в реальной жизни.Внешне все очень похоже на айки-до, но абсолютно нет никаких лишних движений, все четко, действенно и видимо очень больно. Т.е. нет и в помине любви к своему сопернику, есть только враг, которго нужно уничтожить. Из разговора с этитми людьми выяснилось, что занимаются они айки-дзюцу уже лет 10 (обоим за 40), а до этого занимались и преподавали айки-до (еще в советские времена). Сейчас каждый из них каждый день занимается в лесу, у каждого какой-то свой комплекс и раз в неделю снимают зал, где занимаютя вдвоем. При чет техника отточена так, что некоторые приемы они выполняют с завязанными глазами и видно, что чуть что не так, рука или нога будет сломана. Они вообще повернуты на этом, поэтому рассказать могут много интересного. С уважением ко всем, Iv |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Angel на 01.10.02 в 21:10:58 Насколько известно МНЕ, айкидзюцу есть именно боевая техника (возможно, как некоторые школы дзюдзюцу, оно же джиу-джицу). Она действительно очень жесткая (возможно, в силу сугубо практической направленности). Проистекает, как и дзюдзюцу, из боевой техники самураев, но имеет хорошо развитую ударную технику. Также двидения несколько прямолинейные и угловатые - самураи врукопашную сражались и в доспехах, а доспехи, как и противники, вещь тяжелая, и движения сковывает... Кроме того, очень полезно знакомство с мечом и работой с мечом. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Iv на 02.10.02 в 12:56:56 Спасибо большое всем за ответы. Да, действительно, борятся они очень жестко, применяют болевые приемы и мечи тоже используют. Кроме того, как они сами говорят, человек со стороны может и не понять, какой прием применили и почему один уже нейтрализован. Но на вопрос, почему этот вид не распространен в России и почему они занимаются только вдвоем, не отвечают. Т.е. говорят, что, безусловно, они не единственные, кто этим владеет, но секций и учителей в России нет. Так ли это? Действительно ли у нас нет заинтересованных в этом виде борьбы? Прошу заранее у всех, читающих этот форум прощения за эти вопросы, но любопытство :).... страшная вещь. ;) Может быть все же есть люди, которых это интересует и они хотели бы посмотреть, что и как делают эти два парня ??? и заодно помочь мне удовлетворить то самое любопытсто. Заранее спасибо за ответы. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Angel на 02.10.02 в 23:20:48 "Кроме того, как они сами говорят, человек со стороны может и не понять, какой прием применили и почему один уже нейтрализован." Да. "Но на вопрос, почему этот вид не распространен в России и почему они занимаются только вдвоем, не отвечают." Закрытость самих школ от чужого внимания. Это традиция - из тех времен, когда знание секретов было как коммерческие секреты Microsoft'а - много значили и не разглашались. "Т.е. говорят, что, безусловно, они не единственные, кто этим владеет, но секций и учителей в России нет." Есть. Правда, качество... " но любопытство .... страшная вещь. " Не порок... "Может быть все же есть люди, которых это интересует и они хотели бы посмотреть, что и как делают эти два парня" И так представляю - жестко и членовредительно, а, самое главное, могут и не показать. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Iv на 08.10.02 в 12:32:48 "Закрытость самих школ от чужого внимания. Это традиция - из тех времен, когда знание секретов было как коммерческие секреты Microsoft'а - много значили и не разглашались." Тогда каким образом при такой закрытости этот вид БИ с 12-го века дожил до 21-го? ??? И, как вы говорите, есть мастера и в России. Кстати, простите за наглость, :) не могли бы Вы посоветовать к кому пойти. Вы написали, что есть мастера. "И так представляю - жестко и членовредительно, а, самое главное, могут и не показать." Действительно, все так. Но, как говорят эти люди, не покажут просто смотрящим, а тем кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет постичь, готовы тренировать. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Angel на 26.10.02 в 02:11:21 ""Закрытость самих школ от чужого внимания. Это традиция - из тех времен, когда знание секретов было как коммерческие секреты Microsoft'а - много значили и не разглашались." " "Тогда каким образом при такой закрытости этот вид БИ с 12-го века дожил до 21-го? " Потому что береглись тем, кому можно было разгласить (понятное дело, очень органиченный круг людей). И сколько, по вашему, стилей дожило до Мэйдзи? "И, как вы говорите, есть мастера и в России. Кстати, простите за наглость, не могли бы Вы посоветовать к кому пойти." Нет. Нормальных - не знаю. ""И так представляю - жестко и членовредительно, а, самое главное, могут и не показать." Действительно, все так. Но, как говорят эти люди, не покажут просто смотрящим, а тем кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет постичь, готовы тренировать. " Вот и источник. Ищите - и найдете. Дорогу осилит идущий. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником dyac на 17.01.03 в 01:51:13 Все на кучу: и айки-до(не к ночи оно будет помянуто) и дзю-дзюцу и айки-дзюцу. Хорошо хоть хапкидо не вспомнили. Создатель айки-до(не к ночи оно будет помянуто) Морихей Уэсиба занимался у Такеда Сокаку (прозвище Последний Самурай) - главы школы дайто-рю айки-дзюцу. Получил право на ограниченное преподование. Свои плавные круговые движения акурат оттуда и передёр добавил кое-что своё и назвал это айки-до. Только нежелание Такеда Сокаку выносить сор из избы спасло Морихея Уэсибу от смерти т.к. лучшие ученики Такеда Сокаку собирались его убить за подобный слегка неетичный поступок. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником May на 02.02.03 в 10:18:08 Здравствуйте. Позволю себе вмешаться в ваш мужской разговор. :) Хочу рассказать вам о нашем клубе. Он входит в Ассоциацию Айкидо Кобукан (Екатеринбург) и в Международную Ассоциацию Айки-Будо (IABC) штаб-квартира которого находится в Англии. И действительно основным направлением, как нашего клуба, так и Ассоциации Кобукан, является айкидо. Однако мы занимаемся также дзю-дзицу (джиу-джицу), танто-дзицу и айки-дзицу. Руководитель ассоциации Кобукан имеет 3 дан по айкидо,3 дан аики-дзицу и 3 дан дзю-дзицу. Можете зайти на сайт www.kobukan.ru Насколько мне известно, то аттестационные требования по айки-дзицу и дзю-дзици практически ничем не отличаются. Только техника в айки-дзицу, в отличии от дзю-дзицу делается немного мягче, но жесче, чем в айкидо. Таким образом, айки-дзицу - это немного смягченное дзю-дзицу. Кстати, в Екатеринбурге ежегодно проводятся соревновани по дзю-дзицу, которые проводит 6 дан Соколов А.В. Он и к нам приезжает на семинары. Поэтому, говорить, что в России данный вид БИ совершенно не известен - неправильно. А если говорить о качестве, то я думаю, что 6 дан чего-нибудь да стоит. Вот. Можете посетить и наш сайт: www.aikidonvkz.chat.ru или мне написать. С уважение, May. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником прохожий на 18.06.03 в 14:27:20 Основное отличие между айки-до и айки-дзюцу не только в более широком применении атеми, но и в том, что нет столь строгих канонических форм выполнения той или иной техники. Те, кто занимаются айкидо, знают, как выполняется, например, иккё. Достаточно широко и с приличной амплитудой. В айки-дзюцу если вы выполнили аналогичное движение, но с малой амплитудой - это все равно иккё, причем правильная форма. Пришла левая рука на локоть прямым упором (иккё омотэ от захвата ай-ханми-кататэ-дори, например)- получится жесткая техника, особенно если вы будете укладывать уке под ноги. А если рука расположится ладнью почти вдоль его плеча и при вытяжке вы будете ею совершать скручивающее (как бы режущее) движение - техника получится мягче. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 19.06.03 в 11:42:55 on 01/17/03 в 01:51:13, dyac wrote:
Земляк, неужто вы умирающему Такеде свечку держали и он Вам на ухо нашептал, как там на самом деле складывались отношения у него и учеников с Уэсибой? :-/ Насчет "плавных круговых", IMHO, пальцем в небо: достаточно сравнить отпочковавшийся раньше Йосинкан с поздним Уэсибой: где больше круговых движений? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Haku на 12.07.04 в 16:42:46 on 08/26/02 в 14:27:56, Iv wrote:
в семействе Школ дзю-дзюцу выделяется две, которые и дают направление айки-дзюцу. Это Школа Дайто-рю и другая - Катори-синто-рю. (моем кости патриарха) Уесиба действительно был учеником Такеды, причём вполне заурядным, - достиг в Школе лишь 3 категории, которая от первой отличается как земля и воздух... ...ну и далее по ходу истории... не знаю - есть ли эти Школы у вас там в Московии - пробуйте искать. Слышал, что Алан Флок приезжает в Москву, но не помню куда. Вот например, навскидку - http://schools.omskreg.ru/schools/s19/project/project/Korshikova/Html/Dayto-Ryu-Aiki-jutsu.htm ps вот нашёл - Айки-Будо Алана Флока katg@imb.ac.ru 9033964 Ярослав 4615510 Михаил 1885266 Владислав не советую, это лишь инфо! |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 23.07.04 в 01:42:13 А каким, простите, боком Катори имеет отношение к Айкидо? :o |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку Митиаки на 23.07.04 в 14:21:33 on 07/23/04 в 01:42:13, JumpingRat wrote:
к Айки-до - практически никакого. а упомянуто в разрезе дзю-дзюцу и айки-дзюцу, как историческая справка. и нигде нет наводок с одного на другое. просьба читать внимательно и по-теме пререкаться |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 23.07.04 в 14:46:35 on 07/23/04 в 14:21:33, Хаку Митиаки wrote:
Давайте читать внимательно. Между "выделяются две, которые и дают направление" и "нигде нет наводок с одного на другое" противоречия не усматриваете? Если Катори Синто Рю имеет какое-то отношение к формированию айкидзюцу (кстати, о чем мы все-таки говорим, о системе Аллана Флоке? О Дайто-рю? Еще о чём-то?) то буду рад узнать, какое именно. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку Митиаки на 23.07.04 в 17:20:40 :) нет не усматриваю. я писал не о конкретном происхождении айки-до из дзю-дзюцу а о происхождении понятия айки-дзюцу. АЙКИ это не нововедённый термин. а Флока я упомянул так как IV просил об адресах школ в москве... прочтите весь пост, и не цепляйтесь непонятно к чему! А если Катори не имеет отношения к -дзюцу, в принципе, то мне и сказать больше нечего. удачи в поисках истины. ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 23.07.04 в 19:31:51 Да я не цепляюсь, просто пытаюсь понять Вашу мысль. Оставим айкидо в покое. Я всего лишь пытаюсь понять, каким образом Катори причастна к формированию айки-дзюцу. Кстати, на второй вопрос - что же из себя представляет это загадочное айки-дзюцу, которое мы обсуждаем - Вы не ответили. А насчет того, что Катори не имеет отношения к бу-дзюцу - где я такое говорил? Может будем придерживаться корректных методов ведения дискуссии, или это здесь не принято? :-/ |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Саруёси на 26.07.04 в 16:29:45 Если речь идёт о катори синто рю, то это ведь стиль работы с мечом. Причём, как считается, один из самых старых на сегодняшинй момент. Хм... и если судить по рассказам один из эффективных среди равных. Т.е. я не говорю об эффективности данного стиля перед чеовеком с автоматом в руках. Я работал с одним каттрийцем... Ну очень забавно. Правда мы хорошие знакомые, да и работали в свободной манере. У меня нет школы, я просто люблю боккеном ну и прочей ерундой... ;D С уважением, Я. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку Митиаки на 26.07.04 в 17:58:08 :) Хорошо, значит объясню себя: Понятие "соединение ки" айки появилось применительно к БИ ещё в IX в. Но само выражение возникло ещё раньше в Китае - хэци, ритуалы с данным названием практиковались даосами в III в. Перейдя в буддийскую среду оно стало обозначать мистическое слияние энергий человека и Тела Будды (Космоса) я связал понятие айкидзюцу с Катори поскольку знаю что Мастер Мотидзуки Минору обучавшийся Вадо-рю и Сётокан каратэ-до, ученик Д.Кано был направлен учится Дайто и Катори в 1928 году. В 1929 году он основал свою Школу - Ёсейкан-рю. (...) В 1951 году на основе всех БИ, что он успел пройти, он открывает Школу Айки Дзюдзюцу где использует основной и единый принцип Айки. Может быть субъективно и мутновато, но я объяснил свой взгляд. И понятие айкидзюцу в чистом виде я связываю лишь со Школой Дайто... так что не бейте сильно! ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 26.07.04 в 20:27:00 Спасибо, если бы Вы сразу уточнили, что имеете в виду Ёсейкан, вопроса бы не возникло. А то я предположил, что речь про Дайто-рю и был несколько, гм, удивлен ??? Насколько техника мечебойства Катори повлияла на дзю-дзюцу Мотидзуки Минору - вопрос дискуссионный, но почти неразрешимый в заочных дебатах ;) Спасибо за понятный и детальный ответ. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Taurvat на 13.09.04 в 20:58:22 Мда :) Я не покажусь излишне грубым, если попрошу спорящих хотя бы выяснить поподробнее о школе Тенсин Сёден Катори Синто-рю, которую вы так опрометчиво называете школой только меча? :) Даже если нигде не рыться а просто зайти на www.katori.ru, можно увидеть, что в разделе изучаемых в школе дисциплин есть до фига всего, включая дзю-дзюцу :) Более того, достоверно известно, что Уесиба Морихей изучал в том числе и технику Катори. Об остальном можете продолжать спорить :) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку Митиаки на 14.09.04 в 11:18:44 on 09/13/04 в 20:58:22, Taurvat wrote:
Если Вы пречтёте наш диалог внимательно, но поймёте, что мы не спорили, и разговор шёл несколко в другом ключе. Лично, не утверждал, что в Катори нет мягких техник. И сам же писал о связи Уесибы с этой школой. Нужно быть внимательным! |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Taurvat на 14.09.04 в 15:56:30 Ты же не один участвовал в дискуссии :) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 14.10.04 в 23:50:50 on 09/13/04 в 20:58:22, Taurvat wrote:
Это исключительно ДДЦ школы Катори? Вы можете, собственно, не просить - а рассказать сами, если располагаете подобной информацией. Quote:
Можно ссылку на источник информации? Quote:
Спасибо за разрешение. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 01.02.05 в 16:03:07 Уважаемые ! Совершенно случайно посмотрел переписку по поводу айки-дзюцу. Я судя по всему один из тех, кого видел в зале молодой человек, который поднял эту тему. Попробую вкратце ответить на многочисленные вопросы. В настоящее время в Японии насчитывается порядка 18 школ. Часть из них является открытыми, в том числе и Дайто-рю, а большая часть закрытыми. За пределами Японии распространение очень ограничено. В России уверен школ вообще нет. В отличии от Айки-до школы дзюцу в распространении не заинтересованы, имеют отличие в техники, а самое главное в методике подготовки воина. Характерно :наличие в школах Ма-кимоно. Поклонение богу Хатиман. Религия -Синто. Тотемный знак- Змея. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 01.02.05 в 16:49:56 Из Вашего сообщения складывается несколько странное ощущение, что изучение айки-дзюцу невозможно без исповедания Синто и поклонения Хатиману. Насчет существования открытых и закрытых школ, такая концепция тоже вызывает некоторые сомнения, мне как-то привычней мысль о существовании открытых и закрытых разделов техники в каждой из школ. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Alex_M на 02.02.05 в 02:23:29 Да, действительно, как-то интересно становится насчет религии и поклонения. А может быть я вообще что-то пропустил и православных к изучению восточных боевых искусств уже не допускают? _ |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 02.02.05 в 14:05:02 Я всего лишь попытался вкратце обрисовать основополагающие вещи, характеризующие все школы айки-дзюцу. А теперь серьезно. Часть школ относится к школам Нин-рю, т.е. закрытым школам. Причина этого кроется помимо попытки избежать ознакомления со специфическими приемами и методами ведения боя, так и с основной причиной - гонением и приследованием самого искуства в течение порядка 100 лет. С той поры и до сегодняшнего дня во многих школах Айки имя Иэмото знают далеко не все в школе, а во время посещения додзе посторонними, что бывает крайне редко, мастера закрывают лицо капюшеном, похожим на маску ниндзя, дабы вне зала не быть узнаным. Как правило ги и хакама в школах Айки -дзюцу нин-рю черного цвета. Заниматся можно не только последователям Синто, а и любых других религий. Характерной особенностью каждой школы является ее специализация. Так, часть ориентирована на персональную охрану дайме( по нашему телохранители), часть на охрану замков, школа к которой я имею смелость себя относить( да простят меня Иэмото и Хатамото) имеет специализацию штурмовых отрядов для преодаления сопративления внутри замков. Касательно открытых и закрытых разделов техники внутри школы,то просто освоение идет поэтапно и позволяет ученику или мастеру осваивать более сложные разделы. Еше раз подчеркиваю, что самым большим секретом является методика тренировок и медитаций, а не владение каким-то супер-приемом. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 02.02.05 в 15:42:40 on 02/02/05 в 14:05:02, ula wrote:
И что, и сегодня тоже - гонят и преследуют? ;) Quote:
И какова, интересно, практическая ценность "преодоления сопротивления внутри замков" без применения огнестрельного оружия и спец.средств сегодня, если Вы конечно не служите в соотв. спец. подразделении? Quote:
Так это вроде и так не секрет - что разница именно в методике преподавания, а в остальном - у каждого человека обычно есть пара рук, ног, туловище и голова ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Alex_M на 02.02.05 в 22:03:41 Спасибо. Более - менее понятно. Мы у себя в карате прозанимавшись по 10 и более лет наконец-то поняли какая великая сила заложена именно в методике преподавания. Т.е. - человек не мечется в поисках и сомнениях в своих занятиях, тем более, что по обрывочным сведениям проскакивающим то от одного, то от другого мастера ошибки ясны и даже ясно, что нужно бывает исправлять, но вот вопрос как часто остается не очень понятным. И такие отрывочные замечания и исправления касаются обычно конкретного человека в конкретное время его развития, а примерить на себя замечания японских мастеров пробуют сразу все и в результате получается сумбур, непонятки и у кого-то вообще появляется большой скепсис типа - а они и сами ничего не знают толком. В общем попасть к хорошему учителю, владеющему системой преподавания - это большая удача. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.02.05 в 16:58:40 Касательно штурмовых элитных отрядов самураев для захвата замков. В школе имеющей данную специализацию дополнительное время тратиться на изучение исполнения приемов и техники в очень ограниченном пространстве- проходы и ниши в замках, методики ведения боя на крепостных стенах и т.д. Для этого в школе имеются имитаторы данных строений и сооружений. Само сабой это вызывает изменения в исполнении техники. В современном мире владение какой либо техникой вообще практически бесполезно,т.к. человека защищает Закон :-* На одном из собраний глав школ Айки-дзюцу в Японии было принято решение о сохранении требований к занимающимся на том уровне, который был сформирован в средние века. Так что планка требований для современного человека чрезвычайно высока. Любой желающий может попробывать зависнуть на каком либо карнизе, зацепившись только двумя фалангами пальцев рук. Минимальное требование по времени виса - 20 минут. Реально же мастера могут висеть до 1.5 часа. Это только в отношении силы пальцев. О другух требованиях я помолчу. Это и есть традиционное воинское искуство, в котором всякая его одаптация под современность запрещена. А для любителей современности наличиствует огромное кол-во Айки-до, Айки-будо и возможно еще что-то в этом роде. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником pts на 02.08.05 в 17:54:00 Quote:
Как это - нет ? вот вам ссылочка: http://www.aiki-jutsu.ru/ Или это вообще не школа? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником JumpingRat на 03.08.05 в 11:42:51 В понимании ula - наверняка нет, ведь по приведенному адресу наверняка не требуют "зависнуть на каком либо карнизе, зацепившись только двумя фалангами пальцев рук. Минимальное требование по времени виса - 20 минут. Реально же мастера могут висеть до 1.5 часа." ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку на 03.08.05 в 12:20:49 on 02/03/05 в 16:58:40, ula wrote:
да Вы что!? ::) правда бесполезно?? Закон?? ;D Какой? Ну вы прям где-то в Монако живёте! А у нас, в Бостоне не так всё аккуратно? Что значит адаптация под современность? Складывание вместо кулака фиги? ;) А для любителей современности Матрица-дзюцу! :'( Шутю всё, без умолку... не обижайтесь. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником neposeda на 04.08.05 в 00:27:32 on 02/01/05 в 16:03:07, ula wrote:
Уважаемый Ula, было бы очень интересно взглянуть на Ваше искусство. Извините за бестактность, но где находится тот зал? На всякий случай, мой mai: svoi2003@bk.ru |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 30.08.05 в 11:50:37 Уважаемые! Зал находился и находится на Ярославском шоссе. К большому сожалению в настоящий момент мы с Сергеем приостановили тренировки из-за большой занятости в бизнесе. Тем не менее если у кого возник интерес , то можно договориться о семинаре. Буду рад ответить на любые вопросы. Касательно современного ??? Айки-дзюцу - для меня много неясного. Мы придерживаемся принципов традиционного Айки-дзюцу. Наша школа называется Хакура Гакура Рю. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Хаку на 30.08.05 в 13:06:32 ааа .... би зи нэссс.... ну тогда, это действительно все традиционно приостановленно! ::) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником pyranha на 21.09.05 в 15:11:42 а жаль что приостановлено... помню я эту школу, занимался с конца 80-х по середину 90х.... пока не закрылась... думал, все, с концами... жалко было, ан нет, жив курилка :o ula, если не трудно - скинь контакт для связи ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником the_losik на 21.09.05 в 16:21:49 Quote:
Что значит "под сенью деревьев" или "лесная". Ula, плз, глянь личную почту на этом сайте или скинь мыло на thelosik@gmail.com. Домо аригато, годзаимас 8) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 22.09.05 в 12:34:38 Отрадно слышать, что есть еще люди которые помнят данную школую. Перевод названия верный- "лесная школа" или "скрытая под сенью деревьев". Тот кто у нас тренировался наверно помнят нас -Сергея и Юрия. К сожалению мы не смогли продолжить вести группу и все это время занимались вдвоем. Да и обучать кого-то стало не интересно. Все пространство заняли многочисленные школы Айки-до и комерциализация с учетом эффекта масштаба. Что определяет и количество занимающихся даже в Японии 100 человек Айки-до к 1 Айки-дзюцу. Кому охота тяжело пахать ,а не кувыркаться на татами. Сообщения направлять по адресу hagakura@yandex.ru . Всем привет. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником pyranha на 22.09.05 в 13:44:21 Юра? еще как помнят ;) а пахать... рискну предположить что наберутся несколько человек, соскучившихся по пахоте ::). лично мне куда-либо еще после того идти просто неинтересно ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 23.09.05 в 11:42:05 on 08/02/05 в 17:54:00, pts wrote:
А вы на фотки гляньте и все сразу станет ясно. А ежели посмотреть на тренерский состав - то понятно, что это скорее сборная солянка из рукопашников представителей каратэ и джиу-джитсу. Так какая же это школа. Школа это прежде всего традиции , техники и методики дошедшие до нас через века. Самое простое для определения школы- это посмотреть разминку и все сразу становится ясно. Или вы думаете , что в средние века она выглядела так? Далее, для овладения арсеналом только одной школы бывает и одной жизни маловато . а уж овладеть множеством школ это БАЛЬШОЙ вопрос ??? Даже занимаясь по одной школе Айки-дзюцу я не рискну судить о других традиционных, имея в виду высокую степень их закрытости. В Японии переход из одной школы в другую бывает связан, как правило ,только с переездом ученика. И возможно главное для определения вообще всех школ Айки-дзюцу - развитие силы и выносливости на тренировках осуществляется через множество упражнений на статику, что характерно еще только для Сумо. В остальных БИ предпочтение отдается динамике :o |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 31.01.06 в 15:30:19 Что то затихло на форуме! Ну добавлю немного перцу :o У меня было свободное время и я посетил занятие в одной школе, где обучают Айкидо и Айки Дзюцу. Название не называю,т.к. это противоречит моим убеждениям критиковать кого-либо персонально. Мои худшие ожидания подтвердильсь . К Айки-Дзюцу кроме названия ,ничего не относится. Отсутствует методика напрочь (ни одного упражнения), пытаются разучивать приемы сразу - без разбивок по элементам (такая ерунда получается ,если печатать со скоростью 3000 ударов в минуту -зато очень быстро). Реально на мне ни один человек из группы, включая Сенсея, провести прем не может. Ученики даже принципов действий не понимают(куда прилагать силу,куда двигаться и т.д.) Я одному ученику посоветовал применять технику айкидо 10 дана- тоесть работать на сверхлегком касании меня только кончиками пальцев и даже на расстоянии - не касаясь меня. Я летал по всему залу и падал,падал,падал пока он не начал хохотать сам. Вот такое Кикидо понимаш. Все это меня сильно огорчает. Зачем же обзывать все это БИ. Огорчительно. А ведь люди атестованы и даже не на 1 дан. Я одному ученику (с кю) сказал, что я за год занятий научил бы его большему,чем здесь за 15 лет научат. А жаль, что люди тратят свое время ,веря легендам, вымыслам, как бы тайнам, всевозможным Данам и как результат Данайцам плоды нам свои приносящим. У всех у них бытует мнение,что есть открытая техника, а есть и закрытая-секретная ,овладев потом (лет через 40-50) которой будет все Супермастерски. Господа- это СОВОК. Объясняю для искателей истины в Айки - НЕТ ЗАКРЫТЫХ ТЕХНИК внутри ШКОЛЫ. Есть техники закрытые для лиц из других школ. Я например, никогда не проведу прием до конца верно в чужом зале или попытаюсь скрыть нюанс.,но прием провожу на любом человеке, как бы он не сопротивлялся.А есть разделы о которых вообще не говорю, не то что бы показать. Но для приверженцев своих школ СЕКРЕТОВ НЕТ Хотя с другой стороны - если задача позаниматься физкультурой ,так без напряга , то это очень даже good! ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Kahisitawa на 01.02.06 в 14:49:15 Всем привет! Оой! - как говорится! ;D [Господа- это СОВОК. Объясняю для искателей истины в Айки - НЕТ ЗАКРЫТЫХ ТЕХНИК внутри ШКОЛЫ.] Покорнейше сицурэй симас! ;D Не могу не выразить своего согласия! Особенно поражает меня практически полное совпадение Вашего взгляда на вещи с мнением одного старого китайца (у нас тут в Сибири этих китайцев, знаете ли, последнее время о-очень много стало! ;D). Он утверждал, что ВООБЩЕ не существует никакого там "скрытого" или "тайного" знания в мире! Представляете! :o Причем имел в виду, старый перечник, не только разные там БИ, а просто - ВСЁ!!! "Вот"- говорит "не знаешь ты ответа на экзамене - это тайное знание для тебя или нет?" Мы репу чешем! А он - "О то ж!" К чему это я? А! Он утверждал, что если кто хочет достичь чего-то, так надо просто практиковать гун-фу. Каждый день! И будет тебе тайное знание! ;D Чего возьмешь с китайца?! Кто, как говорится про что, а китайцы - про гун-фу! ;D А все эти песни про "особо тайный прием, которым можно..." далее перечисляется в разных вариациях сами знаете - что, понапридумывали бизнесмены, чтобы денежку срубить! ;) Мол - вы к нам её несите, несите, а мы ужо вас тут втихаря, под одеялом ТАКОМУ научим!.. ;D Гомэн, что не в тему, но ведь, если чессно - что айки-дзюцу, что хапкидо - не будешь заниматься, хоть трижды тайным приемом никого не победишь! ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Антон Ильич на 01.02.06 в 15:35:58 Я как то занимался Хапкидо у одного Корейца и мне казалось, что это эксклюзив, пока не увидел ту же технику у Тосисиро Обата... (ну точно стыбзил решил тогда я) :D Поэтому, уважаемый ULA, чисто для справки, объясните (не нарушая секретов школы >:(), чем бросок Сихо-нагэ в Айки-дзюцу, отличается от такого же броска в Хапкидо, ну или, на хотя бы в Ёсинкан'е... Очень интересно. :) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 02.02.06 в 14:44:48 Привет! Про Хапкидо ничего не скажу. Я с этой системой не знаком. Чем отличается Сихо-наге не просто в Айкидзюцу ,а конкретно в моей школе, так это ,если так можно сказать, началом движения, т.е. движением после входа. Если перед тобой чайник, то в принципе любое начало подайдет(кисти и суставы локтей и плеча не разработаны), но если человек у кого к примеру кисть поворачивается градусов на 250 и он не испытывает не то что боли а и неудобства, то здесь и сабака порылась. Посему зделать Сихо - наге на мне ,к примеру, удается очень даже далеко не всем (включая зарубежные 4-6 даны по Айкидо. Я же делаю в 99% . А так сказать, средняя часть ,а особенно финальный бросок везде практически одинаков. Степень закрытости техники - это на 100% вход (на касетах вы можете видеть как бы учебный вариант) и часто либо начало приема или его конечное движение (процентов на 50%) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.02.06 в 14:59:46 Очень понравились высказывания Kahisitawa. Хотел бы все-таки самого себя поправить. В закрытых школах есть разделы, закрытые и для своих последователей ( не достигнувших определенного уровня), но это относится не к методике или технике, а это другие разделы. Приведу пример - знаю, что в закрытых школах Айкидзюцу есть разделы Саймин-дзюцу (Искусство морального подавления пративника и гипноз) и Каруми -дзюцу (искусство изменения собственного веса) . Это да! Но я знаю всего лишь несколько упражнений из них. Остальное для тех , кто почти уже на вершине своего восхождения на пик ЗНАНИЯ. С приветом всем...... и хорошего настроения! |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 08.02.06 в 15:34:31 Привет всем! Смотрю по просмотрам, многие интересуются. Если есть желание и зал,для занимающихся Айки, то можно провести семинар по Айкидзюцу. Пишите по мылу hagakura@yandex.ru . Обсудим. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 17.03.06 в 15:21:20 Еше раз привет всем! Для интересующихся - в настоящий момент я занимаюсь по 3 разделам- айкидзюцу,иайдо и кендзюцу в фитнес центре "N-ERGO"- это на ВДНХ. Информация по фитнес центру в Инете. По субботам и воскрескньям - время любое, правда необходимо покупать разовое посещение . Время не ограничено + тренажерный зал + сауна. Будут желающие потренироваться , договоримся о времени тренировок. Мой мейл есть в моем предыдущем меседже. ULA |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Антон Ильич на 18.03.06 в 16:53:20 on 02/02/06 в 14:44:48, ula wrote:
Уважаемый ULA, несколько не сомневаясь в вашей компетентности хотелось бы заметить, что случаи, когда рука опонента может развернуться на 250 градусов, достаточно редки, но даже при этом бросок можно провести как "динамический" - используя инстинктивное расшатывание (Кудзюцу) или плавно перейти к модификации под условным названием Сихо-нагэ-кататэ-гьяку-отоси, которая отличается от класического Сихо-нагэ выпрямленым локтем (!), действует всегда и на всех, более того, чем больше рука развернута локтем вверх - тем легче выполняется бросок. Сам замок - очень "травмоопасный" так как в идеале, одним движением оказывается болевое воздействие и на плечо и на локототь и на кисть (некоторые умудряются прихватить еще и большой палец) при тренеровке следует соблюдать максимальную осторожность. Удачи. 8) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 20.03.06 в 12:34:30 Уважаемый Антон Ильич! Вы правы на 100%. Я говорил о том, что я видел в других школах, т.е. об очевидных ошибках - попытках воздействия при Сихо-наге только на кисть Уке при входе, и соответственно о повороте только кисти на 250 градусов. Правильное же исполнение результативно на 100% - кто бы сомневался??? :-* Тем более ,что Сихо наге присутствует практически у любого мастера Айкидзюцу при свободном поединке. Всего же мастер использует как правило 5-7 приемов и 2- 3 входа,подбирая их под себя из огромного арсенала техники Дзюцу. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 02.05.06 в 03:19:55 ula не моглибы подробней написать о современных мастерах Айки-дзюцу и укого вы учились и хотелось бы поподробней о современном Айки-дзюцу Сам я занимаюсь Хапкидо из истории направления считается что оснватель Чой Йонг Соль(Асао Йошида) котрый в 11летнем возрасте попал в ученики к Такеда Сокаку пробыл у него учеником 30лет после смерти Такеды Сокаку вернулся в Корею где оснвал школу Хапкидо добавив удары ногами и другие элементы корейских боевых искусств (хотя считается что сертификаты унего были украдены) но есть ли упоминания о таком ученике в Дайто-рю незнаю но судя по тому что неразу невстречал опровержений данных фактов а хапкидо извесная и широко распостраненная система так что считаю он был учеником Такеды Сокаку так что считаю би которому обучаюсь достойным наследником Айки-дзуцу хоть и корейским |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником BanzajTM на 02.05.06 в 13:27:59 Может быть я чего путаю....но кажется основатель хапкидо учился у Уешибы |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 02.05.06 в 16:51:08 BanzajTM Не буду писать что делать если кажется не стоит писать о тех вопросах в которых нифига незнаеш темболее сам писал что плохо разбираешся в исторических вопросах Чой Йонг Соль училя Дайто-рю у Такеда |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником BanzajTM на 03.05.06 в 13:23:31 Ну у Такеда, так у Такеда. Беру слова обратно. Справедливость восторжествовала. Вы уважаемый только резкозть у своего телевизора уберите. И правда что не говорите никому что ему делать когда кажется, и тогда никто не скажет вам куда идти. Мягче родной, мягче, жесткость позиции на татами проявлять надо. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником BanzajTM на 03.05.06 в 13:52:04 Теперь пожалуйста уважаемый Василий, расскажите мне больше про хапкидо. На пример расскажите, не усматриваете ли вы некоторых неточностей и натяжек. Вот к примеру... зачем была необходимость создателю хапкидо добавлять в свою систему ударные техники? Ведь у Такеды этих техник много было как я понимаю. Теперь вот для меня встает вопрос..хапкидо и айкидо пишутся одинаково (конечно с поправкой на то что иероглифы корейские) почему хапкидо не называется хапкидзюцу?. И 10 заповедей хапкидо ну вообще никак не отличаются от концепции айкидо. Меня это просто наводит на мысль...не все так кошерно в истории создания хапкидо. Я в сети не нашел двух одинаковых рассказов про создателя. То он с окупированой ореи попал в услужение. То его еще ребенком усыновили...Не понятно. Тьма непоняток исторических между Такеда и Уешиба. А уж тут так вообще лес многозвучных легенд |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 04.05.06 в 00:33:30 если задел извиняюсь недумал что так резко получтся просто многие айкидоки негативно смотрят на хапкидо как что-то более низкое а не самостоятельное би и в инете сайт моей групы товарищи из айкидо покрывали матом .Про создателя Хапкидо сам часто встречал несколько разных биографий основателя это скорей всего связано с тем что сначала перевод делается с Корейского на англиский а потом на русский (качественные прямые переводы большая редкость) и наверно биография Чой Йонг Соль часто путается с биографией другого корейского ученика Такеды Джанг Ин Моком корый также внес вклад в развитие хапкидо и других коейских боевых искуств помоему вот наиболее на мой взгляд достоверная версия http://hapkido.dp.ua/qa1.htm а обязоности слуги и ученика у Такеды были неотделимы друг от друга тк он жеско придержвался традицый по которым ученик прислуживал мастеру такчто и Уешиба мыл пол у Такеды. Насчет названия есть версия одного из учеников что он просто позаимсвовал понравившееся название Ударные техники ногами характерны для корейских би у Такеды их небыло так как он пежде всего был фехтовальщиком(а в фехтовании ногами не помашеш) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником BanzajTM на 05.05.06 в 04:53:00 ОК. звучит заслуживающим доверия. Принимаю как объяснение. Ну вот опять чего-то новое узнал, так что спасибо за разъяснение. Я не понимаю что у вас за правила такие.... Я понимаю когда на пример мы с другими стилями пересекаемся, начинаются разборки типа "а в нашем додзе сдела ли бы по другому" но я еще ни разу не видел чтобы переходили на личности или хулили другие стили или вообще другие БИ. Да даже когда каратэ занимался, были споры у кого сенсей круче. Но я еще никогда не слышал чтобы айкидока сказал что хапкидо гавно или что тхк-балетная муть... Это не есть нормально. А тот кто хулит других, по моему мнению, сам из себя ничего не представляет. так и не стоит обращать внимания. кароче...я дурею с этих русских ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 05.05.06 в 15:47:07 Может это и нелепо но это существовало всегда. В Японии появившись школа дзюдо называла остальные стили устаревшими и неполноценными,в Корее тхэквондо клиймила и презирала другие стили (хотя не является би -это только спорт). Не считайте выкидом против Айкдо но оно рекламируется как прямой наследник Дайто-рю прямой и единственный притом что сама школа Дайто-рю полноценно существует,причем всегда умалчивается общеизвесный непочтительный поступок Ушибы : он обьвил о оснвании своего стиля когда его учитель находился присмерти( для японских би того времени не простительный поступок). Но вовсяком случае тогда помимо упреков и оскорблений мастера школ отстаивали позиции школ в поединках .Кстати в начеле за школу дзюдо выступал мастер Дайто-рю |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 19.05.06 в 11:33:33 Уважаемый Vasilii ! Постараюсь ответить на ваши вопросы. О состоянии Айкидзюцу в современном мире. В каждом виде Би есть более закрытые школы. А самым закрытым видом Би (в Японии) остается айкидзюцу. Глупо считать что кроме Дайто рю в этом виде нет других старинных школ. Тогда была бы только Дайто- Айкидзюдзюцу, без слова Рю. Рю же традиционно означает объединение людей (школу) занимающихся одним видом би в ОДНОМ географическом месте. Только в современном мире возможно иметь одну и туже Рю в Японии, в Америке, в России и в Монголии, к примеру. Раньше каждая школа имела свое собственное название,а дальше шло название стиля, т.е. к примеру Айкидзюдзюцу. Дайто-рю из закрытой школы превратилась в открытую. Таково было решение Такеды. Последствия известны. Большинство же школ и на сегодняшний день остаются закрытыми. Что это означает. Очень ограниченный круг учеников, в большинстве отсутствует система данов и прочих отличий. Не поощеряется распространение информации о школе, а то и запрещается. Никому не дается право ,тем более письменного на преподавание ,сохраняя название школы за ее пределами. В некоторых школах даже Главу школы знают только старшие мастера, и через них доводятся его распоряжения . Ученики же знают только мастеров непосредственно ведущих у них тренировки. Все это защищает школу от распространения. В некоторых существует система градации Менке. По моей информации количество традиционных школ Айкидзюдзюцу в Японии порядка 10. Точно конечно не знаю. С Дайто рю произошло, что и должно было произойти после ее открытия. Появилось большое кол-во школ ,в названии которых употребляется Дайто-рю и далее так-то и так. Примером может служить Мигель Ибарра. Классный мастер, но Дайто-рю ли? И Айкидзюцу ли? ;) По поводу хапкидо или чего либо другого. По моему мнению главное, чтобы вас это удовлетворяло и удовлетворял тренер-наставник. Его же задача тренировать вас так, чтобы вы безусловно превзошли его самого - тогда остается развитие системы. А если мастер знает , к примеру 100%, дает вам только 80%, а освоить вы смогли только 60%, то лет через 50-70 мастера школы будут владеть только 10% первоначальных знаний. Это относится к примеру к Айкидо. Ведь это и произошло на самом деле. И сегодня "мастера" Айкидо пытаются развивать эти 10%. Но дать то они могут при всем своем желании только из 10%. Посему и название самого вида другое, но так как 10% остаются из 100% ,то выглядит это чем то похожим . |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 22.07.06 в 14:52:46 Уважаемый Ula ! Меня терзает вопрос проводите ли вы обучение?Если да-то где когда и сколько?Возможно ли у вас учится человеку с "НУЛЯ"? ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 09.08.06 в 12:14:41 Отвечаю на вопрос ! Сейчас своей школы или федерации нет, но для желающих получать знания и навыки время у меня найдется,возможно в виде семинаров. Было бы желание получать. К промеру,в июле ко мне приезжал человек из Японии, тренирующийся Айки Дзю Дзюцу у наставника, который в свою очередь был учеником Takeda Tokimune и Hisa Takuma. Думаю эти имена для интересующихся Айки многое говорят. Было много чего очень интересного как для меня, так и для него. Так как я хотел получить дополнительные знания, я их получил. Так что все зависит от вас в большей степени!!! Буду рад ответить на вопросы. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником luna на 14.08.06 в 00:29:39 Уважиемый ula! Мы с подругой очень давно занимались Айки-дзюцу, но потом занятия прекратились по независящим от нас причинам. Очень хотелось бы возобновить их, но уже с "нуля". Вы не могли бы посоветовать, где это можно сделать? Какую-нибудь хорошую школу? И сколько это будет, примерно, стоить? Заранее спасибо. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 15.08.06 в 15:12:14 Уважаемая Luna ! Мог бы порекомендавать Вам хорошую и самобытную школу Айки-Дзюцу в г. Осака. Стоимость одного занятия там, эквивалент 25-35 долларов , в зависимости от зала. В Москве из того, что я видел , рекомендовать ничего не могу,т.к. в моем понимании это не айки-дзюцу. Это либо "Риал Айкидо"( не понимаю что это значит, наверно есть "Анриал Айкидо"), либо смесь Айкидо и каратэ, либо какаято разновидность Дзю-дзюцу. Особенно настороженно рекомендую относится к всевозможным школам Современного или Сверхсовременного Айки-дзюцу , а так же смешенным федерациям Айкидо и Айкидзюцу. Эти проблемы в Европе и Америке уже давно, т.к. интерес к Айки высокий, то часть инструкторов перекваллифицировались из дзю-дзюцу в Айки дзю-дзюцу. (как пример, такие тренеры как Лейн и Ибарра). Но это маркетинговые ходы, не более. Я же остаюсь приверженцем Корю Айки-дзюцу, т.е. традиционной и средневековой системам. Тренироваться же со мной - возможно. Я писал об этом раньше, правда зал теперь свободен только по выходным. Если же найдете что то - где то, напишите. Буду рад посмотреть. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником luna на 24.08.06 в 01:10:28 А скажите, пожалуйста, Ula, сколько будут стоить занятия с Вами? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 24.08.06 в 11:31:08 Уважаемая Lana! Я деньги на сегодня этим не зарабатываю, так что если без аренды зала, то бесплатно. Два человека задали мне вопросы по моему мейлу, но так как они одинаковые, отвечу здесь. По поводу отличий Айки дзюцу от других Би и по поводу "корю". Айки в своей основе имеет происхождение от Кен-дзюцу. В основе движений и техники лежит костная структура скилета человека. Основой силы является "Ки" , а не "Тикара",т.е. мышечная физическая сила, как в дзю-дзюцу. Айки является Воинским искусством, а не видом единоборств, т.е. подрозумевается что противников может быть несколько. Посему нет борьбы лежа, как в современном дзю-дзюцу. Техника Айки позволяет защищаться как в доспехах , так и без них, против противников в доспехах и без них., без ограничений в пространстве и на ограниченных местах- узкие коридоры, ниши, у стен и т.д. Как раз данные техники и характеризуют техники "корю". Движения линейные.Самураю в доспехах и в голову не пришло бы двигаться по кругам. В средние века самураи передвигались не так как ходит современный человек.Корю техника передвижений называется "Буси хоко".Все дугообразные и тем более круговые движения были добавленны в прошлом веке и могут применяться в залах или на открытых пространствах, а что случиться если вы зажаты в узкой нише? Посему техники "корю" максимально универсальны. Воздействия на сухожилия и болевые точки подрозумевают, что противник в доспехах. Так что лоу кики и всякие цки из каратэ не катят. Айкидзюцу не спорт и вопрос не в победе над противником, а о защите своей жизни. Айки также путь обмана - в начале противник хищник ,а вы жертва. Таковы роли как думает он.На самом деле все наоборот. "Хищник не сражается, он просто обедает" Один из девизов Айки дзюцу гласит : нападение на мастера Айки подобно молнии - блеск удара и грохот падения. Ну вот вкратце и все. Всем удачи! |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Tigrilla на 25.08.06 в 20:19:24 Доброго времени суток, уважаемый Ula! Позвольте пару вопросов ... Спасибо! ;) Во-первых, можно ли узнать где Вы сейчас тренируетесь? Во-вторых, можно ли начать заниматься с Вами человеку "за 40"? Заранее благодарен за ответ. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 27.08.06 в 11:30:41 Уважаемый Tigrilla ! Ответ на вопрос, где я сейчас занимаюсь вы можете найти в начале этой страницы, тамже и мой мейл. Можно ли начинать заниматься Айки-дзюцу после 40? Конечно можно, если нет ограничений по здоровью, свойственных занятий любыми видами физической культуры, это же не подготовка к Олимпийским играм. Если же отбросить внешние аспекты Айки, то главное достижение которое может быть достигнуто - это победа над самим собой. Хотелось бы процитировать два лозунга, которые используются в Айки-дзюцу : Учиться надо так, как будто собираешься прожить 1000 лет, а жить так , как будто сегодня твой последний день на Земле. Раньше люди занимались Айки-дзюцу для того, чтобы совершенствовать себя, теперь для того чтобы удивлять других. Процветания всем !!! |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Антон Ильич на 31.10.06 в 18:08:53 Давай те вернемся к вопросу о различии направлений Айки-дзюцу и Дзю-дзюцу... :-[ при равных (схожих) техниках в чем же отличие? (просто спросил ;) ) А еще... чуть не забыл... :o может есть видео демки? Выкладывайте смело, я думаю, что всем будет интересно посмотреть на ЭТО. 8) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.02.07 в 22:19:07 Дзю-дзюцу. Вид , получивший распространение в центральной части Японии. В северной и южной частях в средние века практически неизвестен. Арсенал включает ударную технику, болевые захваты и броски. Тактикой является прорыв к противнику с последующим броском или захватом. В техниках КОРЮ очень много общего с Айки-дзюцу, но упор делается на физику. В дальнейшем в дзю-дзюцу перешли многие ударные техники из Каратэ, и арсенал был дополнен многочисленными бросками с падением проводящего прием. Позднее добавлялась техника борьбы лежа, что приближало этот вид к спортивным единоборствам. На смену школам Корю пришли многочисленные школы спортивных направлений - как пример Бразильское Дзю-дзюцу, а так же появление Дзю-до. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.02.07 в 22:42:48 Айки-дзюцу. Достаточно редко распространенный вид в мире. Арсенал так же включает ударную технику (резко отличающуюся от техник Каратэ), захваты и броски. Арсенал позволяет применять приемы на дальней, средней и близкой дистанции. Основой является не силовое, а энергитическое воздействие на врага, использование его неустойчивости и боли. Передвижения позаимствованы из Кен-дзюцу. Также используется инерция противника и сила гравитаци. Отсутствует техника борьбы лежа и мало бросков с последующем падением, т.к. на поле боя положение лежа равносильно гибели. Направление Айки было тесно связано с Нин-дзюцу. Между теми и другими школами шел обмен воинским искусством. Так практически все школы Нин-дзюцу применяют технику борьбы без оружия, во многом заимствованную из Айки, а от них практически полностью была взята методика тренировок. Общим также является использование Кудзи-ин. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.02.07 в 22:54:18 Подводя краткий итог, можно констатировать, что Айки-дзюцу и Дзю-дзюцу являются как бы "братьями". А как у братьев есть очень много общих черт, но много и различий. Как известно Дьявол кроется в ДЕТАЛЯХ.Айки-дзюцу также подверглось трансформации сначала в Айки-будо, а потом и в Айки-до, шаг за шагом утрачивая свои боевые техники, навыки и методики тренировок. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ashira на 04.02.07 в 18:44:10 on 09/23/05 в 11:42:05, ula wrote:
если Вы про все БИ говорите - это не так.. В традиционных китайских школах в статике масса практик. И именно на силу и выносливость. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 05.02.07 в 16:48:45 Не могу с Вами не согласиться. Вы совершенно правы, но я во всех своих постах имел ввиду только Японские направления БИ :D |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 06.02.07 в 02:29:46 Очень рад видеть что данная тема так живо обсуждается. :D.Но есть некоторые вещи которые мне как человеку занимающемуся Айкидо в федерации Osinkan не для получения кю и данов,а для развития самого себя и повышения боевых умений очень НЕПРИЯТНО слышать то что вы говорите.Такое впечатление что айкидо ВООБЩЕ не воспринимается вами всерьёз.Хотелось бы сказать что айкидо-айкидо рознь.Всё так же зависит ещё и от вашего сенсея.К примеру нас помимо всего прочего учат ещё и более жёстким вешам не входящим в стандартный набор-работа с пальцами рук противника,правильные уходы от ударов с дальнейшим проведением как бросковых техник так и возможного ломания конечностей и нанесения травматичных ударов-причём не удоров кулаком так как такой удар я не отношу теперь к разряду эффективных.Так же не стоит забыватьт и то что айкидо является одним из наиболее сложных направлений БИ.Айкидо научит вас замечательнейшей координации движений,ловкости и чуству дистанции.Многие знаменитые боксёры наблюдали за тем как передвигаются айкидоки.Стоит сказать и о том что айкидо изучает и полиция Японии для задержания преступников.Ведь не всегда человека можно взять силой,тем более если он не один.Даже у айкидо айкикай есть такое множество всего что об этом можно долго говорить-это и начиная от гимнастики для бизнесменов которые хотят расслабиться после работы и заканчивая тем что былобы НАИБОЛЕЕ приминимо в условиях УЛИЧНОЙ драки против нескольких противников.И в завершение хотел бы сказать-Уважаемый Ula сейчас айкидо не такое как было тогда когда вы им занимались оно претерпевает изменения,развивается.Ведь то было лишь начало 90-х и люди занимались по книгам и видеокассетам.Я понимаю что вы думаете о нас,и почему,но не будьте столь критичны.Допустим у нас в филиале где мы занимаемся есть вещи применяемые только в нашем зале.Хорошо развивается так же ударная техника. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 06.02.07 в 02:35:35 Так что я бы сказал что всё зависит от желания и стремления занимающегося. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 07.02.07 в 21:01:25 По моему совсем нетак мельчает Айкидо с течением времени, учителя говорили что раньше в начале и середине 90х тренерский состав да и тренеровки были весьма серьезные, а щас слошное позорище, да и учеников Акидок я видел хуже чем новечьки деревянные просто ужас умеющее вобщемто только толкать и проводить одно круговое движение :( Да по истории Айкидо такой казус почти везде в Айкидошных книгах и на сайтах Айкидо позиционируется как единственный существующий наследник Дайто-рю Айкидзюцу неговорится что эта школа живет и здравствует самостоятельно продолжая свою историю темболее везде пишется что у Ушибы была высшая степень и он даже возглавлял эту школу но это не так у него был сертификат на знание базовой техники. Вот тут уважаемый Pervozvannyi говорил про бокс поробуйти выйти на поединок против боксера поймете что такое удар кулаком и как он сташен. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 07.02.07 в 23:39:46 Уважаемый Vasilii.Если вы конечно сравниваете профессионального боксёра и человека который ни чем не занимался(я имею ввиду БИ) то конечно здесь вы правы.Но хочу вам сказать что первые бой по боксу которые проходили без перчаток и бинтов проводились ОЧЕНЬ долго.Мне было бы интересно увидеть реакцию человека-того же боксёра когда ему пробьют правильно поставленный удар ёкоменучи в район челюсти под ухом-я думаю его челюсть просто отделится.Или провести удар в нос основанием ладони с низу вверх с хорошим поворотом корпуса.В случае если результат и не окажится смертельным то надолго выведет противника из сознания.УДАРЫ КУЛАКАМИ НЕ СТОЛЬ ЭФФЕКТИВНЫ.Это говорит даже наш сенсей-сам бывший боксёр в своё время.Свой кулак вы просто очень больно повредите.Вот и весь толком результат |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 08.02.07 в 13:24:35 Уважаемый Pervozvannyi ! А кто вообще сказал что вы занимаетесь Айкидо? Ваш "сенсей" , который бывший боксер.(с ваших слов)А может быть это Кунг-фу?. Но сдается мне что это какой-то самопал, состоящий из различных компиляций. Прошу без обид. Никого не хочу обидеть, как я уже писал, каждый вправе заниматься тем что ему нравиться.Кому то плавные движения Тай дзи, а кому то рубиловка по пятницам, пока кровь из ушей не пойдет. И восстанавливаться до следующей пятницы. Знаете у собак есть породы. Это когда данный вид обладает устойчивыми характеристиками, и по ним можно определить породу и соответственно экстерьер, особенности психики и степень агресивности. А есть Дворняги. Это название не есть оскорбление, это диагноз. И ты никогда не знаешь что вырастит из щенка или какого поведения ожидать от данного создания. И еще вопросец. Если в вашем Айкидо ,кто то позанимается годок-другой, а потом откроет свое направление и объявит себя основателем и Гуру??? Думаю, что вы прозанимавшись лет 30 просто покрутите пальцем у виска. Без обид 8) :-* |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 09.02.07 в 22:00:58 Pervozvannyi попробуйте войти в боксера боюсь что очнетесь в больнице. Если незнаете боксер специлизируется только на ударах руками благодоря чему разгоняет их до огромной скорости в верхнюю часть корпуса и на работе на разных дистанциях и пытатся переиграть боксера мастера ударной техники руками на различных дистанциях и в идеале он может держать нужную дистанцию и бить на отходе подобно смерти. Вы упомянули про историю бокса вот такой факт в Савате работали голой ладонью до того как мастера савата не столкнулся в поединке с мастером английского бокса который ему накостылял после чего удары кулаками перешли в сават. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 13.02.07 в 12:15:46 По моему не следует обожествлять технику Бокса. Все-таки это вид спорта, а не воинское искусство. Немного теории: Удары подразделяются на Ян и Инь. Так удар кулаком относитк Ян и имеет максимальную силу на поражаемой поверхности и меньшую вглубине, а удар открытой ( кстати как и закрытой)ладонью относится к Инь и имеет большую поражающую силу внутри объекта, чем на поверхности. Вот почему результатом таких ударов в область сердца может быть разрыв аорты и сильнейшее поражение головного мозга при ударах в голову. Внешних же признаков практически нет, в отличие от ударов кулаком. Такие удары запрещены во всех спортивных видах. И то и другое имеет место быть, все зависит от цели их применения . |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 13.02.07 в 13:10:40 Еще немного теории по сравнению Бокса и других БИ. Любой вид имеет свои сферы опасности в которых противник может быть наиболее эффективно поражн. Я бы разбил их на следующие: Нулевая зона - ни один из противников не может поразить другого (Ма-ай). Первая зона - поражение может быть нанесено нагами. Виды специализирующиеся на этом -Тхе квон до и разновидности Каратэ. Вторая зона- удары руками на дальней дистанции. Третья зона - удары руками на ближней дистанции. В обоих этих зонах приоритет у Бокса. Четвертая зона - когда противники находятся очень близко к друг другу. Зона захватов и бросков. Ударов и воздейстивий на болевые точки. Приоретет у борцовских стилей. Дзю-дзюцу. Сумо и т.д. Задача кождого вида БИ навязать противнику тактику сражаться в той зоне, в каторой он имеет преимущества. Задача защищающегося как можно быстрее миновать опасню зону и начать действовать в той зоне, где он наиболее силен. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 14.02.07 в 16:22:04 Уважаемый Vasilii. Не будем переходить на личности,но у меня начинает складываться такое впечатление-что вам просто хочется поспорить.Вами почему-то был упомянут Сават.Вот немного информации о нём-Сават По-французски это слово означает «старый стоптанный башмак», а в переносном смысле — «бродяга, босяк, оборванец». Так назывался старый французский метод боя ногами в обуви с подключением, в случае необходимости, ударов открытой рукой (ребром и основанием ладони, пальцами, всей раскрытой рукой). Сам термин указывает на то, что сават получил наибольшее распространение среди нижних слоев общества: бродяг, воров, нищих, батраков, грузчиков, мастеровых и тому подобной публики. Временем возникновения савата считается конец ХVII-начало XVIII века. Его расцвет наступил примерно .сто лет спустя, а начиная с 50-х годов XIX века популярность савата резко пошла на убыль в связи с появлением так называемого «французского бокса» Кулаки не использовались никогда, ударными поверхностями являлись ребро и основание ладони, пальцы, ладонь вместе с пальцами. Цели для ударов открытой рукой находились в основном на голове: глаза, уши, горло, виски, нос... Удары как руками, так и ногами не отличались силой, но отличались скоростью и точностью........."Не удивительно что по вашим словам мастер Савата проиграл мастеру английского бокса.К тому же как правильно уже заметил один уважаемый мной человек "Все-таки это вид спорта, а не воинское искусство".Их не учат убивать,не учат смертельным приёмам и ударам.К тому же как мне однажды сказали-"В айкидо есть всё,есть множество техник и приёмов.Если вдруг возникнет смертельная необходимость защитить себя или своих близких и в ходе чего придётся вырвать противнику глаза-вырви их,если понадобится вырвать кадык-вырви его,сломать ему шею или руки-сломай".Надеюсь вы понимаете что в айкидо можно по разному произвести приём-различия будут либо во входе в приём либо в конце проведения его или и то и другое может быть вместе.Так к примеру шихо наге у нас делается так-чтобы мирно положить наге(или противника) на землю,но если понадобится то запросто можно сломать ему руку,тоже самое можно сказать и про ирими наге.Как говорят многие у нас-Айкидо направлено на созидание,а не на разрушение |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 14.02.07 в 23:50:21 Уважаемый Pervozvannyi сават и французкий бокс это одно и тоже просто несколько разных названий причем досихпор в обиходе используется оба, сават даже чаще. То что вы выделяете как французкий бокс это тотже сават но в указанный период он получил более широкое распостранение в армии и в различных слоях общества, а не только среди рабочих и бандитов как упомянутый вами сават. Так или иначи история савата непрерывна он мог различатся по названиям но на самом деле это единая ветвь ранее би сейчас спорта. Теперь главное уважаемый ula писал в каждом би учат работать на определенной дистанции, рубящие удары ребром ладони единственые которые вы признаете ближняя дистанция или провести болевой на локоть запястье, ну так вот ну несможете вы войти в боксера не для удара не болевого так как руку он просто так не отдаст а поймать руку боксера ой как непросто практически невозможно. Незабываите про силу удара боксера не страшно даже то что он не будет работать по болевым зонам, превосходство в силе и скрости рук это компенсирует. Конечно я отклонился от темы но это о том что вы считаете не эффективным удары кулаком по сравнению с ладонью нестоит сравнивать всетаки это удары для разных дистанций и то что в айкидо нет ударов кулаком, пальцами, прямых ударов ладонью, локтем это недостаток а не преемущество. Насчет рвать кадык вы точно Айкидо занимаетесь насколько я знаю в айкидо весьма ограничены атакущие действия и насколько я понял как завещал Ушиба ваша техника строится от атаки противника |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 15.02.07 в 01:02:16 Вижу тут возникли небольшие недопонимания.Я писал.................Сават-По-французски это слово означает «старый стоптанный башмак», а в переносном смысле — «бродяга, босяк, оборванец». Так назывался старый французский метод боя ногами в обуви с подключением, в случае необходимости, ударов открытой рукой.Это первое. Второе я не говорил что применяются только РУБЯЩИЕ удары основанием ладони,есть и другие виды удара ладонью на ближнем расстоянии.Далее я не говорил что человек занимающийся айкидо сможет с лёгкостью как ребёнка обезвредить нападающего боксёра,потребуются большие усилия и то не каждый справится с мастером так же как и не каждый боксёр с айкидокой или человеком занимающимся айки-дзюцу.А на счёт скорости рук и перемещений-знаете мы ведь тоже на занятиях чему то учимся.ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА!Так же на сколько я помню в своё время додзё Морихеи называли залом смерти.В каждый период его жизни айкидо было разным.И хоть он занялся откровенным плагиатом,всё же им было создано грозное искусство-если владеть им должным образом.Видимо у вас плохие представления об айкидо-может вы думаете что мы всё время изучаем только базовый набор упражнений? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 15.02.07 в 11:07:37 Позвольте и мне поучаствовать в виртуальных баталиях."Я тебя так, а я тебя эдак... бац бац и ты проиграл. Нет это ты проиграл... ???" С моей точки зрения все дело в преемуществах. Представте что вы среди учеников первого класса школы. Какой бокс, какое айкидо или что либо иное. Полное ваше превосходство по всем параметрам. Геометрической фигурой в Айкидзюцу принято считать треугольник. А вершины его имеют много разных вариантов значений. Одно из них : Физическая сила, сила духа ( Ки), скорость (техника). Чем больше из этих трех компонентов вы имеете преемуществ перед противником, тем больше ваши шансы. Так продвинутых учеников в Айкидзюцу учат сразу определять эти параметры у противника и сопоставлять их со своими и определять тактику противодействия. Так что техника это только один из компонентов- конечно очень и очень важных. Уникальная же методика тренировок в Корю -Айкидзюцу позволяет развивать специфические навыки и силу. Это резко отличается от спортивной подготовки, которая принята в состязательных видах БИ. Еще о Боксе как БИ. Все представляюткак выглядит спортивный поединок у любителей и у профи. Есть разница? А теперь представте, что нет перчаток, а в каждой руке по кастету у обоих. Сколько будет продолжаться поединок? Какая техника будет??? :o |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником recrut на 05.03.07 в 07:47:58 ula Здравствуйте. По возможности, хотелось бы узнать ваш дан(кю), кем присвоен, в каком году, где. Так же, хотелось бы узнать, как начали заниматься, где занимались, имя(имена) учителя(~ей). |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 05.03.07 в 10:45:14 Recrut Я извиняюсь спросить. С какой целью вы всем этим интересуетесь? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником recrut на 05.03.07 в 15:00:06 ula Занимаясь чем-то похожим на айкидзюцу, ни разу не видел диплома нашего тренера, не слышал от него о дане, который ему присвоен. Так же, не известно когда, где и у кого он учился. В какую федерацию входит/входила наша "компания"/под чьим потронажем мы находимся/схожии вопросы взаимосвязи "нас" с "хранителями традиций" тоже остаются без ответов. А ответы очень знать хочется. Да и вопросы основопологающие. Понятно, что вы не сможете(мало вероятно) непосредственно прояснить ситуацию, но если вы ответите на заданые в моём предъидущем сообщении вопросы, то это даст мне некоторое представление о вероятных уровнях подготовки людей в данном направлении при некоторых схожишь(возможно) условиях. Ну, а дальше, уже можно будет рассуждать. Если не желаете отвечать на заданные вопросы- без проблем. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 05.03.07 в 18:15:18 Уважаемый Recrut! "Занимаясь чем то похожим на Айкидзюцу "ваш наставник может показать и ЧТО ТО ПОХОЖЕЕ НА ДИПЛОМ причем на японском и с кучей печатей. Эта тема требует разъяснений. Система данов появилась в ХХ веке с появлением Дзю-до.И трактуется везде не однозначно. Так в Дзю-до 7 дан присваевается ,к примеру, за победу на чемпионате мира. 5дан за победу на Европе и т.д. К технике это имеет косвенное отношение. В большинстве БИ освоение и свободное владение техникой реально заканчивается на 4 дане. Дальше за выслугу лет, за близость к кому-то, за развитие чего- то и т.д. Посему для меня разницы между 5 и 8 практически нет. Скорее всего с 8 даном занимается дольше. Но не факт. Может пожертвовал на развитие школы какую то сумму. В инете видел бумагу подтверждающую 7 дан по Современному Айкидзюцу выданную Госкомспортом РФ и какой то ... патрией. КАКОВО??? Посмотрите - повеселитесь ;D В Х!Х веке у многих была система Менке. В большинстве 4 степени, причем последняя Менке Кайден говорит о полном освоении до тонкостей всего арсенала и обладатель сего СВОБОДЕН ото всех условностей данной школы.Т.е может свободно открыть свой стиль, а может продолжить традиции школы. К примеру у основателя Айкидо была только 1 степень. Но его портрет висит в любом зале Айкидо??? И стиль он организовал. Почему бы не поинтерисоваться какой у него был дан? В айкидзюцу не более 2-го по современным меркам. Продолжу. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 05.03.07 в 18:40:46 Продолжу! У нас в Москве есть человек с официальным 10 даном по Дзю-дзюцу. Я с ним встречался еще когда у него небыло и 1 дана. И весь путь прошел от1 до 10 за 17 лет. Отличный мастер. Но многие опровергают законность его получения. И тренировался он в России, посещая очень много зарубежных семинаров. Для меня же это не вопрос. Задайте такой вопрос: вы представляете шклолу -корю. Можно взглянуть на Макимоно или на его часть? И вот вам Ж..а. У всех ваших "сенсейев" ничего этого нет. А там -то как раз и изложены все методики тренировок и принципы школы со средних веков. Вот что нужно спрашивать в первую очередь, если речь идет не о спортивных видах. А вас интересует цвет оби. Он и был то одного цвета- белый. А потом с годами занятий от грязи становился черным. А потом из черного протирался опять до белого. А потом в наше время придумали красно-белый. А знаете почему? Это как лента ограждения,используемая в полиции. Не подходи это ОЧЕНЬ опасно. :o Да кстати мне и из Японии люди говорили ,что у них в школе(не называю) присваивают даны людям которые вообще почти ничего не знают. За заслуги. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Chechaco на 05.03.07 в 22:00:44 Уважаемый ula, хотелось бы узнать Ваше мнение о школе Дайто-рю В. Баранова в Москве? |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Vasilii на 06.03.07 в 18:49:09 ;D ;D ;D ;D Унас в Питере тоже были расклены обьевления о школе Дайто-рю думаю руководитеди школы Дайто-рю в Японии удивится узнав о филиалах в России. По моему это Айкидоки решившие перекрасится в Айкидзюцу |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником recrut на 07.03.07 в 13:28:52 Здравствуйте, ula. Думаю, согласитесь, лучше увидеть хоть что-то похожее на диплом и после сравнить увиденное с другими дипломами, чем ни чего не видеть и не получать ни каких ответов. Тренер-то говорит, что это айкидзюцу. И иногда демонстрирует айкинодзюцу. А отсутствие чего либо, с чем можно было бы сравнить/сопоставить (отсутствие опыта в том числе) не сказывается положительным образом на восприятии тренировок. Не понял, 2-ой дан, это вы назвали свой уровень? Если да, то ответьте, пожалуйста(по-возможности), на другие, заданные мной вопросы. Если это не было ответом, то оговорите- ответите ли вы в будущем. А ресурс с бумагой о 7-ом дане по Современному Айкидзюцу не нашёл. Сайт их оценил( www.aiki-jutsu.ru ). Надеюсь на дальнейшее интересное и полезное общение. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 07.03.07 в 14:41:53 Друзья! Вот нашел и представляю вашему вниманию http://www.aiki-jutsu.ru/uimages/d6-001b.jpg но немного ошибся- 8 дан и основатель направления Айкидзюцу. По поводу 2 дана о котором писал ранее, то он относился тоже к основателю, только Айкидо. Почему вы думаете, что у меня тоже такой??? Вы меня хотите расстроить, да? :-[ А что вы хотите прочесть в сертификате, вы свободно читаете иероглефы? И хотите сравнить с тем на что я дал ссылку? ;D В принципе все ответы на вопросы о каких-то данах я уже дал на этом форуме. Прочтите с самого начала. По повду Российского филиала Дайто, то я этих людей, о которых вы спрашивали, не знаю. Пригласили бы что ли.Посмотреть. Да вот еще кое что интересное http://www.aikiforum.ru/showpost.php?s=f38a40f34c6089b5254d295e85e37b3b&p=14514&postcount=1 |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 08.03.07 в 00:33:24 Здраствуйте многоуважаемые критики айкидо.По моему не возможно уже говорить на эту тему-Хотя в какой то степени я согласен с мнением некоторых людей присутствующих на этом форуме-так как по стечению обстоятельств мне удалось посетить бывший филиал расположенный в другом городе. :-/ Если честно-то я так был разочарован,и в какой то степени начал понимать людей осуждающих наше направление.Во время тренировки я занимался с представителем данной школы который уже имел какой то пояс и мне безумно понравилось что этот представитель даже не знал что такое санкё-как оно делается и с чем его едят :-[ а при выполнении шихо нагэ я постоянно уходил из под захвата и не давал провести приём-это так безумно раздражало данного человека что он даже не знал что делать-ведь обычно на всех получалось :).Но ведь НЕ ВСЕ ТАКИЕ,есть же и школы которые с большим рвением и усилием занимаются-те кто живёт этим.Можно даже более кратко это сформулировать-айкидо АЙКИДО рознь.На это нужно смотреть проще-те кто захочет научиться научится,если данные люди не хотят на 110% выкладываться на тренировке-то пусть занимаются как смогут-в крайнем случае это будет лучше чем они ходили бы по улицам и распивали спиртные напитки в подозрительных компаниях. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником Pervozvannyi на 08.03.07 в 00:40:02 И на последок хотелось бы извиниться за то что мне не удалось принять участие в тренировках с человеком здесь присутствующим-мне очень хочется принять участие в ваших тренировках,но в данный момент к большому сожалению нет возможности. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником recrut на 11.03.07 в 08:21:30 ula Не хочу. С самого начала читаю. Чем задавать бесчисленное количество уточняющих вопросов, просто бы сказали, что не желаете отвечать на мои вопросы- так было бы гораздо быстрее и качественнее, на мой взгляд. А на счёт пригласить- думаю, далековато будет. Но с интересом бы посмотрел на вашу работу. |
||||||
|
Заголовок: +Re: айки - дзюцу Прислано участником saturn на 13.03.07 в 14:38:39 :) Я так и не понял.,ULA,вы занимаетесь Айки дзюцу или Айкидзюдзюцу? :o |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 13.03.07 в 20:31:57 Боюсь заплутать в древних временах, но данный вид изначально имел название Айдзу то домэ. Потом стал называться Айки дзюцу. Так же мне всречались названия Айки бугей и Айки дзю дзюцу. Для меня все эти названия имеют один смысл, но с моей точки зрения правильней называть этот вид Айки дзюцу. Это до реформы предпринятой Уесибой. А потом появились по порядку Айкибудо, Айкидо. Сейчас приходилось встречать и название КиАйкидо. Раз один начал,то ядумаю, и другие продолжат придумывать разные названия типа Кикидо, Айайдо и т.д. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 27.06.07 в 10:20:27 Доброго всем времени! Если есть желающие принять участие в приличном семенаре,а также свободное время и средства, то это для вас. Семинар в Bugey Ogawa ryu , который пройдет в Барселоне с 21 по 30 июля - 10 дней по 9 часов тренировок в день. Стоимость 200 евро. Будут желающие могу сообщить более подробную инфу. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 20.07.07 в 10:15:33 Друзья! Думал как лучше всего характкризовать отличия Айки- дзюцу от Айкидо и случайно наткнулся в Сети на это. Все знают такой вид спорта как Пинг-понг. И японцы большие мастера по этому виду. Назовем настоящий пинг -понг как" Пинг-понг -дзюцу". А теперь хочу представить вашему вниманию как выглядит "Пинг-понг- до" в исполнении тоже японских мастеров. Смотрите и наслаждайтесь :D Найди три отличия от настоящего Пинг понг дзюцу. http://www.liveinternet.ru/community/788779/post44035355/ |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником strider на 01.09.07 в 15:00:53 on 03/05/07 в 22:00:44, Chechaco wrote:
А кто вам мешает составить о ней свое мнение? На Украине есть люди, которые занимались и продолжают заниматься у Владимира Васильевича. Если вам интересно, могу дать контакты. Я знаю двоих - в Киеве и Николаеве. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником strider на 01.09.07 в 15:11:01 on 03/06/07 в 18:49:09, Vasilii wrote:
В Питере, насколько я знаю есть три школы, использующие слово "дайто-рю" в своем названии, это школа Скрылева, роппокай и некое дайто-рю от японских монахов. Первая и последняя отношения к школе Такеда Сокаку не имеет вовсе, а роппокай - "ученик ученика", примерно так. Про наши два отделения (Москва и Южноуральск) на Хоккайдо знают, не сомневайтесь :-) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником sipay на 28.06.08 в 12:11:50 ula,Дайто-рю и Такеда-рю,вроде бы совершенно разные стили айки-дзюцу.Сам Обата упоминает их,как разные стили,к тому же в информации по нин-дзюцу,Такеда-рю упоминается,как одно из направлений нин-дзюцу. Как же могло получится,что Сокаку Такеда обучал не Такеда-рю,а Дайто-рю?Или же он знал обе школы,а учил одной из них? Смотрел видео с такими мастерами айкидо,как М.Уэсиба и Г.Сиода(о других даже не говорю)-не понравилось.А вот что именно: Все техники они показывают,когда нападающий нападает с дальней дистанции(про захваты я не говорю),как бы разбегаясь для новой атаки.Допустим он бросил партнйра и он улетел.Но это не значит,что партнёр должен атаковать,как можно скорее разбегаясь хрен откуда.Тогда грех не использовать силу инерции...В реальности нападения происходят на ближней дистанции,причём когда не видно желания атаковать.Подошли к тебе вплотную и просто разговор,потом бах.... Ну зачем Уэсиба показывал приёмы на бегающих по залу?Лучше бы он дал возможность спокойно подойти и показал защиту,хотябы от неожиданного крюка,по неясной косой траектории,или "двоечки". Я не сомневаюсь,что он бы это смог,просто раздражает смотреть,на атаки его учеников.Ну улетел ты,зачем сразу разгоняться для следующей атаки из другого конца зала?Это же полный бред!А защита от самых опасных и реальных в уличной драке захватов-за шею сбоку обхватом двумя руками и наваливанием массой,и за шею сверху с наваливанием массой и упором головы в живот-так и не показана.Когда отморозки не могли со мной справиться,я нарывался именно на эти захваты и не знал что делать.Кстати в этом положении даже по яйцам не пробъёшь нормально-это только на тренировке и в теории.А в реальности,если борец тебя взял за шею сверху двумя руками и давит массой-тычёк рукой в пах,да через плотные джинсы,настолько слаб,что он его даже не почувствует. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 02.07.08 в 10:44:29 Sipay! 1. Как я уже писал существовала тесная связь между Айки и Нин-дзюцу. Методики тренировок в Айки во многом заимствованы из Нин, посему мне легко распознать новодел от традиционных направлений Айки ,побывав на тренировке и посмотрев какие упражнения выполняются. Так же очень много общего в подходах к исполнению самих приемов. Еще раз повторю, что самым близким по духу и технике Айки-дзюцу есть Тай-дзюцу, или же Нин-дзюцу. Посему не удивляйтесь что некоторые относят часть школ Айки к Нин-дзюцу. Но это относится в большей степени к работе без оружия и это справедливо лишь частчно. 2. Смотреть "мастеров" Айки-до конечно можно, но можно также смотреть "мастеров" аэробики или акробатики. Тоже шоу.Только брать от них технику не советую. Иначе в реалиях приемы не сработают и будет смешно. То что они все разбегаются это еще пол-дела, они еще сразу после начала атаки теряют равновесие (сами по себе ???) Посмотрите повнимательней! Да и вообще зачем хватать людей за руки, ведь Айки-до на 80% состоит из попыток работы от захватах рук. В Японии существует мнение, что Айки-до было придумано специально, чтобы закрыть доступ и к реальным техникам и методикам подготовки. Эдакая выжимка, как фаст-фуд. Зато вкусно и на каждом углу можно отведать ;D А то что это вредно для здоровья (при сложной ситуации) так об этом нигде плакатов и рекламы нет. Думайте самостоятельно и откройте глаза. Успехов всем. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником sipay на 02.07.08 в 16:56:15 Спасибо за ответ.Я когда ходил на айкидо,нас тоже учили после приёма,с максимальной скоростью сразу начинать атаку(наверно чтоб усталость чувствовалась).А насчёт разминки ты абсолютно верно сказал-в традиционных школах(калари паятт,во-тхуат,нин-дзюцу,бандо и др.),всегда сразу идут специфические упражнения,которые либо вырабатывают нужный движок,либо прокачивают жёсткий цигун,либо глубокий массаж,либо вырабатывается именно та сила,которая необходима в бою(а это совсем не та физуха,которая всем известна). Так всё-таки ДайТо-рю и Такеда-рю,это разные школы,или одна и таже. Где-то я встречал количество техник по разным разделам этих школ,так они отличаются. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.07.08 в 09:43:36 В Японии сложилась традиция, что названия школ могут быть взяты из названий местности, из фамилии, или отвлеченные названия. Причем отвлеченные названия типа - Весенний цветок , Божественный ветерок и т.д. Никогда вы не могли найти названия школ типа -Зуб Дракона, Тигр, Скорпион и т.д. Только "мягкие" и "нежные названия" и чем нежнее название, тем смертоносней техника этой школы. Школа, в название которой заложен какая либо агрессия- новодел и самострок. Теперь с фамилиями. Такеда-рю может быть и школой Айки-дзюцу и Дзю-дзюцу и Нин-дзюцу и даже Айки-до. Это абсолютно разные школы и разные виды. Путаница может быть, так как фамилия Такеда как и фамилия Петров дост. распространенная. Посему принято после назв. школы произошедшей от фамилии или метности добавлять назв. стиля. Такеда-Рю Айки-дзюцу или Такеда-Рю Кен-дзюцу и т.д. Если же школа большая и известная, то назв. стиля можно опускать - Дайто-Рю, Ягью Син Ган Рю, Катори Синто Рю. Объединение же школ одного вида оканчиваются на Кай и Кан. Айки-кай, Будзин-кан и т.д. Ну это и так хорошо известно всем :) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником sipay на 03.07.08 в 12:14:28 А почему ула,Вы не говорите о своём учителе? Потому что,первое,чего не станет скрывать представитель традиционной школы,-это линия учителей,через которую ему передаются знания. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 03.07.08 в 14:49:26 Вообще школы делятся на открытые и закрытые (Нин-рю), как я уже писал даже лица занимающиеся закрывают масками при посещении посторонними людьми зала, дабы не быть узнаными вне зала. А вы про имя Учителя! Но отвечу притчей: В тронном зале собрались вельможи для праздничной церемонии. Все ожидали Императора. Вдруг в зал вошел скромно одетый человек и занял самое почетное место на троне. Правая рука Императора- Великий Князь был шокирован и спросил его - Вы кто ,знатный вельможа ,что заняли это место? Нет, спокойно ответил человек- я выше вельможи. Может быть вы визирь? Нет, спокойно ответил человек- я выше визиря.Так может быть вы Император, с усмешкой спросил Князь. Нет, я выше Императора, спокойно ответил человек. Ну тогда не иначе как то ,что вы Бог, либо только он выше Императора. Да нет, спокойно заметил человек, я выше Бога. Князь был в бешенстве и закречал - Выше Бога никого !!! Человек внимательно посмотрел на Князя и спокойно ответил - Наконец то ты узнал меня. Я и есть этот НИКОГО. Могу ответить и другими притчами, но можно и в личку- адрес есть ;) |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 11.07.08 в 09:48:32 Один Человек ночью проходил вдоль берега озера и заметил фигуру неподвижно сидящую на берегу,одетую в монашеские одежды. Человек спросил у монаха - Что ты делаешь? Я смотрю на отражение луны в озере,- отвечал монах. Кого ты обманываешь! Ты не монах, а просто ряженный- заметил Человек. Почему ты сделал такие выводы?- спросил одетый в манашескую одежду. Потому что ты смотришь на отражение луны. Почему бы тебе не смотреть прямо на небо? Неужели ты настолько слеп, что не видишь подлинный объект твоего созерцания? Ответ произвел такое впечатление на псевдомонаха, что он тутже скинул одежды и попросил Человека принять его в ученики. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 07.08.08 в 13:39:48 Однажды в пустыне Иисус оказался среди псевдоискателей и они попросили его открыть им тайное Слово, с помощью которого Он оживлял мертвых. "Если я скажу вам Слово вы будете злоупотреблять его силой. Оно крайне опасно.Вы сами не знаете , чего просите!" Но его упросили и он открыл им Слово. Однажды эти "искатели" проходили по отдаленной местности в пустыне и заметили кучу выбеленных временем костей."Попробуем Слово"- сказали они друг другу. Так и сделали. Как только Слово было произнесено, кости в одно мгновение обрасли мясом и превратились в дикого зверя, который разорвал их на куси. Одного великого Мастера спросили- как далеко и широко распространена его школа? "Я никогда не слышал , чтобы кто либо покидал мою школу. Поэтому наша школа никуда не распространена. Она вообще не распространена."- ответил Мастер |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником war_war на 27.08.08 в 21:26:44 ula, вы настоящее спасение для ленивых и нерадивых людей! А что, не надо искать притчи и истории, вы все их собираете здесь. ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 29.09.08 в 17:33:08 Просто есть упражнения для развития силы, есть для развития скорости, выносливости и т.д. Притчи - это "упражнения" для развития сознания. Мне не жалко делится этим, да и отвечать притчами на некоторые вопросы проще. Пользуясь случаем передаю привет всем последователям традиционных направлений от руководства Bugei Ogawa ryu. Их приятно удивило, что многие у нас в россии смотрят их ролики и стораются взять что-то из их арсенала. |
||||||
|
Заголовок: Re: айки - дзюцу Прислано участником ula на 21.01.10 в 10:04:55 Продолжая разговор о фальшивых воинских искусствах - особенно Айкидо, предлагаю посмотреть ролик о Булшитдо. http://www.youtube.com/watch?v=FPdnizRcPls Кто читает по английски - обратите внимание на объявления в конце ролика. Приятного просмотра!!!!!!! |
||||||
|
Заголовок: АЙКИ Прислано участником gamajun на 23.04.10 в 16:20:27 http://www.youtube.com/watch?v=NaMnxt65k4g - в айкидо есть мастера, которые демонстрируют айки. На представленном видео Нобуйюки Ватанабэ сенсей (учи дэши Морихея Уесибы с 1960 года, 8 дан шихан айкикай хомбу додзе). |
||||||
|
Заголовок: Re: айки — дзюцу Прислано участником ula на 25.05.10 в 19:58:05 Внимательно (но без всякого интереса) посмотрел вышеуказанный ролик. Я извиняюсь спросить - а где вы там нашли Айки??? Этот пожилой джентельмен показывает "вещи" на уровне новичка 2-го года обучения. Более интересен второй персонаж - так гибок , ловок и податлив. Как я понимаю так выглядит страстное желание получить следующий "дан". Вы вообще задавались вопросом - зачем хватать за руки? Предлагаю основать новый вид БИ где рьяно будут хватать за ноги. Одноименный захват, разноименный и т.д. Мож кто и название придумает???? И станет О -Сенсеем???? Спешу разочаровать вас- из этих двух Айки никто не показывает. Это весьма конкретное понятие- для реальных мастеров Айки (но не ДО). Его действительно можно продемонстрировать. И при чем тут его звания и должности??? Или вы верите бумажкам? По нашему справкам. Вот к примеру кто то дал кому то СПРАВКУ о том что он мастер. И что? на эту тему есть отличная притча! Но.... в следующий раз. |
||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |