Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Боевые искусства >> 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
(Message started by: inkognito на 08.02.04 в 05:18:28)

Заголовок: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником inkognito на 08.02.04 в 05:18:28
Dobryj den vse.

Kakie u kogo mysli po etomu povodu? Ochen interesno mnenie poseschajuschih dannyj forum.

PS proshu proschenija za translit.

Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником i4get на 08.02.04 в 08:03:34
Не лучшая страница в истории России вобще и Военно-Морского Флота в частности. Мы сейчас знаем лишь " врагу не сдается наш гордый Варяг" и "цусиму" Новикова-Прибоя(кстати, несмотря на явный социальный заказ тех лет, книга исторически точна). Ну ипожалуй вспоминается всяческая чушь насчет"гнилости царского режима" из школьного курса Новейшей истории.
Про Варяг почитайте http://www.aif.ru/online/aif/1214/15_01
Добавить нечего.

А Цусима...Факт добровольной сдачи в плен боеспособных кораблей вместе с командованием эскадры не имеет аналогов в истории русского флота.

С другой стороны - они были героями. Они знали на что шли, они знали что шансов на победу у них нет.
Что впереди у них лишь смерть под холодными волнами Желтого моря. И постыдный плен - лишь частичка общей картины именуемой доблестью, честью и чем-то неуловимым под названием солдатская  гордость.
Сейчас, через 100 лет, не судить нам их, а лишь отдавать должное.

Что еще? Ну, после этих событий Россия лишилась статуса тихокеанской державы. Очевидно навсегда.

Наверное будут какие то празднества. Как у нас принято с помпой, венками, речами. К чему все это, я не знаю.

Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником azuma на 08.02.04 в 12:01:10

on 02/08/04 в 08:03:34, i4get wrote:
Что впереди у них лишь смерть под холодными волнами Желтого моря. Что еще? Ну, после этих событий Россия лишилась статуса тихокеанской державы. Очевидно навсегда.
Действительно море было холодным. Январь все-таки. Но было ли оно Желтым? Процитирую одну статью по этому поводу "Все россияне знают, что огромный полузамкнутый морской водоем между Россией, Японией и корейскими государствами называется не иначе как Японское море. И лишь специалисты в случае необходимости укажут на его синоним - Восточное море. А еще оно имело сразу два имени: у берегов Японских островов - Японское, у берегов Корейского полуострова - Корейское" И далее...  "На одной из карт Дальнего Востока, изданной в 1922 году, на месте привычного Японского моря стоял и такой пелагоним - Желтое".

Лишилась ли Россия навсегда статуса Тихоокеанской державы? Мне кажется, что данная сентенция крайне спорна.





Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником i4get на 09.02.04 в 03:42:01

http://www.bellona.org/imaker?sub=2&id=7630

Грядут кардинальные сокращения российского ВМФ:
Обсуждается идея ликвидации Тихоокеанского флота
Согласно новой оборонной концепции России, Тихоокеанский флот может прекратить свое существование, сообщила газета "Владивосток". Этот вариант обсуждался на оперативном совещании военного руководства в Москве, которое состоялось в начале июля.

Планируемое сокращение касается не только ТОФа, но и ВМФ России в целом. В составе ВМФ России будут служить 100 тысяч человек: 60 тысяч будет распределено между Северным и Тихоокеанским флотами, а оставшиеся 40 тысяч поделят между собой Балтийский и Черноморский флоты, Каспийская флотилия и главных штаб ВМФ в Москве. Подобное сокращение уменьшит численность личного состава ВМФ более чем в два раза.

На месте Тихоокеанского флота предполагается образовать 2 военно-морских объединения: на Камчатке и в Приморье. При этом Камчатское объединение будет являться стратегическим (стратегические АПЛ класса "Дельта", базирующиеся на ТОФ, будут приписаны к этому объединению) и перейдет в прямой подчинение Москве. Приморской объединение будет замыкаться на командование Дальневосточного военного округа.

В состав создаваемой приморской военно-морской базы войдут все имеющиеся у нее действующие корабли и подводные лодки. Силы, ранее выведенные в резерв из-за отсутствия средств для обеспечения ремонта, будут скорее всего утилизированы. Это касается надводных кораблей с ядерными энергетическими установками, таких как корабль связи ССВ "Урал" (пр.1941, атомная установка с двумя реакторами типа ВВЭР) и крейсер "Адмирал Лазарев" (пр.1144, атомная установка с двумя реакторами типа ВВЭР).

В ходе проведения реформы на ТОФе должны сократить около 20 тысяч человек.

По последней информации, в боевом составе ТОФа находится не более 40 атомных подводных лодок. Более 50 атомных подводных лодок выведены из эксплуатации и ожидают своей очереди на утилизацию. Сокращение ТОФ приведет к формальному увеличению количества списанных АПЛ, поскольку многие из атомных лодок боевого состава, которые числятся в резерве, будут официально выведены эксплуатации.



Quote:
Лишилась ли Россия навсегда статуса Тихоокеанской державы? Мне кажется, что данная сентенция крайне спорна.

И какие аргументы у Вас будут в споре?


Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником azuma на 09.02.04 в 21:30:38
А что статус тихоокеанской державы определяется количеством пушек  и ржавых кораблей? Может быть хватит бряцать оружием? Россия - полноправный член сообщества АТР.

Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником i4get на 10.02.04 в 05:46:01
Ну да, ну да...Экономика, геополитика...Плавали. Знаем.
Все намного проще. Экономика это торговля. Торговля (в ТО регионе в частности, и в мировом масштабе вобще) это морские перевозки. Контролируешь море ( а океан уж подавно) - контролируешь торговлю. Более того. Гос-во контролирующее морские перевозки является ГАРАНТОМ системы мировой торговли, это еще со времен Британской империи было понятно.
Следовательно можешь устанавливать свои правила. А если кто-то не захочет их соблюдать...
7-й флот сами-знаете-кого быстро научит любить какую надо родину.
Может быть, только с развитием информационной составляющей(Интернеты там всякие:-)) эта ситуация имеет шанс измениться, а пока ...

Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником azuma на 10.02.04 в 06:50:45
А ядерное оружие для чего? Ракеты всякие? Может быть это у нас Шаттл рухнул? Глядя на доблестный "жовто-блакитный", так и хочется вспомнить "советское" выражение: "Подводная лодка в степях Украины". Ну ладно, не буду :P Ёрничать надо по существу. Действительно мы сдаем потихоньку позиции и продаем Индии и прочим свои авианесущие крейсеры. "Россия вспрянет ото сна"!

Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником Wushu_Student на 10.02.04 в 17:52:14

on 02/10/04 в 06:50:45, azuma wrote:
А ядерное оружие для чего? Ракеты всякие? Может быть это у нас Шаттл рухнул? Глядя на доблестный "жовто-блакитный", так и хочется вспомнить "советское" выражение: "Подводная лодка в степях Украины". Ну ладно, не буду :P Ёрничать надо по существу. Действительно мы сдаем потихоньку позиции и продаем Индии и прочим свои авианесущие крейсеры. "Россия вспрянет ото сна"!


Туше всем нинзям-чебурашкам! ;D У Украины есть всего лишь одна дизельная, ржавая подводная лодка оставленная нам в разобранном состоянии от "сдающих позиции"  :P
Мы и без нее обойдемся :) Нам хватит токсического борща, химического сала и лыцарской "кольчуги"! Кстати, а когда у вас контракт с Аквафрешем заканчивается???  ::)





Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником Wushu_Student на 11.02.04 в 01:45:44
:) :)
C еще большим уважением (потому как москвичка)  ;) Jin
последующие оскорбления буду вырезать уже без уважения  ;) Спасибо!


Заголовок: Re: 100-letie Zusimy, Varjaga s Korejzem....
Прислано участником azuma на 26.02.04 в 18:13:22

on 02/08/04 в 08:03:34, i4get wrote:
Что еще? Ну, после этих событий Россия лишилась статуса тихокеанской державы. Очевидно навсегда.....


Грядут кардинальные сокращения российского ВМФ:
Обсуждается идея ликвидации Тихоокеанского флота
Согласно новой оборонной концепции России

Я не самый большой поклонник верховной власти сегодня и предвыборные технологии мне знакомы. Тем не менее, сегодняшнее заявление гаранта в Хабаровске о том, что никаких планов сокращения военной мощи на ДВ не только нет, но и планируется усиление военного присутствия здесь в ближайшем будущем - судьбоносно для Дальнего Востока, в частности, и России в целом, а также взаимотношений с Китаем и Японией и отчасти, Кореей. Мост в АТР открыт ;)





Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010