|
||||||||
|
Заголовок: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 05.06.04 в 19:12:25 Хотелось бы узнать что такое по вашему сила известная в японии как КИ, а в китае как ЧИ и в каких БИ её активно используют? |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Kwisin на 05.06.04 в 23:58:22 Во-первых, не чи, а ци. Во-вторых, ци - это универсальная субстанция Вселенной (космологический уровень), связанный с кровообращением наполнитель человеческого тела, а также проявление психического центра (синь), управляющее чувствами (цин). В китайской философии ци рассматривалось как первовещество, которое затем разделилось на начала инь и ян и пять элементов (у син). |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 17.06.04 в 17:35:22 Я в китайской культуре и языке не силён но, в японском языке она называется "КИ" 氣 и записывается устаревшей кандзей. Сам то занимаюсь ки-айкидо, и хотел бы узнать, ещё в каких единоборствах ету самую 氣 используют и развивают. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником burillo на 17.06.04 в 18:27:19 Мне так показалось, что для традиционных китайских видов БИ использование ци - это если и не основа, то обязательный элемент на "верхних ступенях". (для "внешних" стилей в том числе). |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Прохожий_ на 17.06.04 в 23:07:23 Ци - фундамент в тех БИ, которые претендуют и на букву И, а не только на Б. Если ци нет, то остается либо физкультура либо хореография либо и то и другое вместе, т.е. как почти у всех. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Прохожий_ на 17.06.04 в 23:09:19 on 06/17/04 в 17:35:22, TomodachiDevanai wrote:
А как ее у вас используют и развивают? |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 25.06.04 в 18:54:14 В моём стиле эту самую "ки/ци" успешно применяют и развивают т.к. голой техникой далеко не уедеш. В силовых стилях (айкикай) зачатки ки приобретаются гдето в раёне 3-5 дана, в моём (син син тойцу) с самой первой тренеровки. Года 3-4 ушло тока на осознавание того что это за такое но до сих пор так и до конца и не понял :( Но то что она есть и работает могу с уверенностью сказать. Развивать её учат путём неких упрожнений называемых Ки-тэстами. Существует их изрядное количество но принцыпы в них одинаковые. Заключаются данные тзсты в том, что стоит расслабленно, но не расхлябано, тэстирующий партнёт пытается вывести тебя из равновесия путём давления либо с переди либо со снины. А тэстируемый долженудержать внимание в точке сэйканэйтэн (то есть ниже пупа) как в китайском эта точка называется не знаю, и не переносить внимание на точки воздействия партнёра. Потом всё это усложняется добовляется динамика и так далее. Стоит отметить ещё один тэст тек называемый уронай тэ или несгибаемая кука. Заключается он в том что тэстируемый вытягивает перед собой расслабленную руку и её партнёр пытается согнуть в локте двумя руками при этом человека также нельзя вывести из состояния равновесия то есть сгибая руку можно попытатся его выталкнуть с места но если все принцыпы соблюдены то не то не другое произвести не удастся. вот ;) То есть всё это производится сознанием и от физической силы тут абсолютно ничего не зависит. Потом как нить накатаю чё нить ещё по этому поводу если кому интересно, а так же хотелось бы услышать и других людей работаюших с 氣 как у них его развивают. Сам занимаюсь Син син тойцу айкидо уже 8й год. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Гвоздь на 25.06.04 в 21:12:13 on 06/25/04 в 18:54:14, TomodachiDevanai wrote:
Сейчас ци часто называют биоэлектричеством. Quote:
А дышать правильно вас вообще учат? И там всякие мелочи типа язык касается нёба етс? |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 26.06.04 в 11:26:05 Гвоздь Сейчас ци часто называют биоэлектричеством Не, я бы так не сказал это нечто неизмеримо большее Насчёт дыхания то есть такое наз-ся кокюхо то есть сидя в сэйза(на коленях) производится глубогий медленный вдох через нос, а выдыхается через рот тоже медленно и без лишнего напряжения при этом дыхание производится животом а не грудью. Мелочи есть везде и здесь они тоже есть но они нужны чтоб подстроится под разных аппанентов Но особое внимание им не уделяется. Но на счёт касаний языком такого вроде нету ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Eugene_SD на 26.06.04 в 22:06:19 on 06/26/04 в 11:26:05, TomodachiDevanai wrote:
Нижнее дыхание присутствует во всех школах, с которыми я сталкивался. Только подход немного отличается. Например, у китайцев много медитаций или стоя на немного подсогнутых ногах, или сидя на деревянной скамейке. Есть медитация по раскрытию энергетических каналов, известная, как "микрокосмическая орбита". В ней вообще сидеть в сэйза не рекомендуется, чтобы не затруднять проток энергии через ноги. Именно в этом методе язык должен касаться нёба. Мы много работаем с мыслеобразами, основной принцип которых состоит в представлении энергии, например, в виде шара, перекатывающегося по телу и, при необходимости, вылетающего из руки. Последнее отрабатывается при изучении импульсных 1-цуневых ударов. Часто используется настоящий камень, бросание которого позволяет выработать и запомнить соответствующее ощущение... |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Гвоздь на 28.06.04 в 03:47:57 on 06/26/04 в 11:26:05, TomodachiDevanai wrote:
Биоэлектричество - это в той ситуации когда говорт об "энергии". Ци как эфир конечно намного шире. Quote:
Не густо... Может поэтому некоторые из китайцев, занимающихся китайскими стилями, достаточно пренебрежительно относятся к Айкидо. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником burillo на 28.06.04 в 09:46:04 on 06/28/04 в 03:47:57, Гвоздь wrote:
Извените, а что вот это вот "биоэлектричество" (прошу прощенья) обозначает-то? У нас, например, говорят что ци - это ЕДА. Соотв. цигун - искусство поглощения пищи. :) Хотя, спорить с Вами не стану, ибо ци как кэфир - конечно жи, намного шире. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Гвоздь на 28.06.04 в 17:12:28 on 06/28/04 в 09:46:04, burillo wrote:
Электроэнергия и ее ток, генерируемые человеческим организмом. Западные люди с трудом воспринимают полную концепцию ци, поэтому китайцам приходится адаптировать этот постулат. Ну и плюс физ. характеристики потока ци соответствуют физ. характеристикам потока частиц. Quote:
Достаточно правильо говорят, это частный случай, пища - одна из разновидностей ци. |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 28.06.04 в 18:11:46 on 06/28/04 в 03:47:57, Гвоздь wrote:
В каком смысле не густо? да и Айкидо то разное бывает у нас на семинаре в прошлом году когда в очередной раз приезжал из японии сэнсэй нашего сэнсэя :) то на этом семинаре участвовал и коренной представитель китайских единоборств каких именно не скажу так как забыл спросить :) но какой нить цигун или тёто в этом роде, так вот он как раз изза работы с КИ и участвовал. Мнение его я не знаю но сам факт того что и китайцы интерисуются мне говорит об обратном. Просто скорей всего такое отношение у них к силовому Айкидо типа Айкикай. За те 8 лет что я занимаюсь, принцыпы и методики освоения КИ постоянно изменяются, даже я сказал бы что упрощаются. Зачем осваивать 10 разных техник дыхания если можно выбрать самую оптимальную и ё доводить её совершенства, исправляя какието нюансы. так же и во всём остальном :P |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Гвоздь на 28.06.04 в 23:37:57 on 06/28/04 в 18:11:46, TomodachiDevanai wrote:
В прямом. В паре нормальных мест, которые я знаю в окресности своего проживания, цигунить начинают через 3 мес после начала занятий, начинают с 2-3 упражнений, и практикуют их пока не напрактикуются по полного опупения, то бишь не поимеют все бенефиты, и только потом учат новое.... Quote:
Ну это само собой :) Quote:
Да китайцы тоже разные есть, могут обосрать все, кроме того чем сами занимаются :). |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Haku на 29.06.04 в 14:36:09 on 06/28/04 в 18:11:46, TomodachiDevanai wrote:
дааа... совсем видимо тяжко китайцу этому ;D бла-бла-бла.... сорри - я не грублю! Quote:
НЕ говорит НИ о чём!! Quote:
айкикай - силовое айкидо !?!?! О-О !! :o Quote:
а вот это уж совсем как-то круто! ... хмм то есть раньше апельсиновый сок был ИНЬ а тепереча он в ЯН превратился .... я лучше не буду больше грубить! сорри! а Вы правда занимаетесь айки 8 лет? |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником TomodachiDevanai на 29.06.04 в 20:45:47 то Haku Quote:
без понятия на сколько ему тяжко, да и ваще к чему ты это сказал вот кстати фотка того китайца www.daikuso.nightmail.ru/pic/ts1.jpeg а на этой он вместе с японцем www.daikuso.nightmail.ru/pic/ts2.jpeg Quote:
Ну и хорошо :P Стал бы китаец пирется к айкидошникам на семинар, платить бабки, если он пренебрежительно относится к айкидо ??? если тока подтвердить свою пренебрежительность ;D Quote:
перефрезирую не силовое, а техническое то биш там всё зависит от качества исполнения твоей техники и как следствие делается силовыми методами. По крайней мере я так считаю, потому как айкикаем какоето время занимался пока с закрытием зала не перешел в другой стиль в котором по сей день и занимаюсь. Quote:
тут тоже не совсем удачно выразился имелось в веду что каждый год методика работы с КИ не координально меняется в другую сторону, а постепенно дорабатывается, отказываются от каких то старых элементов, создаются новые упрежнения. Я понимаю что прибратся можно к любому слову и исталковать его по своему. Тем более что я не претендую на звание супер пупер мастера Айкидо :P Просто занимаюсь им в удовольствие, а не ради разноцветных ленточек :) и по мере своих знаний и кой какого опыта рассказываю про него. а по поводу того что я уже восьмой год занимаюсь айкидо у Вас любезнейший есть какието сомнения ;D на счёт грубости то без проблем, меня это не беспокоит, просто у разных людей своя манера общения :D |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Haku на 30.06.04 в 14:13:25 TomodachiDevanai :) .... дорогой, :) я не могу Вам ответить по-существу, так как существо это, не требует моего ответа. Учитесь выражать свои мысли и усердно занимайтесь! Рад, что вы не огорчены моими дурными манерами. РЭЙ! |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником Master_Yoda на 10.04.05 в 23:50:32 За действие силы Ки или Ци чаще всего выдают действие силы скручиваемых и раскручиваемых сухожилий,которая физически ощущается,как некий импульс идущий по телу от ступней в точку контакта.Он используется во всех видах БИ и спорта,кроме шахмат и стоклеточных шашек. 8) |
||||||||
|
Заголовок: Re: КИ Прислано участником neposeda на 10.05.05 в 00:12:23 "Я так считаю, потому как айкикаем какоето время занимался пока с закрытием зала не перешел в другой стиль" За неумение подать или нежелание понять стиль ответственности не несет! :) |
||||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |