Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Боевые искусства >> БИ и Дыхание
(Message started by: moonkey на 15.07.05 в 17:39:41)

Заголовок: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 15.07.05 в 17:39:41
Добрый день! Недавно наткнулся на этот форум и читаю с большим интересом. У меня давно есть вопрос по поводу дыхания.
Меня учили так называемому "скелетному" дыханию.
(сгибание, скручивание корпуса, опускание рук(и) - выдох, и наоборот - вдох). Т. е. у дыхания нет постоянного ритма - оно подстраивается под общий характер движения. Научиться этому достаточно просто и это умение переходит "на автомат". Очень удобно.
Но больше на дыхание внимания не обращалось.  Мне кажется, что  у обучающегося, с первых занятий дыхание "выводится" за границы его осознания.
Насколько это большой пробел? Есть ли в Вашей школе упражнения для "постановки", тренировки или осознания дыхания? Какое влияние эти упражнения оказывают на Ваши тренировки?
Буду рад любому комментарию, или ссылке на уже написанный материал.



Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником Komuso на 17.07.05 в 10:31:12
Меня учили равномерному дыханию независимо от выполняемых действий, разве что выдох на сильном ударе. А так я, например, при отжиманиях делаю на 2-3 отжима вдох, на столько же - выдох.

Но подходы есть разные в разных школах, даже "обратное дыхание", при котором живот выходит вперёд на выдохе и втягивается на вдохе...

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником Alex_M на 19.07.05 в 03:18:40
   Вариантов подхода к обучению дыханию и действительно немало, про "скелетное дыхание" я так первый раз услышал. У нас сначала все было гораздо проще - руки к себе вдох, от себя выдох. Потом я где-то вычитал про обратное дыхание, захотелось попробовать, - теперь в некоторых ката это стало основным способом дыхания, не потому что кто-то научил или отдельно показал, просто где-то так стало удобнее. А вообще действительно интересно что по этому поводу говорят патриархи. По идее система должна быть достаточно глубоко разработана.

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 24.07.05 в 13:31:34
То есть, если я правильно понял, большинство молчаливо ответило — "дышишь - и ладненько" :)
Пока "все работает" - не "заморачивайся"? ???

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником ZHE. на 26.07.05 в 11:23:41
Прежде чем начинать регулировать дыхание,необходимо научиться дышать естественно,т.е. сообразно с выполняемой в данный момент работой.Для большинства людей это не так просто,как может показаться,и овладение этим умением у некоторых может занять несколько лет.

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 26.07.05 в 13:59:22
To ZHE. Хорошо. А что значит "научиться дышать естественно". На что обращать внимание? Есть какие-либо критерии? Или это только при личном общении можно определить?
Просто куча людей задается вопросами "как двигаться", а про дыхание как-то умалчивается.
Слышал советы типа "дыхание свободное, животом, не напрягайся", но уж очень "взагали" получается.  
Интенсивность нагрузки организма при тренировке разная - как "отследить" естественность дыхания? По скорости восстановления "спокойного" ритма?
(Я не прошу "на блюдечке" методику упражнений на пару лет (хотя было бы здорово ;^), мне просто интересно "как это бывает", что бы как-то обозначить круг поисков)

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником ZHE. на 26.07.05 в 14:47:47

on 07/26/05 в 13:59:22, moonkey wrote:
To ZHE. Хорошо. А что значит "научиться дышать естественно". На что обращать внимание? Есть какие-либо критерии? Или это только при личном общении можно определить?


 Естественно это и значит - естественно.Как Вы дышите в течении дня,занимаясь своей обычной деятельностью?Обращали внимание когда-нибудь?Когда Вы сидите,у Вас дыхание одно,когда идёте - другое,когда котлован лопатой роете - третье...ну и так далее.Т.е. дыхание естественно подстраивается под тот вид физической активности,которой Вы в данный момент заняты.Именно так и советуют дышать на первых этапах занятий ТБИ... Регуляция дыхания - это не то,с чего начинают.
  При неотрегулированном теле,при не выстроенной структуре,попытки ещё и дыхание как-то регулировать будут вызывать только ещё большее напряжение и зажатость... С тела,со структуры начинать надо.




on 07/26/05 в 13:59:22, moonkey wrote:
Интенсивность нагрузки организма при тренировке разная - как "отследить" естественность дыхания? По скорости восстановления "спокойного" ритма?
(Я не прошу "на блюдечке" методику упражнений на пару лет (хотя было бы здорово ;^), мне просто интересно "как это бывает", что бы как-то обозначить круг поисков)


   Вот и дышите исходя из интенсивности нагрузки на тренировке.Доверьтесь природной мудрости тела,оно само знает как и когда дышать...
   Вообще-то,если Вы занимаетесь ТБИ,то Вам этот вопрос должен был осветить Ваш учитель.Самодеятельность при работе с дыханием весьма чревата...здоровье потерять можно.

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником Sersh на 31.07.05 в 21:23:23
Мне не помешало восстановление естественного дыхания животом. Еще перед занятиями БИ. Просто диафрагму разрабатывал утром и вечером во время прогулки с собакой :) Это же не заметно. Примерно через месяц  диафрагма уже свободно прогибалась и дыхание опустилось в живот. Никаких отрицательных моментов от этого не заметил. Положительные - да, правда в это время и другие практики выполнял.

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 03.08.05 в 22:22:09

on 07/31/05 в 21:23:23, Sersh wrote:
Мне не помешало восстановление естественного дыхания животом. Еще перед занятиями БИ. Просто диафрагму разрабатывал утром и вечером


А как? Если не шибко большой секрет.... ;)

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 03.08.05 в 23:07:21
Я наткнулся на две ссылки  -  может кому-нибудь будет интересно, тогда выскажите Ваше мнение.

http://karatenomichi.ru/articles/article/21.html

http://www.ezoterik.info/rebirthing/library/vdns.htm

А может кто-нибудь чего-нибудь ценного даст почитать.  :)

Большое спасибо ZHE  за "предупреждение" -  
я поспрашивал у медиков,  действительно возможны разные осложнения со здоровьем при выполнении разных практик "наобум".
По поводу "спросить у Мастера" - возможности действительно нет. Да и занимались мы не ТБИ.. (если я правильно понял аббревиатуру).
А через полтора месяца я собираюсь менять "город жительства", поэтому я сомневаюсь что кто-то "с пару недель" знакомому будет что-то подробно объяснять...

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником Alex_M на 05.08.05 в 12:36:47
Насчет ибуки и ногарэ ничего плохого не слышал, многие практикуют, сам тоже пробовал, но постоянно и регулярно это делать как-то забросил.
С ребефингом не так все просто, в одиночку лучше не делать, - это как раз из той группы о которой врачи предупреждали. Результаты могут быть самые разные. Причем бывало, что человек проводящий занятия по такому дыханию терял контроль за ситуацией и для некоторых учеников эти штуки плохо заканчивались. В общем здесь надо бы поосторожнее.

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником moonkey на 14.08.05 в 14:59:41
В общем, тема себя исчерпала... Надеялся на большеее  :(, но "с миру по нитке..." ;).

Большое спасибо всем ответившим!!!!!

Заголовок: Re: БИ и Дыхание
Прислано участником WeiLie на 14.08.05 в 17:24:46
Хотел бы предостеречь от внимательного следования инструкциям холлотропного дыхания и ребефинга. В своё время журнал "Путь к себе" очень активно их и подобные методы пропагандировал, а затем (как всегда внезапно) выяснилось, что они вредны для здоровья.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010