|
||||||||
|
Заголовок: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Tsch на 11.08.05 в 13:01:51 Здраствуйте. Возможно такая тема уже была... Кто-нибудь, объясните мне пожалуйста организационную структуру Айкидо в России, сам я дойти не могу. Как связаны все эти федерации, отделения, представительства и т.п. Единственное, что у меня раждается при мысли об этом: хаотическое броуновское движение. Где же гармония? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 11.08.05 в 13:10:23 А нигде... один разброд и шатания... Но вы не огорчайтесь - вон, на Украине еще хуже... Мне кореш с Одессы говорил - чуть ли не до рукопашной кое-где доходило... ;) Во как люди деньги-то любят... ;D ;D ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 11.08.05 в 15:22:46 on 08/11/05 в 13:10:23, Blackbird wrote:
А почему собственно "еще хуже" - можно конкретнее и не по принципу "кореш сказал"? ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 11.08.05 в 16:52:47 on 08/11/05 в 15:22:46, JumpingRat wrote:
Блин, надо было дописать, что ето непроверенная информация... Я не Украине ни разу не был, и как там дело обстоит с айкидо, точно и с уверенностью сказать не могу... В инете попадались странички, на которых чины разного уровня в этих ассоциациях и федерациях поливали друг друга дерьмом, да еще как! К сожалению, ссылок не сохранил, потому как очень неприятное впечатление от этих склок... Да, еще мне попадалась инфа о том, что кто-то создал какую-то независимую организацию, что-то вроде ... возращение к истокам, без соревнований, без всяких поясов и данов... в общем, "возвращение к изначальной пустоте"... Может, кто знает, что ето такое? Если есть возможность, дайте ссылку, пожалуйста!!! |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 11.08.05 в 17:51:31 on 08/11/05 в 16:52:47, Blackbird wrote:
Примерно так же как и везде: пара-тройка организаций работает под Айкикай, ориентируясь на разных мастеров, особняком занимаются ёсинкановцы и слабо представленные тохеевцы. Возможно есть и группы томики-айки - мне об этом ничего не известно. Quote:
Ну, такого везде хватает - конкуренция же ;) Тем не менее, системного характера это явление не носит, насколько я могу судить. Quote:
Не совсем представляю, о чем речь - вроде кроме Томики соревнованиями никто особо и не увлекался. Конечно же есть группы, тренирующиеся "из любви к искусству" и не придающие большого значения аттестациям и т.п. Ну так это опять же не исключение в любом виде и в любой стране. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Tsch на 11.08.05 в 21:06:54 Про разброд и шатания я понял! Но не понял про структуру. Что нет ее совсем? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 11.08.05 в 21:35:00 on 08/11/05 в 17:51:31, JumpingRat wrote:
Не, просто в некоторых статьях приводилась в пример Россия - дескать там тож самое, но все-таки меньше и благопристойнее... ;D Кроме того, пара человек мне об этом говорила, но это было их сугубо личное мнение... которое я не думая повторил... ;D сорри, если кого обидел... Quote:
Нет, в той статье все подавалось именно как типа не имеющее аналогов, типа возвращение к принципам Уэсибы, и все такое... Дескать соревновательный дух разрушает уэсибовское начало... я в философии айкидо не очень разбираюсь, короче там все больше о философии было... И еще, что у них есть единомышленники в России, и в перспективе образование новой международной федерации... Оченьжалею, что ссылку не сохранил, довольно толково было написано... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Хаку на 12.08.05 в 10:53:41 Дорогуша, а зачем вам структура-то??? Вы что, за пионерией соскучились? :) Вон, дядинька Мао строил-строил, а так и не построил своих китайцев. Вам структура нужна или занятия? ::) Это по-существу. А так - разные федерации - разные структуры. У кого-то братия и сестры, а у других почётный караул и козыряния. ... ... балаболю всё по-прежнему ... :-* |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 12.08.05 в 12:47:34 on 08/11/05 в 21:35:00, Blackbird wrote:
Сугубое ИМХО, но такие сравнения - дело бессмысленное. Меряться тем, у кого бардака меньше - это не от большого ума. Quote:
Ну, красиво излагать и у нас и у вас - мастеров много ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 12.08.05 в 13:47:59 Ну просто эта тема для меня довольно больная, потому как в свое время я ушел из секции айкидо именно потому, что начались споры да дрязги с этими ассоциациями... Просто официально мы числились под Айкикай, но потом у части занимающихся возникла идея перейти куда-нить в другую, и короче все в ругани потонуло.. Я потому и ушел, что не хотел принимать в этом участие... Кроме того, мне еще не нравилось то, что новичками, каким я был, не сильно много занимались, так же как теми, кто уже 1-2 дан получил, они тоже были сами по себе... Не хочу обобщать, но знаю, что это не единичных случай, по крайней мере в некоторых секциях все происходит точно также - все ориентировано на середняков... Даж доходит до того, что люди, прозанимавшиеся 5-6 лет, имеющие уже дан, уходят... Поэтому-то меня и заинтересовало сообщение о том, что создается некая новая организация, пытающаяся возродить изначальные принципы простоты... Очень жаль, если никто тут не знает... Ну что ж, попробую в другом месте поспрашивать... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 12.08.05 в 14:16:23 on 08/12/05 в 13:47:59, Blackbird wrote:
Понимаю. К сожалению, это видимо одно из неизбежных следствий коммерциализации боевых искусств. Quote:
Подозреваю, что в большинстве организаций АКД (за редкими исключениями) имеют место подобные варианты, ИМХО это следствие внутренней исторической логики самого АКД (во, загнул, блин). Quote:
Насчет изначальных принципов - есть большие сомнения. Сам-то О-сэнсэй был далеко не простым человеком, пардон за каламбур. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 12.08.05 в 14:18:01 on 08/11/05 в 21:06:54, Tsch wrote:
Вы сначала уточните, что именно Вы обозначаете словом "Айкидо", а то непонятно о чем вопрос. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 12.08.05 в 15:35:07 on 08/12/05 в 14:16:23, JumpingRat wrote:
Очень печально, что это так... в сам деле, неприятно это наблюдать... :( Quote:
Не знаю во всех, или нет, но в тех что я знал, именно так дело и обстояло... И если новичков само собой хоть чему-то учили, то вот старшим ученикам было довольно туго... Мне не один говорил, что как бы достиг какого-то предела, и дальше - бум. Все... А на любые претензии по этому поводу обычно отвечают - хочешь учиться дальше, езжай в Японию... Кое-кто, кстати так и делает... вот только не у всех есть такая возможность... деньги, да и язык... Кроме того, и в самой Японии, как я слышал, тож мало спецов высокого уровня, да они и не охотно бурут иностранцев в ученики... И то, чтобы серьезно постигать высшие уровни, надо там жить несколько лет, не у каждого есть такая возможность... Потому-то в России мастеров айкидо выше третьего дана по пальцам пересчитать можно... Соответственно, учиться не у кого... Замкнутый круг... Quote:
Ну, если честно говорить, то почти все продолжатели его дела его философию просто похерили... не нужна она им... А там говорилось как раз о ее возрождении... Да и в Японии тоже стали к его философии возвращаться... но это единицы-интузиасты... а основной массе это до лампочки... :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 12.08.05 в 16:12:12 on 08/12/05 в 15:35:07, Blackbird wrote:
Я думаю, есть и вполне положительные исключения из подобного правила, которые и стоит искать. Quote:
Полагаю, для подобного суждения следует иметь очень хорошее и достоверное представление о философских концепциях М. Уэсибы, а это опять же неотделимо от знания японского языка, исторического и культурного, религиозного контекста и т.д. Поскольку я таковыми в полной мере не обладаю, то ограничусь пожалуй замечанием, что неуспешность воспроизведения и развития этой части наследия О-сэнсэя его учениками наводит на мысль о несовершенстве механизма передачи. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Хаку на 12.08.05 в 16:17:48 это всё добавляет к общему "отношению" к айки! :( к сожалению негатива много. у меня на глазах из одного уже 5. старт был довольно грязный... да тьфу на них ... за собой смотреть надо! |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Blackbird на 12.08.05 в 16:26:55 on 08/12/05 в 16:12:12, JumpingRat wrote:
Угу... и это тоже... но надо признать, что и интересуются этим немногие... буквально - единицы... Есть предложения создать в этом разделе отдельную тему для обсуждения... и скидывать туда ссылки на интересные источники, у кого таковые имеются... Вообще тема философии О-Сенсея очень интересная, по крайней мере, для меня... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Tsch на 12.08.05 в 19:25:12 Quote:
Айкидо Айкикай Quote:
Как бы Вам поточнее выразить? Нужны то мне конечно занятия, и рост тоже мне нужен. И с этой точки зрения плевать на структуру. Но с другой стороны, мне все же интересно то месиво в котором я оказался! Интересна взаимосвязь между клубами и т.д. Хотя бы на уровне: почему один клуб входит в МФА, а другой только в РФА, а сама МФа в РФа не входит. (Возможны неточности, но это я для примера!). И потом, приезжает, например, К. Тисье или Сейширо Эндо, вот как их воспринимать? С точки зрения мастерства - это одно! конечно пойду и буду учиться! А с точки зрения структурных вещей? Приедет какой-нибудь Пупкин с 7 даном, который в Айкикае не состоит и что тогда делать? Опять же, тот же Тисье, где, что, почему? То, что он крут с 7 даном, так это да! Но кто ему этот дан дал? Вобщем запутали Вы меня!!! П.С. Хотя похоже это так и останется для меня загадкой. П.П.С. У Вас там что в Амхерсте все такие? :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником JumpingRat на 13.08.05 в 09:02:00 on 08/12/05 в 19:25:12, Tsch wrote:
Список организаций, с которыми работает Айкикай наверняка есть на их оф. сайте. Также его вероятно можно получить по прямому запросу туда. Quote:
Сугубо личное мнение: забейте. Это политика и в ней черт ногу сломит. Quote:
Если г-н. Пупкин примет Вас в ученики и пообещает довести до уровня 3д, а у Вас есть основания верить его обещанию - вперед и с песней! Quote:
А какая разница? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Орг.структура Айкидо? Прислано участником Tsch на 13.08.05 в 10:00:46 Quote:
Прислушаюсь к умному совету! Так и сделаю! Закройте нафиг тему, плиз! |
||||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |