|
||||||
|
Заголовок: Про педагогику... Прислано участником Антон Ильич на 14.04.06 в 14:50:53 У меня сыну 11 лет, на отрез отказывается заниматься БИ. Я ему и книжки покупал, и в секции водил, и "видео" включал, сам занимался с ним и на свои занятия "на лавочку" садил. Не знаю что делать... :-[ Я сам иногда, по просьбе друзей, с удовольствием преподаю в детских секциях, детям очень нравится и истории и информация и "шоу"... :o а в семье не могу завладеть вниманием. Для "Мастера" моего уровня ;) это просто катастрофа :'( как формировать семейный стиль ? ;D У кого-нибудь есть позитивные мысли? 8) |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 14.04.06 в 15:02:56 Ну значит не хочет ребенок.Просто не лежит у него к этому сердце.Его право.Не всем же лицам мужескаго полу быть адептами БИ.Хотя это и неприятно для отца(по себе знаю). |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником vasheblagorodie на 14.04.06 в 17:15:10 Ну, что то совсем огорчили вы меня. У меня ж то же растет. Растет растет и вырастет в конце концов. Почему то то же планировал для него занятия, секцию и все такое... А ну как Илья то же не захочет, типа "буду шахматистом" :'( |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Alex_M на 14.04.06 в 21:45:42 А я свою девчонку на свои же тренировки таскал, т.к. оставить было не с кем. Думаете она теперь заинтересовалась и сама стала заниматься? НИ ФИГА! Ребёнки собственное мнение всегда имеют и зачастую это мнение не меньше нашего. А заставлять бесполезно, только окончательно интерес отобьёшь. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником KVM на 14.04.06 в 23:20:33 Хех :) Алекс. со скольки лет водили в зал дочку? Антон Ильич, в 11 лет уже поздно........поезд ушел считайте. Хотя все возможно, по лицу настучат, девочку обидят (его) и т.п- вот тогда будет мотивация и стимул. Жень, верно говорю?:) А так, нет стимула, нет мотивации. А в "кровь" желание вогнать уже не успели. По этому поводу нам как-то прояснили, для ребенка очень важно не то, что делают, а как, с каким настроем, какой энергетикой.. Вот, чистА гипотетически :), Алекс - дочка в зале была, а энергии "теплой" для себя не почувствовала. Раз..два...три...и все, у нее уже четкий стереотип выработан. Ей хотелось играть в куклы (к примеру), а вы ее в зал...в общем примерно так. Личного опыта у меня в этом вопросе лет 10 набежит, работал я с детьми и в группаах и в детск. садиках. Zhe не даст соврать, он видел моих детей. Но каждый ребенок всегда новая песня, а с родными детьми еще труднее. Хотя у каждого ребенка своя судьба, не каждому БИ нужно. Важнее рассмотреть родителям к чему у него душа лежит. (три раза сплюнул) Моей дочке 2,5 года и уже "обезьянничает" за мной. Да и поучиться телесным методам мне у нее есть чему. ;D ;D А там как судьба распорядится. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Mi Ming Yang на 14.04.06 в 23:34:44 А в китайской традиции отдавали дитеныша на воспитание на сторону, отцу нельзя... Получал дитеныш от чужого дяди базу со всеми неприятностями и насилием, и уже окрепший, поумневший и способный оценить возвращался в семью, взять искусство отца. Самому заставлять - не реально. Без насилия - детям это по настоящему не очень надо. А играя в педагогику, мастера не вырастишь. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником KVM на 15.04.06 в 01:56:26 Quote:
По поводу насилия, то тут ИМХО- твердость характера отца и насилие не одно и тоже. За примерами в древность не надо лезть, пример Учителя - вот он. И детей вырастил и внуки уже с "железными" животами в 9 лет. Самому заставлять тяжелее чем на дяду пинять потом, что не так и не тому учил. Детей с определенного возраста заставлять надо, это да. Играть в педагогику тоже не надо, надо просто ее использовать. Хорошо бы знать- как и чему учить при этом. А если отец в поиске- то детей чему учить будет? И пожалуй самое важное, если папа "играет" в БИ, то ребенок это естеством чуствует, его не обманешь. И сетовать потом нечего (никого не имею ввиду, просто мысль)....... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 15.04.06 в 11:38:23 on 04/14/06 в 23:34:44, Mi Ming Yang wrote:
Кстати да.Я тоже такое слышал,причём не "по ящику",а от одного очень известного во Вьетнаме мастера.Он тоже говорил - "Дед учит внука,отец не учит сына".Почему так не знаю,но видимо что-то в этом есть.Типа - "нет пророка в своём отечестве"... Хотя с тем,что пишет KVM я тоже согласен.Так что видимо бывает по-всякому... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 15.04.06 в 11:43:04 on 04/15/06 в 01:56:26, KVM wrote:
Вот-вот...точно!!!Но ты же сам знаешь,что подавляющее большинство пап,занимающихся БИ(я не только нас имею в виду),до недавнего времени как раз в поиске и находились.Сам знаешь - не так давно выбирать особо было не из чего,- инфы мало(из неё 80% - левая),а уж настоящего учителя найти - практически нереально.Вот и успели подрасти детки,пока папы искали... Селяви,как некто говорит... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 15.04.06 в 11:57:07 on 04/14/06 в 23:20:33, KVM wrote:
В общем - верно,а в частности - я думаю очень многое зависит от психотипа,от характера самого ребенка.Одному настучали по лицу - он на бокс пошел и через 3-4 месяца тренировок быстренько разобрался со своими школьными "недоброжелателями"(как вот я,например;D ),а другого та же ситуация "размажет" и будет он получать и получать.... По всякому бывает с детьми... Кстати,а чего это в 11 уже поздно...??? Я,например,до 12-ти дурака валял,вообще никаким спортом не занимался и даже не думал об этом...по физкультуре с "2" на "3" перебивался. А потом как понесло,как понесло,до сих пор остановиться не могу;D ;D ;D on 04/14/06 в 23:20:33, KVM wrote:
Да,это точно. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Alex_M на 15.04.06 в 14:10:43 on 04/14/06 в 23:20:33, KVM wrote:
Да где-то с 3-х до 5-и. Только не тренироваться самой, а просто, чтобы "под присмотром" была. Она что-то обезьянничала, до сих пор продолжает, хотя я её уже на тренировки не беру (ей сейчас восемь). А самой ей я предлагал в разной форме и в разных её ситуациях приходить заниматься (я у них в школе после уроков чем-то вроде ОФП вместе с каратэ для малышей занимаюсь), - не хочет. Может, действительно, не почувствовала в начале ничего тёплого и доброго, тренировки для дядей были, а не для детей, хотя дети обычно всё замечательно чувствуют. :-[ |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником neposeda на 15.04.06 в 15:56:10 on 04/14/06 в 14:50:53, Антон Ильич wrote:
А вы отдайте его на учиться скрипке играть. Метод от противного. Если будет противно вернется к занятиям БИ, нет - к искусству приобщиться :). |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником KVM на 15.04.06 в 16:49:25 Quote:
Quote:
По большому счету если спросить - все, кто сейчас папы-мамы, как раз тогда и начинали. А вот заложенное в детстве, даже если потом в период детских кризисов и не занимаются- всеотрицание идет, проявляется и потом зачастую начинают заниматся (на сына глянь) ;D Quote:
И в зал , но не с одногодками, а там где по старше мальчики. А вообще, слушайте сердце. Не сошелся же клин на БИ. Может в ней скрыта вторая Уланова. Ех дети.........трудно с ними, а без них вообще не в моготу уже. :D |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Alex_M на 15.04.06 в 16:56:07 Поглядим с мотивацией или ещё с чем-нибудь. Пока я не ставлю себе задачей, чтобы она непременно стала БИ заниматься. Пусть сама выбирает. Но скрипку предлагать не буду, - вдруг понравится, начнёт дома "скрипеть", куда убегать тогда? ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Антон Ильич на 15.04.06 в 18:05:02 2 Alex - кстати, еще один способ ;) (мы говорили про ЭТО при переписке) Спасибо всем откликнувшимся... читали постинг всей семьей... ребенок пока в шоке, что его обсуждает вся страна (+ заграница ;)), НО внимание к проблеме прикованно и это первый шаг... :) on 04/14/06 в 23:20:33, KVM wrote:
1. Для мастера - поздно, согласен, для Любителя-ЭНТУЗАЗИСТА - в самый раз !!! ;D 2. Краткая история папы "одного мальчика" который не хотел заниматься БИ. Его (папу) постоянно били в садике, его били в школе и в футбольной секции, на дискотеки он не ходил, в секцию бокса - боялся (там же по голове бьют). Потом случилось чудо (примерно 1988 год) в городе появилась первая секция КАРАТЭ... и понеслася... не сразу, но понеслася во всю... ;) И если к концу школы я бы еще не решился начать первым, то в институте как то всё решалось само-собой (я не экзамены имею ввиду)... Просто раньше папу били из-за того, что он ходил "опустив глаза" как "LOL" :-[ и не умел спокойно разговаривать в экстремальной ситуации... во-о-о-от... :-/ P.S. в 1998 году папе было всего 14-ть... И ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА Я НЕ УВИЖУ "ОДНОГО МАЛЬЧИКА" В ТАКОЙ СЕКЦИИ >:( ТО КАК СКАЗАЛ ДЯДЯ Neposeda - ТОЧНО ОТДАМ В СКРИПКУ !!! (готов терпеть скрипку дома - хочу исправить в детях свои ошибки) :-[ |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 15.04.06 в 18:55:23 on 04/15/06 в 18:05:02, Антон Ильич wrote:
Украина - НЕ ЗАГРАНИЦА!!!Не обижайте нас такими словами;D ;D ;D Народ один,бог даст,снова будет одна страна. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 15.04.06 в 18:57:57 on 04/15/06 в 16:49:25, KVM wrote:
Да,ты прав,насчёт детских кризисов я как-то не подумал.Конечно,всё равно в итоге "ребёнок учиться тому,что видит у себя в дому". |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Антон Ильич на 15.04.06 в 19:14:41 on 04/15/06 в 18:55:23, ZHE. wrote:
Украина - respect, братья... я имел ввиду Калининград... ;) ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником KVM на 15.04.06 в 23:10:37 Quote:
В общем то про "поздно" это не утверждение. :) Это к тому что упущен момент когда это можно было привить без "экстрима". А теперь Вам прийдется все сначала начинать.:):) Я вот тоже все просил родителей на фортепиано меня отдать учиться, отдали в спорт интернат:)))))))))))))))))))))))) Все же во главу ставлю мотивацию, первый его вопрос - а зачем это ему надо? Ответите ему - увлечете, нет- как судьба решит. ;) ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Fo-min на 17.04.06 в 02:45:47 Доброго времени суток. Интересная тема. Насколько я понимаю, под "дядей", которому могут отдать на воспитание дитя, понимался не случайный дядя, а собрат по школе, то есть почти член семьи. Также соглашусь что важное место имело и имеет решение старшего мужчины в семье - деда - в традиционных ценностях Китая патриарх семейства играет ключевую роль. А воспитание дело тонкое, тут как в искусстве где мягкость и твердость должны дополнять друг друга. Отцу трудно сохранить баланс по отношению к "родному ребенку" - "то передавят, то зацелуют", и очень часто в детях пытаются решить свои нерешенные проблемы ;) Соглашусь и с тем , что очень важный вопрос место БИ в жизни самого папы - хобби это, или жизненый путь. Мой очень хороший друг серьезно и давно практикует БИ. Не скажу что просто, папа строгий к себе и к занятиям - не забалуешь ;) и не смотря на трудности с обоих сторон, весьма неплохие результаты я могу наблюдать: Старшая дочь занимается с самого детства, сейчас ей около 22-23-х, живет самостоятельно и продолжает заниматься, хотя были и срывы и попытки "бросить" ;)... Средний сын лет 17-18, занимается лет с 4-х, хорошо занимается, серьезный парнишка, помогает отцу на занятиях. Младший занимается с тех пор как ходить стал, сейчас уже начинает помогать на занятиях, занимается каждый день... Так что возможно дело не в пророках в своем отечестве а в отношении... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником ZHE. на 17.04.06 в 10:43:26 on 04/17/06 в 02:45:47, Fo-min wrote:
Исключения лишь подтверждают правила. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником BanzajTM на 20.04.06 в 01:41:10 Я простите тоже вставлюсь...Просто такая ситуация несколько похожая...у знакомой девочка 14 лет, пубитет, понятное дело от рук отбилась, мать не знает что делать. Ну и как-то подловили мы момент, грубо говоря на базар ее развели так, что согласилась она со мной на тренировки ходить...Ну в общем результат оказался двоякий. Через полгода в отрез отказалась ходить, устроила матери голодовку. Естественно что поскольку желание было нулевое, то и результаты никакие. Но я что хочу сказать...девочка в весе немного сбросила-раз, мать научилась на нее воздействовать по типу кнута и прияника (отметки хорошие-пожалуста ходи в интернет, плохие-позову вову он тебе мозгу быстро вправит)-два, отметки несколько улучшились-три, по хозяйству больше стала матери помогать-четыре. В общем общая ситуация улучшилась, дисциплина некая выработалась. И что самое главное-5-я для нее непререкаемый авторитет и кошмарнейший кошмар в одном флаконе. С матерью она еще прирекаться будет пол дня, со мной моментально делает что сказано (если в руки попадется). С другой стороны конечно негативно то, что БИ для нее на всю жизнь ярмо, в него она не пойдет. Но тут чего сказать, я не педагог и не тренер...Так вот значит это к тому что отец сына не учит. Может в этом есть определенный смысл. Родной человек хоть и авторитетен, но как-то все-таки родной, с ним попререкаться можно. Ходить то конечно будет, но поскольку как бы не жестко это дело (папа не обидит) то и особой дисциплины нема. А дедушка вот на пример который внука учит, это даже и не авторитет...а некий друг и соучасник. Старики они ведь как дети не смотря на разницу в возрасте. Вот может в этом смысл..я не знаю... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Fo-min на 22.04.06 в 03:26:50 По воспитанию : Если ростить ребенка в холе и неге (сейчас модно говорить о правах) вырастет слабый и капризный росток, забавный, молодой, дерзкий, но... бессильный. И пока ИМХО, лучшее что есть для воспитания - детские и юношеские секции, группы. Дети должны заниматьсмя в компании себе подобных, видеть рядом сверстников, младших и старших ребят, видеть занятия у взрослых (преемственость), тогда и занятия отца, а тем более деда будут восприниматься с уважением. Не надо тащить в свой мир ребенка, у него свои цености свои достижения. Если это не знать, то благие намерения приведут куда следует... :-[ Когда ребенок станет самостоятельной личностью, он сам потянется к вам в поисках нового понимания себя и жизни. Этот момен нужно не пропустить. И когда это произойдет - вот тогда посвящайте его в тонкости семейного стиля, буде таковой имеется :-) А до того, ИМХО, отдайте провереному и достойному "дяде", желательно тому кто занимается с детьми, если это серьезный специалист, то он дает детям то что они могут переварить и воспринять. Потому и интерес есть, ну и дисциплина конечно, это очень важно. А насчет дедушек.. На Востоке дедушка это мудрость, (не ум повседневных забот, не сила, хотя и бывает такое) а мудрость достойно прожитых лет и слово деда (во всяком случае раньше было) - закон непререкаемый. В семье, таким образом, выстраивалась "вертикать" или "пирамида" отношений - корни - дед или прадед, ствол - взрослые родственники, дети - ветви. И Дети воспитываясь в такой семье принимали как данность иерархичность отношений. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Zen-man на 11.05.06 в 16:49:45 Немного работаю с детьми. Есть две дочери. Старшей - три года и три месяца. Холостяковали мы вдвоём как-то. *** Утро. Уйти в лес не могу - ребёнок спит. Включил тихонько музыку китайскую и начал "шаманить". "Спираль" поймал, "октаву", как ещё сказать. "Тын-н-нь" (Гришковец). Короче вошёл во вкус. Занимаюсь себе. Вдруг боковым зрением вижу Янка моя проснулась. И не издавая ни единого звука НАБЛЮДАЕТ за мной из под одеяла в щёлку. Интрига. Продолжаю. Мы же типа уже Личность :-), сама, думаю решит, что дальше делать. А, ессно, темы, которые затронули уважаемые выше в голове моей крутятся давно. И вот это солнце, тихо вылазит из-под одеяла. Молча - ко мне на руки. Ходим.... Тихонько пританцовывая под китайские темы. Потом, ставлю её на пол и на что-то отвлёкся. *** Она берёт два резиновых ножа (которые ей как короткие мечи) и такое Тао начинается. Ух... Детское. Да. И провороты и спирали, и стойка на одной ноге с потерей равновесия и падением на ковёр (попробуй взрослого так научить "отвисать..."). Несусь за фотоаппаратом, есть возможность клипануть короткое видео. Она в это время оставляет ножи и выдаёт темы просто врукопашную.... Музыка плавная. Ребёнок трех лет С УДОВОЛЬСТВИЕМ делает интуитивное Тао. Я в тихом восторге... 1.Дети - это обезьянки. Что видят то и повторяют. Папа маму ругает. Сын тоже будет. Если утром мама или папа делает "моцион", сын или дочь тоже будет. Только без насаждения и до ТРЁХ лет. После - это уже сформированный человек. Главное, чтобы ребёнку это нравилось. 2. Система регулярной практики - это для взрослых. Не надо от ребенка требовать тренировать растяжку. Просто растягивайтесь при нём и рано или поздно он сядет рядом с вами и начнет повторять. Нипочему. Потому что ПАПА так ДЕЛАЕТ КАЖДОЕ УТРО. А если не подойдет, так у него ж биоритмы другие. Что ВЫ от НЕГО хотите? Насилием?... Ну-ну... Долбануть по башке, чтоб на шпагат разъехалась. Компьютер отобрать, чтоб отжался 100 раз. Это попахивает обменом танчиками в песочнице. 3. Родители дали мне жизнь. Учитель сделал меня человеком. Чтобы совпал в одном теле Родитель и Учитель.... Это как Бодхидхарма,наверное, или Лао-цзы... А у них были дети? С уважением, коллеги. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником nekto на 11.05.06 в 17:37:06 Мдя. Что, тут скажешь. Мы предполагаем, а Он распологает. Любить детей следует- главное. А ругать и лупить приходится, ох приходится. И тут подумаешь, ежели не ты, то какому "дяде" чужой болбес или капризуля, шибко нужна будет? Отдашься "детям" они почуют, а ежели так-сяк то и они так сяк. Насильно тянуть можно, но толку мало. 1. предрасположенность 2. личный пример. 3. мативация - антирес 4. семейная среда 5. контроль и давление 6. скрытая интрига - "семейное сокровище" "тайная семейная метода". 7. видео книги. ... ... Только социальные приоритеты ..... перевешивают традиционный взгляд на жизню Папаш. И тут пока подросток должен в "гнилом обществе" устаканиваться, мы его в залах и площадках и традиционных идеях мариновать годами будем. Вот и выходит - одни к 25 с карьерой,прицелом, машиной, квартирой, знакомые-связи. А у других "семейные реалии" и ......... А тренера с "традиционным взглядом" не везде нужны и не много и зарплата ТЬФУ (на жратву и штаны). Вот и увлекай в "глубины". :-/ Так, что не тяните или тяните - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ все одно на "отцах". Стал отцом - не спрыгнешь. Но главное не БИшников растить а ХОРОШИХ людей, это первостепенно. А человечный "скрипач-шахматист" радость. А сяожень БИ мерзкое дело. Так, что СЭЛЯВИ. Будем стараться. В век сяоженевой калиюги, растить деток с добрыми сердцами. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Alex_M на 11.05.06 в 22:56:19 on 05/11/06 в 17:37:06, nekto wrote:
Тут даже етому Некту, нет, Некте, нет... Тьфу ты, да как же его обозвать-то? ??? В общем, даже ему возражать не хочется. ::) |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником nekto на 12.05.06 в 15:51:10 Енто некто, просто никто. И чего ему возражать? Ваще. ;) Так, что растить прийдется, даже ежели не захочется. ::) Кажный папа хочет в детках себя узнавать! Эго-нафс однако. Или инстинкта сохронения вида - геныс требуютс. Енто от животного мирка довесок. Эх, люди - человеки. ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Vikk7 на 16.05.06 в 03:02:23 Привет всем.А мой пацан с 2х лет с мечем гоняет :o.Сейчас 5лет.Надо уже опредиляться с школой.Может кто подскажет сильное место для малышей ???>Юго-запад.Тайцзицюань.Синъицюань.Спасибо!!!!!!! :) |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником nekto на 18.05.06 в 16:41:43 Ой не поспешайте!!! Те кто с 2-5 лет гоняет к 12-13 полностью заканчивае, частенькоооо. Даже при хороших данных и талантах. Так, что лучшее в семейке с папой помаленьку. Тянуть ростки не следует, условия создавайте, направляйте, контролируйте - вобчем лилейте и наказывайте аки ЖИВОЕ. А ЖИВОЕ не бывает скороспелым шибко. Ну вундеркинДИ-цзы бывают..... но редко. |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником Vikk7 на 06.08.06 в 15:38:23 Ок.Спасибо.Учту.Но...вопрос..то завис в воздухе... |
||||||
|
Заголовок: Re: Про педагогику... Прислано участником nekto на 06.08.06 в 17:58:39 Чёто вы больно долго ждали продолжения? Не до обучения детей было наверное? Какие такие синьъ и тайцзи в 5-7 лет, и ужо на соревнованиях по таолу через 9 месяцев выставят???? Телесную и "мозговую-сердечную-человечную" базу кто деткам в ентом возрасте ставит, А ???? Вот к тем и ведите али сами возитесь. |
||||||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |