|
||
|
Заголовок: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником gorand на 10.10.09 в 12:33:11 ;) Всем привет ;) решил начать новую тему.... меня давно волнует один вопрос.... ??? ??? ??? Почему практически все мастера боевых искуств живут не долго, т.е. мало :o исключение мастер У Тунань, который прожил 104 года...., да еще некоторые мастера, которые прожили от 80 - 90 лет .... Многие мастера, жили на мой взгляд очень не долго от 60 - 80 лет: - Ян Баньхоу 1837-1892 - 55 лет (очень мало!!!) - Ян Шаохоу 1930-1862 - 68 лет (мало) - Ян Чэнфу 1883-1936, всего 53 года.... !!! - Ши Мин - 1939 - 200, всего 60 лет .... - Сунь Лутан 1861-1932, всего 71 год - Чэнь Чжаокуй 1927-1981 - 54 года ... !!! перечень конечно, далеко не полный, тем не менее..., вышеперечисленные мастера являются именно мастерами внутренних стилей... т.е. понятно, что знали и умели работать с энергией..... и тем не менее .... умерли рано.... :o Приглашаю к разговору о внутренних стилях БИ и о их влиянии на продолжительность жизни.... ??? ??? ??? Прошу высказываться.... ;D |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Daoyou на 12.10.09 в 01:35:26 on 10/10/09 в 12:33:11, gorand wrote:
Как пишет в своей книге ученик У Тунаня, он тоже умер от болезни, так что это тоже не показатель. Что касается моего мнения по данному вопросу, то усиленная пахота на занятиях раньше была необходимостью, иначе жизнь могла б закончиться гораздо раньше :), а потом уже скорее была продиктована интересом и честолюбием, вследствие чего юаньци вытекала более интенсивно, чем у ленивого обывателя. Примеры из спорта аналогичны. И умение использования энергии здесь не при чем (при всем Уважении к перечисленным Мастерам). Просто уметь использовать и уметь приращивать юаньци это две большие разницы. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Явген на 12.10.09 в 03:09:14 Уважаемый Д.А., разве вы не писали, что на определенном этапе практики ДА уровень юань-ци не может быть меньше определенного достигнутого уровня? А так получается, что мастера больше тратили, чем накапливали. Или же они ставили на первое место именно практику боевого искусства со всеми "вытекеающими"? :-/ А можно спросить ваше мнение насчет практик физкультуры вроде пробежек, отжиманий и т.п., если это делается в меру для поддержания формы? Неужели и на эти занятия тратится юань-ци? :-/ А усердная физическая работа? Мое дилетантское мнение - в спортивных занятиях тратится может только жизненная энергия последующего неба, которая при здоровом организме и образе жизни, а также определенном состоянии сознания восстанавливается сама за счет отдыха и здорового сна. Иначе надо будет более подробно разбирать что такое юань-ци. Разве это не тоже самое, что состояние осознанности? |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником gorand на 12.10.09 в 09:23:23 Всем привет... :D рад, что новая тема, вызвала позитивный интерес ;D я не знаю, что такое юань-ци .... :-[ :o ??? но похоже Вы повели разговор о энергии почек, которая только тратится и не может воостанавливаться.....???!!! и энергию почек можно только оптимизировать занятиями цигун и ДА .... !!! или подругому: - энергию прежденебесного неба нельзя прирастить, человек рождается с определенным количеством и только тратит ее.... а вот энергию последующего неба - да, ее количество можно увеличивать..., но оно влияет только на качество жизни, а не на ее продолжительность... :o что касается мастеров ... может им просто жить надоело...??? :D или кончилась энергия неба (которая не восстанавливается...) из-за чрезмерно активных занятий.... ??? НО...!!! Это же мастера ..!!! т.е. в совершенстве владели работой с энергией, поэтому они могли тратить не свою энергию, а брать энергию извне.... ??? что касаемо болезней... тем более не понятно, на таком уровне владения тайцзи, багуа, синьи и прочих внутренних школах - уровень иммунитета к различным болезням должен быть очень высоким.... а за счет перераспределения потока энергии к внутренним органам можно было бы наверное избежать и заболеваний внутренних органов, генетического характера.... ::) ??? ??? ??? |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Daoyou на 13.10.09 в 21:19:00 on 10/12/09 в 03:09:14, Явген wrote:
Здравствуйте Явген! Конечно же юаньци тратится на все что делает человек, все без исключений. И если , например, кто-то научился делать какое-то действие с отличающимся от большинства эффектом (в сторону максимума), то он должен будет за это заплатить. Именно это фиксируют в случае когда человек в состоянии стресса прыгает через 3метровый забор или поднимает автомобиль, чтобы освободить детскую коляску. Если бы тратилась только последующее небо, то спортсмен бы не умирал, а восполнялся вечно отдыхом, сном и едой. Юань ци не имеет ничего общего с осознанностью, наоборот осознанность повышает интенсивность траты юаньци. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Явген на 14.10.09 в 17:20:15 ??? :-/ Не смею спорить, но все же... Разве восстановление жизненной энергии не связано с ПРАВИЛЬНЫМ функционированием внутренних органов и системы человека? Т.е. спортсмены это одно, а практики внутренних стилей БИ - несколько уже другое. Практика внутренних БИ как побочный эффект имеет очистку организма м приведения органов человека к изначальному здоровому функционированию и следовательно восстановлению уровня жизненной энергии. Даже за счет сна и практики БИ и "алхимии". По поводу того, что осознанность и юань ци - разные вещи... А за счет чего становится возможность для человека иметь более глубокий уровень восприятия и достижения внутренней гармонии и целостности? Осознание - это слияние ума, тела и души человека. Т.е. буквально осознание всего своего существа и своей истинной природы. Каким образом это приводит к трате юань ци? Ци может пониматься как энергия, но и как СОСТОЯНИЕ целостности. Слово энергия может только вводить в заблуждение. С уважением. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником gorand на 17.10.09 в 12:56:26 :o тема похоже зашла в тупик.... ;) хотелось бы больше комментариеввв, я вижу, что люди читают, но почему-то стеснятся че-то написать..... несколько раз слышал от разных людей, что имменно мастера багуа дольше всех живут... ::) интересно почему.... ??? |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Daoyou на 25.10.09 в 12:54:30 on 10/14/09 в 17:20:15, Явген wrote:
Ya seichas v Kitae,otvechu po vozvrashenii. S uvazeniem |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником amida на 01.11.09 в 21:40:57 Доброго времени суток ;) Информация по жизни мастеров уже разбиралась на некоторых основных БИшных форумах. За все БИ не скажу, но жизнь мастеров багуа отличается в принципе долгожительностью. Посмотрите Лю Цзыцзяня (116 лет), Ли Цзымин (93 г.) и др. Учитель Ди Гоюн в свои 61 выглядит максимум на 45, при этом даст фору многим молодым. Также нужно учитывать, что в годы голодных и холодных войн и междуусобиц в Китае, гражданская война и проч. прелестей жизни - стоял вопрос для многих в принципе о выживании. И второе....Важно не только - сколько прожил, но и как прожил, качество жизни, биологическая и психологическая активность, а с этим у мастеров внутренних ТКБИ всё в порядке. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником Daoyou на 08.11.09 в 17:17:10 on 10/14/09 в 17:20:15, Явген wrote:
Здравствуйте Явген! Все это сложно объснить, гораздо все проще когда лично знаешь Мастеров, проживая с ними в течение длительного периода времени. Но это не для инета, а скоре для личной беседы. Мастера не идолы, их нельзя обсуждать абстактно. а нужно знать подробно китайские реалии... С уважением. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником ragnar на 09.12.09 в 11:21:55 всем доброго времени суток! почитал тему, заинтересовался. действительно, почему так получается? даже гранд-мастера, такие как Ян Лучань, Чэнь Вантин не отличались долгим сроком жизни, что удивительно! с другой стороны, сведения, почерпнутые из исторической литературы говорят о том, что далеко не все мастера придерживались здорового образа жизни и тщательно следили за собой, например, те же Ян Чэнфу и Чжэн Маньцин. однако, это ведь тоже не показатель! один знакомый мастер рассказывал о виденных им достаточно пожилых людей, практикующих тайцзи, которые с легкостью дают фору молодым по многим показателям. и ещё вспоминаю слова своего друга, тренера по йоге. он сказал, что пока ты просто выполняешь какую-либо асану, как физическое упражнение, это укрепляет здоровье и прибавляет жизни. но когда к этому подключается внутренняя работа, начинается телесное умирание, потому что это путь в нирвану. вот я и думаю, может великие мастера как раз и достигли того уровня мастерства, когда телесная оболочка уже не нужна? ??? поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по этому поводу. |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником psionicd на 18.12.09 в 13:41:50 Здравствуйте! Я, к сожалению, не так образован в именах великих мастеров боевого искусства, цигун и всякого рода работе с энергией, так что говорить мне о них абсолютно бесполезно ;). Однако, у меня есть относительно много знакомых, которые занимаются разными видами саморазвития и, раз уж тут появилась такая проблема, хотелось рассказать, что каждый вид самосовершенствования подходит просто-таки идеально для определенных целей, которые определяются самим видом деятельности. Отсюда возникают кардинально другие вопросы, например:"Какая задача стояла перед теми великими мастерами?", "Что за причина находилась перед истоками их деятельности", "Чего эти люди хотели добиться, занимаясь всем этим?". Ответов может быть много. Если человек занимался саморазвитием для того, чтобы стать сильнее, быстрее и круче, то вполне нормально, что он умер относительно рано, потому что такая цель выматывает и уничтожает тело. Другое дело, если человек занимается всем этим, чтобы продлить свою жизнь, и все равно умирает довольно рано. Вот здесь уже стоит задумываться о самом виде деятельности, то есть, как сказал уважаемый Daoyou следует сначала узнать самого мастера, а потом уже думать о том что дает и отнимает их стиль жизни. Однако, мне показалось, что уважаемый gorand - создатель темы, занимается чем-то или планирует заниматься, и его ставит в тупик, что такие великие мастера уходили из жизни относительно быстро. Так вот, если работать правильно, то все будет хорошо и жизнь увеличится, нельзя только изнашивать себя, что чаще всего делают великие люди, чтобы добиться всеобщего признания и известности. :) |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником gorand на 16.01.10 в 14:15:11 on 12/18/09 в 13:41:50, psionicd wrote:
Здравствуйте, ;D Уважаемый Gorand уже три года как занимается цигун, хотя уже можно сказать занимался, т.к. после того как познакомился с тайцзи по стилю Ян, отошел в сторону от профанаций, т.к. в России все это извращено и увы занятия цигун не что иное как выкачивание денег и "развод кроликов", я познакомился с традиционой школой тайцзи - чему очень рад, хотя заниматься здесь намного сложнее, но и интереснее, а вопрос возник закономерно... что касаемо ответов, я думаю, что здесь существует несколько вариантов, от беспутного ;D неправильного образа жизни, до сознательного ухода из этого мира, т.к. типа просто надоело тута жить и учить бестолковых учеников.... :o либо просто кончилась батарейка (я имею ввиду энергию почек) жаль что эта тема не получила развития... хотелось конечно пообщаться более серьезно ... но увы.... интереса нет.... если че пишите... пока-пока... ;) |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником ashira на 24.05.10 в 07:06:11 есть у меня подозрение, что ответов мало по нескольким причинам. Одни посетители форума недостаточно компетентны в этих вопросах, и меряться тут нечем. Другие просто не думают о каком-то абстрактном долголетии. Третьи понимают, что тема скользкая и деликатная - вот и отмалчиваются. Вкратце: если Вы принадлежите к какой-то школе, то обсуждать ее мастеров Вы уже не можете публично, это считается некорректным. Далее, по поводу трат юаньци: уверен, что пьянство и блядство не способствуют долголетию - как, впрочем, и любые другие чрезмерности. А мастера Тайцзи, например, как будто специально решили доказать всем что их водка не берет... |
||
|
Заголовок: Re: Тайцзи, багуа, синьи и продолжительность Жизни Прислано участником gorand на 26.05.10 в 09:44:26 on 05/24/10 в 07:06:11, ashira wrote:
привет Ашира... ;) рад, что хоть кто-то отозвался, а то такое очучение, что на форуме тока безмолвные ... ::) я и не собирался обсуждать мастеров каких-либо школ - это действительно не прилично, мне интересна была дискуссия с точки зрения именно: - продолжительности жизни в зависимости от занятий внутренними стилями, такими как: тайцзи, багуа, синьи и т.д., внешние школы в этом случае я вообще не рассматриваю... ;) Не секрет, что есть определенные формы или исполнение формы...? в которых энергия тратится, а есть формы или исполнение формы...? :D в которых идет набор энергии - это если в кратце один из моментов темы, хотя на самом деле тема гораздо шире и ни в коем случае я не собирался обсуждать мастеров каких-либо школ... :) и их образ жизни... ;) что касается водовки, то это ооочень интересная тема, но я думаю весьма простая, если рассмотреть водку как концентрированную энергию и способность некоторых мастеров тайцзи сублимировать эту энергию по собственному усмотрению... ;D ;) :D с уважением, ;) |
||
|
Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010 |