Форум Восточного портала - Музыкальная терапия

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 25.04.24 в 22:33:54

Форум Восточного портала «Музыкальная терапия»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Восточная медицина (Ведущий: Arthur)
   Музыкальная терапия

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1 2 34

Автор

Тема: Музыкальная терапия (прочитана 19646 раз, 162 ответов)

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #150 написан: 28.04.04 в 18:20:36

Да.
Только с уточнением.
Такой эффект получится если налить жидкость в любую емкость, материал которой не очень поглощает звук ("звучит")

Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!

Зарегистрирован

Egor
Гость

Re: Музыкальная терапия
Ответ #151 написан: 29.04.04 в 13:40:35

28.04.04 в 18:20:36, Sidhk писал(а):

Подобное я воспроизводил в рюмке с водой, если, поймав волну, водить пальцем по краю, только палец должен быть не жирным, а рюмка не грязная... Но и не звучат, если полностью сухие.

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Музыкальная терапия
Ответ #152 написан: 29.04.04 в 16:44:01

Вот теперь, господа (извините за назидательный тон), видно, что вы близки к пониманию "музыки". Можем продолжить дальше в привате.

д-р Артур Нарсисович Ахметсафин

[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]
[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #153 написан: 22.05.04 в 20:25:44

Так как насчет обсуждения в привате?
А то там бесконечная тишина и пустота, которая, конечно, тождественна полноте, но только для "посвященных".

Как же быть нам то?

Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина

Сообщений: 95
Карма: 1

Сан Диего

Мир Вам!

Re: Музыкальная терапия
Ответ #154 написан: 02.06.04 в 06:37:11

17.04.04 в 14:29:18, Sidhk писал(а):

Как мы видим, человек "легко" способен различать не только 12 нот в пределах октавы, а гораздо больше (напр. — 22). Т.е. даже с точки зрения современной западной муз. "науки", существование 22х нотного индийского звукоряда (22 шрути) — доступно для восприятия.
Нужно только потрудиться над собой.

Сейчас читаю книгу "Сякухати" — автор Масаюки Кога — о традиционной японской музыке. Он в каждой октаве выделяет 70 (!) шокированный

нот, каждая из которых имеет своё собственное название и обозначение. Гаммы проигрываются по всем тональностям.

Любая истина истинна только в определённом контексте.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #155 написан: 02.06.04 в 10:27:03

О традиционной японской музыке.

В книге пишется о китайском звукоряде, привнесенном в Японию? Или о каком-то другом?

Насколько я понимаю, у китайцев (от Хуан Ди) был 12ти нотный нетемперированный звукоряд Люй Люй.
(Нетемперированный — это когда расстояния между соседними ступенями в пределах звукоряда не одинаковые).
Из них они выделли 5 основных нот (пентатоника). (Также не темперированный).
И от каждой ноты 12 Люй строили пентатонику с каждой ноты пентатоники.
Таким образом мы получали 12х5=60 ладотональностей. А также (формально) и 12х12=144 теоретически различных выделяемых ноты в пределааах октавы.

как они получили число 70?

и не могли бы Вы дать точную ссылку на книгу?

С уважением,
Сидхк

Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина

Сообщений: 95
Карма: 1

Сан Диего

Мир Вам!

Re: Музыкальная терапия
Ответ #156 написан: 02.06.04 в 11:38:00

02.06.04 в 10:27:03, Sidhk писал(а):

О традиционной японской музыке.

В книге пишется о китайском звукоряде, привнесенном в Японию? Или о каком-то другом?

Насколько я понял, да. В книге главы по истории немного отделены от обучения и, по-видимому, число 70 — это число практически применяемых нот именно для сякухати. Он пишет о 60-ти тональностях октавы + альтернативные пальцовки, что немного меняет тембр звуков. Интересно, что Кога написал, что можно разделить каждый полутон на 10 или 20 частей, но это не представляет практической ценности.

У меня нет ссылки на электронную версию книги, но сама книга упомянута[ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Любая истина истинна только в определённом контексте.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #157 написан: 02.06.04 в 11:43:33

Спасибо за ссылку.

Кстати, насколько я понимаю, понятие полутонов (так как расстояния между соседними нотами Люй в звукоряде всегда различные, а понятие полутона было введено в Европе при формировани "европейского звукоряда" тогда, когда считалось, что все тоны (и полутоны) — одинаковые) практически бессмысленно с точки зрения китайского звукоряда.
Имеет смысл говорить о каждой ноте в отдельности.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #158 написан: 02.06.04 в 11:48:55

Уважаемый Arthur!

Вы задали мне на форуме несколько вопросов и пригласили в "приват".

На вопросы я ответил, как смог (см сообщения в этой теме), и в "приват" заходил.

Отклика от Вас не получил.

Означает ли это, что тема Вам неинтересна?
Или что у Вас совсем нет времени?

С уважением,
Сидхк.

Зарегистрирован

Komuso
Начинающий
мужчина

Сообщений: 95
Карма: 1

Сан Диего

Мир Вам!

Re: Музыкальная терапия
Ответ #159 написан: 02.06.04 в 12:04:57

02.06.04 в 11:43:33, Sidhk писал(а):

Кстати, насколько я понимаю, понятие полутонов (так как расстояния между соседними нотами Люй в звукоряде всегда различные, а понятие полутона было введено в Европе при формировани "европейского звукоряда" тогда, когда считалось, что все тоны (и полутоны) — одинаковые) практически бессмысленно с точки зрения китайского звукоряда.
Имеет смысл говорить о каждой ноте в отдельности.

Да, в последнее время ноты и инструменты стандартизированы, хотя имеется бесчисленное множество модификаций. Очень много флейт, настроенных "на самих себя", т.е., например, 1/4 от Eь или 1/3 от С# (это как их описывают продавцы). Это повлияло и на воспроизведение. Например, у меня много "традиционных" нот в исполнении кого-то из корифеев музыки, в которых какие-то ноты зачёркнуты, а вписаны другие, например на полтона выше. Остаётся пока неясно (для меня, конкретно), зачем это делалось: инструмент на другую гамму был настроен или так и задумывалось изначально? удивлённый

Любая истина истинна только в определённом контексте.

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: Музыкальная терапия
Ответ #160 написан: 02.06.04 в 13:12:50

К сожалению, в этом я не специалист.
Могу лишь предположить, что настройка "базового" тона какой-либо флейты могла соответствовать "внутреннему" тону исполнителя и "любимой" им ладотональности.

Ведь известно, что даже сейчас профессиональные исполнители не любят без нужды переводить муз. произведения из какого-нибудь неудобного (авторского) "фа-диез-минора" в "ля-минор", чтобы "играть по-удобнее было". При этом что-то теряется. И это — при равномерно-темперированном строе. А что говорить про старые строи?

Зарегистрирован

Arthur
Ведущий
Опытный
не определено

Сообщений: 490
Карма: 28

Санкт-Петербург

Re: Музыкальная терапия
Ответ #161 написан: 10.02.06 в 00:47:55

Просматривал ветку. Если есть интерес, можем продолжить.

Зарегистрирован

Julik
Новичок
мужчина

Сообщений: 1
Карма: 0

Киев

Я люблю Восточный портал!

Re: Музыкальная терапия
Ответ #162 написан: 25.03.06 в 21:53:31

По поводу настроек — читал достаточно сложную книгу о сегодняшних достижениях в этом плане. Наверное, для музыкальной терапии подошла бы информация оттуда. Книга называется "Микротоновая музыка", автор Г.Когут. Говорят, есть в библиотеке в Гнесинке (и, возможно, в консерватории). Там много информации о том, что сейчас ечть на Западе — возможно, кое-что можно использовать для терапии.
Удачи всем!
Julik.

Всем желаю удачи!

Зарегистрирован

Страницы: 1 2 34


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010