Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Восточная медицина >> Восточные сексуальные техники
(Message started by: Олег на 15.05.03 в 11:11:06)

Заголовок: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 15.05.03 в 11:11:06
С точки зрения медицины, конечно.  :) и психиатрии.

Вопросы такие.
Как относится современная медицина к использованию в мистических практиках веществ, считающихся токсичными и вредными?
Что мы получаем в итоге, развивая подобные техники? Расширяют ли они чувство любви или сужают его?  Сможет ли человек, освоивший подобные техники, продолжать жить в современном обществе, не вступая с ним в конфликт?

Одним словом, это продолжение темы "Где найти любовь" из раздела "Философия и религия", но уже в практической плоскости.

А для начала цитата из книги Роберта Свободы "Агхора".

" Есть еще один путь обретения амриты: практика ваджроли. После того, как вы обретаете способность в течение трех часов удерживать в мочевом пузыре воду, втянутую через пенис, вы переходите к использованию молока — с целью охлаждения половых органов. Затем используется ги (очищенное топленое сливочное масло), которое оказывает смазывающее действие. Следующее вещество — мед; он очень липкий и густой, поэтому его трудно заставить течь вверх. И, наконец, вы переходите к выполнению этой процедуры с использованием ртути, которая отличается чрезвычайной тяжестью. Необходимо применять ртуть, которая очищена и подготовлена специальным тантрическим способом, иначе она может убить вас. Когда вы сможете удерживать ртуть в мочевом пузыре в течение трех часов, не позволяя пролиться ни капле, это будет означать достижение вами первого уровня мастерства.
Женщина готовится к выполнению ваджроли подобным же образом: вначале она обучается втягиванию влагалищем воды, затем — молока и т. д., вплоть до втягивания ртути. Она достигает первого уровня мастерства тогда, когда обретает способность удерживать ртуть во влагалище в течение трех часов. Вы, наверное, слышали о женщинах с Плас Пигаль в Париже, которые могут своим влагалищем поднимать пятифранковые монеты со столов; я видел это собственными глазами. Еще мне говорили, что некоторые девушки в барах Лаоса и Вьетнама могут таким же способом, то есть вагинально, курить сигареты. Так что не думайте, что втягивание ртути во влагалище невозможно. Это просто очень тяжелая работа.
Когда ртуть втягивается в мочеполовые органы, основное воздействие она оказывает на предстательную железу у мужчин и на различные железы, включая бартолиниевы, у женщин, что приводит к сжатию этих желез. Хорошо сжатая предстательная железа не начнет увеличиваться в пожилом возрасте. Кроме того, если эти железы сокращаются, их секреция снижается, и таким образом достигается некоторый контроль над сексуальной реакцией. Основное свойство жидкости, выделяемой простатой, состоит в том, что она способствует сохранению и развитию жизни, и мы знаем это благодаря тому факту, что она необходима сперме для поддержания ее жизнеспособности. Жидкость, которая выделяется из женских желез, называется в Аюрведе «стри шукра» (женское семя), а это значит, что женщины должны сохранять ее так же тщательно, как мужчины сохраняют свое семя."

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 15.05.03 в 11:13:02
продолжение цитаты:
" Теперь о применении ваджроли. Современные ученые утверждают, что только головка сперматозоида способна давать потомство, при этом каждый из миллионов сперматозоидов, содержащихся в каждой капле спермы, может произвести на свет миллионы существ. Именно таким образом Шукрачарья, гуру асуров (демонов), смог воскресить всех воинов-асуров, убитых в войнах с богами, и именно поэтому он получил свое имя — Шукрачарья (Учитель Семени).
На другом полюсе от асуров находятся риши, считавшие планирование семьи важным фактором. Любой из риши производил на свет одного ребенка за двенадцать лет или даже еще реже, однако благодаря ваджроли он регулярно и интенсивно наслаждался близостью со своей женой. Когда риши и его жена принимали решение дать рождение ребенку, вначале они выбирали его пол, а затем способности: будет ли он музыкантом, математиком, грамматиком, святым или кем-то другим. Затем они составляли для будущего ребенка хороший гороскоп, выбирая соответствующее желаемым наклонностям расположение планет. Некоторая часть этой информации относительно того, какие черты будут преобладать у ребенка, зачатого в определенный лунный день и в определенной позе, сохранилась на стенах некоторых индийских храмов, например, Храма Солнца в Конарке (Орисса).
Однако риши, конечно, знали гораздо больше. Им было известно все о тонких или эфирных планетах, существующих наряду с грубыми планетами, которые мы можем видеть на небе своими глазами. Когда наступало время для совершения коитуса, риши и его жена вначале выполняли все восемьдесят четыре позы, предназначенные специально для половой близости, и при этом использовали ваджроли. Затем в определенный момент специально выбранного лунного дня с учетом доминирующего лунного астеризма, что должно было обеспечить максимальное проявление желаемых черт ребенка, риши испускал свое семя, и оно проникало прямо в шейку матки, не задерживаясь во влагалище. Время при этом учитывалось до секунды, поскольку разница в четыре минуты означает разницу в один градус небесной дуги. Пара обеспечивала максимальную степень благоприятности всех факторов: соответствующее настроение, гиперсекрецию выделений, полноту возбуждения и точный выбор момента. Достигаемый экстаз был настолько интенсивным, что наполнял собой оплодотворенную яйцеклетку и приводил к оптимальному уровню самскар. Риши, конечно, способен контролировать собственные самскары и может легко манипулировать ими, чтобы при желании создать какие-то новые гены. Пусть западные ученые откроют двадцать четвертую хромосому, и тогда они, может быть, будут знать немного больше о тайне жизни, — немного."

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 15.05.03 в 11:14:51
продолжение цитаты:
"Как видите, этот метод, позволяющий знать все особенности будущего ребенка еще до его рождения, дает также возможность точно решить, что с ним делать, когда он вырастет. Разве это не лучше, чем совокупляться как попало и производить на свет какое-то отродье? Поэтому я и говорю, что риши хорошо разбирались в творении, а современные человеческие существа разбираются только в размножении.
У риши семя движется, конечно, вверх, и им не нужно совершать половой акт, чтобы иметь детей. Изначально они делали это исключительно посредством волевого усилия. Риши смотрел на женщину с таким глубоким и сильным чувством, что она от этого беременела. Позже это же достигалось с помощью других методов, включая использование мантр. Риши могут создать тысячи живых существ простым стиранием пота со лба. По мере того, как люди стали забывать эти способы, процесс производства детей на свет стал приходить в упадок, и люди начали размножаться подобно животным, используя коитус.
Еще одна причина, по которой мужчине необходимо иметь знание ваджроли, состоит в том, что женщины, как утверждают, в девять раз более страстны, чем мужчины. Мужчина может считать, что выполнил свой долг перед женой, только тогда, когда она полностью удовлетворена. Он должен десять или даже более раз спросить ее: «Тебе уже достаточно?» Но эго мужчины чувствует себя слишком ущербным, чтобы задавать такой вопрос, ведь он знает, что жена может не получить от него удовлетворение в достаточной степени. Так что 99, 99 процентов мужчин не спрашивают об этом, а их жены никогда не получают полного удовлетворения.
Более того, большинство мужчин не имеют ни малейшего представления о женской анатомии. У женщин оргазмы носят волновой характер, в то время как у мужчин бывает только один оргазм. После проникновения в женщину мужчина должен продолжать половой акт максимально возможное время, пока не наступит эякуляция. Незрелый мужчина испускает семя очень быстро; мужчина же, обладающий небольшим количеством знаний, может продержаться по крайней мере несколько минут. Этого недостаточно, чтобы удовлетворить женщину, и поскольку большинство людей интересуется только физическим сексом, это порождает страдания.
Подумайте над санскритской поговоркой: «Бхоге на бхогата, бхогам ива бхогата», — которая означает: «в акте наслаждения нет удовольствия, удовольствие в самом наслаждении». Человеческие существа стали очень эгоистичны, они желают сами достигать оргазма, не заботясь об удовлетворении партнера. Однако такое отношение никогда не даст вам настоящего удовлетворения. Истинное удовлетворение от секса вы можете получить лишь в том случае, если удовлетворение партнера вас интересует больше, чем ваше собственное, ибо только тогда ваш партнер ответит вам взаимностью, желанием сделать все, чтобы доставить вам наслаждение. Радость от близости с другим человеком, который пытается дать вам удовлетворение, выше, чем удовольствие от самого оргазма. Таково значение этой поговорки.
Шива обращается с Шакти, как с музыкальным инструментом, и люди должны следовать Его примеру. Эротические центры — это клавиши инструмента. Мужчина должен знать, какую клавишу и когда нажимать. Жалуется ли когда-либо музыкальный инструмент на то, что музыкант управляет им, и требует ли он, чтобы на нем играли лишь изредка? Нет, это абсурд. Но это никоим образом не уменьшает ценности Шакти. Ни один музыкант не может создать музыку без инструмента или голоса. Нужны и музыкант и инструмент, один не может обойтись без другого. Просто музыкант должен осуществлять контроль, а инструмент — находиться под контролем; таков путь Природы. Если вы можете придумать другой путь, пожалуйста, сообщите мне о нем. Я буду поклоняться вашим лотосовым стопам, почитая вас как своего гуру за то, что вы научили меня чему-то новому."

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 15.05.03 в 11:15:56
Окончание цитаты:
"И запомните: контроль будет возможен только тогда, когда вы научитесь давать и забудете, как брать. Современные мужчины не только не знают, как сексуально удовлетворить женщину, они даже не заинтересованы в том, чтобы этого достичь; они хотят только излить свою чайную ложку семени и расслабиться. Поэтому-то мужчины и не могут больше держать женщин под своим контролем.
Может ли музыкант взять у своего инструмента музыку? Нет, он должен вначале вложить в него свой опыт и умение, а затем уже инструмент автоматически произведет музыку. На самом деле музыкант смутно представляет себе то, как инструмент порождает музыку, если, конечно, он артист, а не ремесленник. Истинный музыкант настолько поглощен своей музыкой, что сам бывает изумлен, когда она исходит из него. Музыкант отдает инструменту всего себя, и, вдохновленный этим даром, инструмент отдает всего себя музыканту. Это взаимная отдача. Разве это не чудесно?
Чувства являются теми инструментами, которые помогают композитору создавать симфонию. Асаны — это музыкальные тона и фразы. Наши древние тексты содержат описание восьмидесяти четырех поз для совокупления. Каждая поза, подобно различным сочетаниям музыкальных нот, оказывает определенное воздействие на определенную группу эротических центров, и каждая поза, таким образом, вызывает свой особый оргазмический эффект. Человек, в совершенстве владеющий этими знаниями, выполняет все эти восемьдесят четыре позы за три часа, используя при этом ваджроли и доводя свою партнершу или партнера до такой стадии воспламенения, что сексуальное желание не возникнет больше в течение многих месяцев. Просто нет необходимости он или она получили полное насыщение
Когда оба партнера обладают полным знанием ваджроли, это полезно для обоих. Она выпускает немного своих выделений в него — как раз столько, чтобы их оказалось достаточно для смазывания его простаты, он же выделяет достаточное количество жидкости простаты, которая омолодит партнершу. Только в том случае, если они желают зачать ребенка, он испускает семя, а она позволяет этому семени проникнуть в шейку матки. Справедливый обмен грабежом не является. Это важно с кармической точки зрения, ибо если вы вытягиваете все секреторные выделения из своих партнеров и тем самым сокращаете их жизнь на много лет, вы несете ответственность за их страдания, и рано или поздно вам придется заплатить за это.
Ваджроли — это лишь начало. За ваджроли следуют раджоли, сахаджоли, амароли и гаупья — но о гаупье никто, кроме Господа Шивы, ничего не знает. Эти техники очень трудно описать словами, и их можно практиковать только тогда, когда оба партнера облада- ют способностью по собственной воле покидать свои тела. Ведантисты говорят «Атма крида, Атма ратих, Атма майтхунам», — имея в виду любовную игру, эротику и сексуальное слияние Вселенской Души, но они не знают истинного значения этих слов. Происходит то, что позволяет мужчине войти в тело женщины при помощи своего тонкого тела, и наоборот. Тогда мужчина сможет почувствовать спазмы, которые его партнерша ощущает по мере воспламенения каждой из эрогенных зон, а она может сделать то же самое в его теле. Прежде чем произойдет коитус, они в полной мере насладятся игрой друг друга.
Ваджроли — это взаимное столкновение, взаимодействие и слияние двух индивидуальностей в одно целое. Шива и Шакти сливаются и образуют Садашиву; протон и электрон воссоединяются и образуют нейтрон. Подобно тому, как в физике такое слияние связано с огромной энергией, слияние ваджроли связано с высочайшим уровнем Шакти, что может быть использовано для достижения огромных результатов в духовной практике. Такое достижение — дело всей жизни.
Нельзя даже сравнивать ваджроли и обычный секс. Ваджроли не имеет никакого отношения к фрикциям и раздражению половых центров. Эта практика создает гармонию, — ведь движения, используемые в ней, не хаотичны, а следуют определенной схеме. К тому же мужчина никогда не испускает семя, а у женщины нет постоянного истечения секретов, поэтому аура обоих партнеров ни в коей мере не рассеивается. На самом деле мужчина и женщина лишь усиливают ауру друг друга благодаря усилиям, которые они предпринимают в выполнении этой садханы."

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 16.05.03 в 23:37:23
Олег, приветствую Вас.
Вообще-то, мы уже беседовали о чём-то подобном. Это сорее продолжение темы о практическом достижении бессмертия, чем темы любви. Хотя они, безусловно, взаимосвязаны.
Вы начали тему с вопроса о нетрадиционных в западной медицине медикаментах. Вы что-то конкретное имеете в виду? (простите, если опять выхожу за рамки публичного общения.  ;))

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 16.05.03 в 23:41:07

on 05/15/03 в 11:11:06, Олег wrote:
С точки зрения медицины, конечно.  :) и психиатрии.

Что мы получаем в итоге, развивая подобные техники? Расширяют ли они чувство любви или сужают его?  Сможет ли человек, освоивший подобные техники, продолжать жить в современном обществе, не вступая с ним в конфликт?

думается, что понять степень изменения сознания можно только после праткикования этих техник. но мне кажется, что любовь в любом своём виде хороша, и на отношения с окружающим миром влияет исключително позитивно.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 16.05.03 в 23:48:14
Интересно, многое из того, что Вы цитируете, я уже читала. Тема, конечно, интересная, но довольно интимная, потому как пересказывать цитаты моожно до бесконечности, но как-то это малоконструктивно и легко скатиться в пропасть какой-нибудь, знаете ли, вульгарщины.
Олег, скажите, а чего Вы ждёте от собеседников? или они Вам тут вообще не нужны?  ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 17.05.03 в 03:25:07

on 05/15/03 в 11:11:06, Олег wrote:
С точки зрения медицины, конечно.  :) и психиатрии.

....
Что мы получаем в итоге, развивая подобные техники? Расширяют ли они чувство любви или сужают его?  
....
в течение трех часов удерживать в мочевом пузыре воду, втянутую через пенис, ....
И, наконец, вы переходите к выполнению этой процедуры с использованием ртути


Ну и так далее. А в субэкваториальной Африке считают, что переспав с девственницей можно вылечиться от СПИДа. Можно тоже помистифицировать, описать как это делается, напихать туда слов из местных языков ... Результаты этих практик в Африке очевидны.

Одно непонятно - почему если Боб Свобода и какой-нибудь Цзянь Жучен или Ратнасами Купасвами напишет - ему усиленно верят и серьезно обсуждают - бессмертие, забеременеть от взгляда, расширить любовь ... А если в Нигерии бунты из-за того, что прошел слух, что по городу ходят колдуны и напускают порчу, от которой у местных нигерийцев определенная часть тела усыхает и отваливается - все просто ржут над ними?

Если мужик в оранжевом балахоне скажет, что у него есть бессмертные среди знакомых, ему внимают, открыв рот, никто и не подумает искать этих бессмертных (ведь если они бессмертны, они живут и сейчас!), а если тоже скажет Вася из деревни Зуево или какой-нибудь араб из Ирака - его просто пошлют подальше.  

Если Кастанеда с доном Хуаном накушавшись пейоте летают над Истланом из Теотиуакана в Аскапотцалько через Тлалнепантлу, им внимают как пророкам. А если Ванька с нанайцем Сашкой накурившись анаши будут рассказывать как они из Тамбовки в Петровку летали, что будет?


Вывод: будьте скептичны!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Br.Mr. на 17.05.03 в 13:29:31

on 05/17/03 в 03:25:07, Киже wrote:
Ну и так далее. А в субэкваториальной Африке считают, что переспав с девственницей можно вылечиться от СПИДа. Можно тоже помистифицировать, описать как это делается, напихать туда слов из местных языков ... Результаты этих практик в Африке очевидны.

Одно непонятно - почему если Боб Свобода и какой-нибудь Цзянь Жучен или Ратнасами Купасвами напишет - ему усиленно верят и серьезно обсуждают - бессмертие, забеременеть от взгляда, расширить любовь ... А если в Нигерии бунты из-за того, что прошел слух, что по городу ходят колдуны и напускают порчу, от которой у местных нигерийцев определенная часть тела усыхает и отваливается - все просто ржут над ними?

Если мужик в оранжевом балахоне скажет, что у него есть бессмертные среди знакомых, ему внимают, открыв рот, никто и не подумает искать этих бессмертных (ведь если они бессмертны, они живут и сейчас!), а если тоже скажет Вася из деревни Зуево или какой-нибудь араб из Ирака - его просто пошлют подальше.  

Если Кастанеда с доном Хуаном накушавшись пейоте летают над Истланом из Теотиуакана в Аскапотцалько через Тлалнепантлу, им внимают как пророкам. А если Ванька с нанайцем Сашкой накурившись анаши будут рассказывать как они из Тамбовки в Петровку летали, что будет?


Вывод: будьте скептичны!

Так долго читала Ваш пост и уже настроилась на - вывод : "будьте проще..."
А Вы вона как ...
Здорово ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 18.05.03 в 03:32:57
А что такое любовь?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 18.05.03 в 15:50:07

on 05/16/03 в 23:37:23, uli wrote:
Вы начали тему с вопроса о нетрадиционных в западной медицине медикаментах. Вы что-то конкретное имеете в виду? (простите, если опять выхожу за рамки публичного общения.  ;))


О медикаментах.

Ртуть считается. Сейчас считается. Крайне ядовитым веществом. Тем не менее, еще в 50-60 годы прошлого века она свободно использовалась для физических опытов в средних школах в СССР. Почему за пятьдесят лет так изменилось отношение к этому веществу?

Стало ли она токсичней из-за того, что мы стали ее таковой считать? Или общий уровень показателей здорового организма стал более низок, и таким образом, ртуть действительно стала для нас более опасна?

Мне тут вспомнился рассказ одного знакомого, мать которого работала в каком-то историческом музее. Ему было лет пятнадцать, когда он попал в запасник этого музея и смог померить латы древнего рыцаря. Так вот, они на нем еле сошлись, хотя он был достаточно худым. В то же время меч, принадлежавший этому рыцарю, он с трудом поднимал двумя руками, хотя тот был и одноручным. Очевидно, что современные люди весьма отличаются по антропологическим показателем от тех, кто жил лет 300-500 назад. В этом случае, те лекарственные средства, которые они использовали, для нас могут быть смертельны или неэффективными. Можно ли тоже самое сказать об иглоукалывании? Техника осталась та же, но пациент стал другим.


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 18.05.03 в 15:51:26

on 05/16/03 в 23:48:14, uli wrote:
Интересно, многое из того, что Вы цитируете, я уже читала. Тема, конечно, интересная, но довольно интимная, потому как пересказывать цитаты моожно до бесконечности, но как-то это малоконструктивно и легко скатиться в пропасть какой-нибудь, знаете ли, вульгарщины.
Олег, скажите, а чего Вы ждёте от собеседников? или они Вам тут вообще не нужны?  ;)

В вульгарщину можно скатиться и обсуждая как лучше готовить цыпленка. Что я жду от собеседников, я затрудняюсь сказать. Но интересны мысли, которые может вызвать подобная тема.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 18.05.03 в 15:52:28

on 05/16/03 в 23:41:07, uli wrote:
думается, что понять степень изменения сознания можно только после праткикования этих техник. но мне кажется, что любовь в любом своём виде хороша, и на отношения с окружающим миром влияет исключително позитивно.

В тантрических техниках любовь трансформируется весьма сильно. Остается ли от нее вообще что-нибудь. Вот тоже интересный вопрос.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 18.05.03 в 15:53:37

on 05/17/03 в 03:25:07, Киже wrote:
Ну и так далее. А в субэкваториальной Африке считают, что переспав с девственницей можно вылечиться от СПИДа. Можно тоже помистифицировать, описать как это делается, напихать туда слов из местных языков ... Результаты этих практик в Африке очевидны.

Одно непонятно - почему если Боб Свобода и какой-нибудь Цзянь Жучен или Ратнасами Купасвами напишет - ему усиленно верят и серьезно обсуждают - бессмертие, забеременеть от взгляда, расширить любовь ... А если в Нигерии бунты из-за того, что прошел слух, что по городу ходят колдуны и напускают порчу, от которой у местных нигерийцев определенная часть тела усыхает и отваливается - все просто ржут над ними?

Если мужик в оранжевом балахоне скажет, что у него есть бессмертные среди знакомых, ему внимают, открыв рот, никто и не подумает искать этих бессмертных (ведь если они бессмертны, они живут и сейчас!), а если тоже скажет Вася из деревни Зуево или какой-нибудь араб из Ирака - его просто пошлют подальше.  

Если Кастанеда с доном Хуаном накушавшись пейоте летают над Истланом из Теотиуакана в Аскапотцалько через Тлалнепантлу, им внимают как пророкам. А если Ванька с нанайцем Сашкой накурившись анаши будут рассказывать как они из Тамбовки в Петровку летали, что будет?


Вывод: будьте скептичны!

Никто не говорит о вере. Но считать всё, что не вписывается в логику и законы современной науки ложным также не правильно. Скепсис нужен, но он не должен доходить до заявлений – это невозможно, потому что невозможно никогда.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 18.05.03 в 15:55:12

on 05/18/03 в 03:32:57, Arthur wrote:
А что такое любовь?

Любовь для человека, как вида остановившегося в своей эволюции, не более чем развлечение для снятие стресса, одиночества или скуки. Ну, и раз-два в жизни способ продолжения рода, чтобы было кому наследство оставить.


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 19.05.03 в 06:25:35

on 05/18/03 в 15:50:07, Олег wrote:
О медикаментах.

Ртуть считается. Сейчас считается. Крайне ядовитым веществом. Тем не менее, еще в 50-60 годы прошлого века она свободно использовалась для физических опытов в средних школах в СССР. Почему за пятьдесят лет так изменилось отношение к этому веществу?

Стало ли она токсичней из-за того, что мы стали ее таковой считать? Или общий уровень показателей здорового организма стал более низок, и таким образом, ртуть действительно стала для нас более опасна?



Ртуть как была сильным ядом, так им и осталась. Геном человека меняется медленно - сотни тысяч лет, но никак не 100-200. Можно натренировать мышцы за пару месяцев и научиться поднимать меч, на никто себя не натренирует к ртути. Можно получить иммунитет к биологическим ядам, но не к неорганике, как ртуть. Просто люди становятся более осторожными, потому и ужесточаются нормы. раньше были сумасшедшие шляпочники (Алиса в стране чудес) и никто не знал, почему они такие, но наука развивается - становится ясным, что тому причина (ртуть). В итоге люди живут дольше (не из-за снижения смертности среди младенцев! ). Нормы со временем меняются - бензол был вреден всегда - но беременным женщинам в СССР с ним запретили работать когда? в 70-х? Очевидно, что он не был менее ядовитым до запрета.

А что до скепсиса -- это абсолютно нормальная рекция - воспринимать с недовереим то, что противоречит - подчеркиваю: противоречит, а не просто не вписывается - в наш предыдущий опыт и нашу систему знаний. Есть исключения - когда человек, от которого исходит новая информация уже заслужил наше доверие.

А в противном случае придется внимать алкашу, который будет рассказывать, как к нему перед приступом белой горячки приходили марсиане  ;D. Если мы не хотим скатываться в сказки и внимать открыв рот шарлатанам, имя которым легион, надо сомневаться, надо. И пусть туман заманчивых индийских/тибетских слов не застит нам здравый смысл.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Сат Абхава на 19.05.03 в 09:18:32

on 05/19/03 в 06:25:35, Киже wrote:
А что до скепсиса -- это абсолютно нормальная рекция - воспринимать с недовереим то, что противоречит - подчеркиваю: противоречит, а не просто не вписывается - в наш предыдущий опыт и нашу систему знаний. Есть исключения - когда человек, от которого исходит новая информация уже заслужил наше доверие.

А в противном случае придется внимать алкашу, который будет рассказывать, как к нему перед приступом белой горячки приходили марсиане  ;D. Если мы не хотим скатываться в сказки и внимать открыв рот шарлатанам, имя которым легион, надо сомневаться, надо. И пусть туман заманчивых индийских/тибетских слов не застит нам здравый смысл.


Согласен с уважаемым Киже!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Сат Абхава на 19.05.03 в 09:30:28

on 05/18/03 в 15:55:12, Олег wrote:
Любовь для человека, как вида остановившегося в своей эволюции, не более чем развлечение для снятие стресса, одиночества или скуки. Ну, и раз-два в жизни способ продолжения рода, чтобы было кому наследство оставить.


"Какой невежественный лекарь!
Какое грубое знахарство!
Чего и ждать, когда лекарство
Изготовлял такой аптекарь!
Твоя стряпня - для деревенщин.
Ты - коновал и шарлатан,
Мужик и неуч. Я, Тристан,
Себе не так рисую женщин.
"
 ;)
                 (Лопе Де Вега "Собака на сене", перевод М. Лозинского)

Абсолютно без обид и прошу не принимать в качестве оскорбления или вызова к спору.  :) Просто всплыло в памяти как реакция на прочитанное.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 19.05.03 в 10:00:34

on 05/19/03 в 09:30:28, Сат Абхава wrote:
"Какой невежественный лекарь!
Какое грубое знахарство!
Чего и ждать, когда лекарство
Изготовлял такой аптекарь!
Твоя стряпня - для деревенщин.
Ты - коновал и шарлатан,
Мужик и неуч. Я, Тристан,
Себе не так рисую женщин.
"
 ;)
                 (Лопе Де Вега "Собака на сене", перевод М. Лозинского)


Жизнь – это только тень, комедиант,
Паясничавший полчаса на сцене
И тут же позабытый; это повесть
Которую пересказал дурак;
В ней много слов и страсти, нет лишь смысла

Шекспир "Макбет"

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 19.05.03 в 10:02:07

on 05/19/03 в 09:30:28, Сат Абхава wrote:
Я, Тристан,
Себе не так рисую женщин.
"[/i]  ;)

Да я не о женщинах, а о любви.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Сат Абхава на 19.05.03 в 12:12:51

on 05/19/03 в 10:02:07, Олег wrote:
Да я не о женщинах, а о любви.


"Что проросло, то привилось, -
Звезды слов или крест на словах.
Жизнь без любви или жизнь за любовь -
ВСЁ В НАШИХ РУКАХ!
"
 ;)
       (Константин Кинчев и "Алиса")

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 19.05.03 в 13:11:50
то есть всё-таки без любви никак? и практики там разные не помогают, и вообще...
забавно. но всё-таки, возвращаю уважаемых участноиков к изначально заданной теме. можно ли обсуждать подобную тему, основываясь только на знаниях теоретичемких? Олег, Вы задаёте вопросы, на которые можно ответить, только проверив всю эту теорию на практике, познав её путём эмпирическим. О том, как сильно, каким образом трансформируется любовь по выполнение тантрических практик, можно рассуждать после, а не до и не вместо ( уж простите, если звучит пошло, ничего такого в виду не имею, но как сказать иначе - не знаю).
Мысли Ваша, Олег, тема, вызывает самые ранние, но главным образом удивление и здоровую долю скепсиса.
by the way, 2 Киже: скепсис скепсисом, но практики, описываемые в цитате Олега, встречаются и в дургих источниках.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 19.05.03 в 21:14:03

on 05/19/03 в 13:11:50, uli wrote:
возвращаю уважаемых участноиков к изначально заданной теме. можно ли обсуждать подобную тему, основываясь только на знаниях теоретичемких? Олег, Вы задаёте вопросы, на которые можно ответить, только проверив всю эту теорию на практике, познав её путём эмпирическим. О том, как сильно, каким образом трансформируется любовь по выполнение тантрических практик, можно рассуждать после


Точно, практика – это критерий познания.

Однако, если великий йог Дхармапутра мне даст волшебный камень Шитоу со следами помета священной птицы Няо и предложит сигануть с крыши, потому как камень обеспечит мюонную защиту от кармической гравитации, я все ж таки предпочту, чтобы он сам сиганул, хоть выпив ртути, хоть на голодный желудок  ;D ;D

И вам, уважаемые дамы и господа, желаю практиковать такой же подход, а то в этом мире у вас здоровья не хватит все практики перепробовать  ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Саруёси на 19.05.03 в 22:03:06
А мне вот недавно рассказыывали, про выезды некоторых лиц на юга. Обычно это пары претерпевающие какой-то разлад в отношениях. Так вот они отъезжают на юга для того чтобы приобщиться к занятиям тантрическим сексом. По словам очевидцев, приезжая обратно все в полном восторге и отношения востановлены. Видимо они очень близко к состоянию бодхисатв подходят. ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Lao liumang на 19.05.03 в 23:17:11

on 05/18/03 в 15:50:07, Олег wrote:
Мне тут вспомнился рассказ одного знакомого, мать которого работала в каком-то историческом музее. Ему было лет пятнадцать, когда он попал в запасник этого музея и смог померить латы древнего рыцаря. Так вот, они на нем еле сошлись, хотя он был достаточно худым. В то же время меч, принадлежавший этому рыцарю, он с трудом поднимал двумя руками, хотя тот был и одноручным. Очевидно, что современные люди весьма отличаются по антропологическим показателем от тех, кто жил лет 300-500 назад. В этом случае, те лекарственные средства, которые они использовали, для нас могут быть смертельны или неэффективными. Можно ли тоже самое сказать об иглоукалывании? Техника осталась та же, но пациент стал другим.


О как! Глубоко научный подход!

А может, просто размерчик не тот? Знаете старую музейную шутку: Опись№21764892 Экспонат №735283 Кинжал дамасской стали в ножнах. Примечание: кинжал утерян, ножны не от него.

А я вот полазил по запасникам Эрмитажа - всё подходит, есть детские, есть взрослые: 80 кило - турнирный доспех, 25 кило - боевой доспех, одноручный меч - от 800 грамм, дамасское кручение, нискокислородная ковка, 2250 слоёв кручения

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Br.Mr. на 19.05.03 в 23:26:39

Quote:
Какой невежественный лекарь!
Какое грубое знахарство!
Чего и ждать, когда лекарство
Изготовлял такой аптекарь!
Твоя стряпня - для деревенщин.
Ты - коновал и шарлатан,
Мужик и неуч. Я, Тристан,
Себе не так рисую женщин."  
  (Лопе Де Вега "Собака на сене", перевод М. Лозинского)




Quote:
Жизнь – это только тень, комедиант,
Паясничавший полчаса на сцене
И тут же позабытый; это повесть
Которую пересказал дурак;
В ней много слов и страсти, нет лишь смысла

Шекспир "Макбет"


О, литературка пошла...

Милостивые государи!
Заштопайте мне душу,
Пустота сочиться не могла бы.
Я не знаю, плевок - обида или нет...
Милостивые государи,
хотите -
сейчас перед вами будет танцевать замечательный поет?..
...
Оставь,
Зачем мудрецам погремушек потеха?
Я - тысячелетний старик.
И вижу - в тебе на кресте из смеха
Распят замученный крик...


Владимир Маяковский "Владимир Маяковский" трагикомедия.

Немного о любви...
Неразделенной ...
К жизни...
Все как у всех...
Какая же тут тантра...

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 20.05.03 в 10:24:20

on 05/19/03 в 13:11:50, uli wrote:
Олег, Вы задаёте вопросы, на которые можно ответить, только проверив всю эту теорию на практике, познав её путём эмпирическим. О том, как сильно, каким образом трансформируется любовь по выполнение тантрических практик, можно рассуждать после, а не до и не вместо ( уж простите, если звучит пошло, ничего такого в виду не имею, но как сказать иначе - не знаю).
Мысли Ваша, Олег, тема, вызывает самые ранние, но главным образом удивление и здоровую долю скепсиса.
by the way, 2 Киже: скепсис скепсисом, но практики, описываемые в цитате Олега, встречаются и в дургих источниках.

Так вот я вам процитировал практика, а вы говорите, что он шарлатан.  :)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 20.05.03 в 10:26:24

on 05/19/03 в 23:26:39, Br.Mr. wrote:
Немного о любви...
Неразделенной ...
К жизни...
Все как у всех...
Какая же тут тантра...

Там может быть, чтобы любовная лодка не разбилась о быт и стоило ему занятся тантрой?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Br.Mr. на 20.05.03 в 11:26:38

on 05/20/03 в 10:26:24, Олег wrote:
Там может быть, чтобы любовная лодка не разбилась о быт и стоило ему занятся тантрой?

А почему ему? Это был мой экспромт :-[ ;D
И, хочу сказать, что в любви я не пользуюсь транспортом. Так, что если что, то разобьюсь я сама.
Исходя из этого - моя любовь - до гробовой доски ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 20.05.03 в 12:03:53
А в это вы тоже не верите, приземленные вы материалисты?
:) :) :) :)
"Люди, называемые медиумами, утверждают, что наделены даром входить в контакт с умершими, ушедшими в мир теней. А точнее, с их душами. Практикующий ныне в Лондоне Джордж Пинетти, сын англичанки-ясновидящей и итальянца-экстрасенса, знаменит тем, что якобы обладает способностью разрешать душам умерших людей вселяться в свое тело, чтобы дать им возможность провести ночь в постелях оставленных ими безутешными вдов. По словам Пинетти, он таким образом уже "утешил" свыше двухсот несчастных женщин. "Все они, - сказал чудо-медиум, - говорят, что я облегчил их боль и страдания, предоставив возможность сексуального контакта с покойными мужьями. Если Бог наделил меня особым даром, то мой долг - помочь одиноким несчастным женщинам". Эта помощь не бескорыстна. Но несмотря на то, что за один час своих необычных услуг Пинетти взимает плату в размере девяноста долларов, от клиентов, по его словам, нет отбоя.
Одна из них, некая Анджела Карригерс сделала официальное заявление, сказав: "После смерти мужа я отгородилась от всего мира, не хотела ни с кем встречаться, мужчины были мне безразличны. Но когда узнала, что Пинетти может дать мне возможность возобновить сексуальную жизнь с моим покойным супругом, я воспряла духом. Воспользовавшись его помощью, я на сто процентов уверена, что в теле Пинетти был дух моего мужа. Я до мельчайших деталей помню, как ласкал меня муж, и вот теперь впервые снова ощутила эти ласки после его кончины. В подобном деле ни одна женщина никогда не ошибется".
Очень многие считают Пинетти просто циничным шарлатаном, придумавшим ловкий способ зарабатывать деньги, делая, как говорят китайцы, себе "два хорошо". Сам же сексмедиум заявляет, что деньги для него не главное и что в исключительных случаях он готов помогать безутешным вдовам и совершенно бесплатно."



Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 20.05.03 в 22:43:38
http://www.ddt.ru/
Господа! это мой друг!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Jin Jie на 20.05.03 в 22:50:52

on 05/20/03 в 22:43:38, Arthur wrote:
http://www.ddt.ru/
Господа! это мой друг!

Батюшки! Неужели и Шевчук туда же, в техники? :o
И куда мир катится? :o ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 20.05.03 в 23:03:57
Это мой друг (детства), но это ничего не значит. Я могу вспомнить еще одного друга- Чижа ( в смысле Чиж&Co). Они всегда хотели  ясности. Вот например "Черный Пес Петербург" -действительно тогда у меня была собака (NEWFOUNDLAND). Готов всегда к  сотрудничеству !




Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 20.05.03 в 23:30:57

on 05/20/03 в 12:03:53, Олег wrote:
А в это вы тоже не верите, приземленные вы материалисты?
:) :) :) :)
"Люди, называемые медиумами, утверждают, что наделены даром входить в контакт с умершими, ушедшими в мир теней. А точнее, с их душами.
......
Очень многие считают Пинетти просто циничным шарлатаном, придумавшим ловкий способ зарабатывать деньги, делая, как говорят китайцы, себе "два хорошо". Сам же сексмедиум заявляет, что деньги для него не главное и что в исключительных случаях он готов помогать безутешным вдовам и совершенно бесплатно."


Так а чему тут не верить? Все нормально и все прекрасно. А шарлатаном его называют просто из зависти  ;D  - он ведь доброе дело делает  ;D  

У меня единственное сомнение возникает: а что если вдова потом на него в суд на алименты подаст?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Сат Абхава на 20.05.03 в 23:39:41

on 05/20/03 в 22:43:38, Arthur wrote:
http://www.ddt.ru/
Господа! это мой друг!


Низкий поклон другу! Слушают его на Тайване и не только русские (с моей легкой подачи... ;)).

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 21.05.03 в 00:01:15

on 05/20/03 в 23:39:41, Сат Абхава wrote:
Низкий поклон другу! Слушают его на Тайване и не только русские (с моей легкой подачи... ;)).


Похоже и правда популярно творчество друга, если его и на Тайване и на Флориде с удовольствием слушают.  А может он и в Африке известен? Ау! Есть тут кто-нибудь из Зимбабве?  ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 21.05.03 в 10:36:32
господа, господа, ближе к теме пожалуйста! чего это вы от секса удаляетесь... :P

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Br.Mr. на 21.05.03 в 12:56:17

on 05/21/03 в 10:36:32, uli wrote:
господа, господа, ближе к теме пожалуйста! чего это вы от секса удаляетесь... :P


А секс под музыку, гораздо приятней ;D

Да, друг не плохой, мы когда в театральном учились, нас гоняли в Горбушку на отслеживание концертов. ДДТ - были одни из самых приличных и приятных в общении, и почти не приставали ;). Последнее, что бы хоть как то в тему вписаться. ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Lao liumang на 21.05.03 в 13:59:20

on 05/21/03 в 12:56:17, Br.Mr. wrote:
Да, друг не плохой, мы когда в театральном учились, нас гоняли в Горбушку на отслеживание концертов. ДДТ - были одни из самых приличных и приятных в общении, и почти не приставали ;).


А Вы уверены, что это воспоминание о театральном училище а не школе Конторы?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Br.Mr. на 21.05.03 в 14:12:14

on 05/21/03 в 13:59:20, Lao liumang wrote:
А Вы уверены, что это воспоминание о театральном училище а не школе Конторы?


Милейший Лао, конечно уверена. мы же на этом деньги зарабатывали. Ведь степендия не велика, а съемки в "Полицейской Академии в Москве" - были один раз. Там мы этого зеленного добра лапатой отгребли.
А по секрету Вам скажу, что к Конторе имею, хотя наверное скорее, имела отношение. Дедушка, понимаете ли,  был министром, да и папа не подкачал ;D ;D ;D
Только ни кому не слова. ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником [color=Blue][/color] на 25.05.03 в 17:11:39
[quote А что такое любовь?[/quote]

"Это сердце, зажатое в лапы тигра"

А вообще-то это ужасно и прекрасно одновременно и думаю. что ни к каким техникам никакого отношения не имеет!

У Олега судя по всему еще все впереди, а сейчас лишь одни обиды. Когда любишь - понимаешь и принимаешь все как есть и таким как есть, а дальше хоть на плаху и ни каких обидок!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 25.05.03 в 17:46:01
Интересно, а какая этимология слова "секс"?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 25.05.03 в 18:01:40

on 05/25/03 в 17:11:39, wrote:
"Это сердце, зажатое в лапы тигра"

А вообще-то это ужасно и прекрасно одновременно и думаю. что ни к каким техникам никакого отношения не имеет!

У Олега судя по всему еще все впереди, а сейчас лишь одни обиды. Когда любишь - понимаешь и принимаешь все как есть и таким как есть, а дальше хоть на плаху и ни каких обидок!

Это была не обида, а констатация. Что касается лап тигра, то этот образ меня не вдохновляет, а скорее пугает.  :) По мне так лучше:

Когда простым и ясным взором
Ласкаешь ты меня, мой друг,
Необычайным цветным узором
Земля и небо вспыхивают вдруг...

Что больше соответствует чувству любви.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Xiyanjie на 25.05.03 в 19:41:35

on 05/25/03 в 17:11:39, wrote:
"Это сердце, зажатое в лапы тигра"  Когда любишь - понимаешь и принимаешь все как есть и таким как есть, а дальше хоть на плаху и ни каких обидок!

Сразу умирать - на плаху зачем-то. Как в японском кино: все нормально - любовь - все умерли...  :o А жить долго и счастливо?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Xiyanjie на 25.05.03 в 20:03:58

on 05/25/03 в 18:01:40, Олег wrote:
По мне так лучше:
Когда простым и ясным взором
Ласкаешь ты меня, мой друг,
Необычайным цветным узором
Земля и небо вспыхивают вдруг...
Что больше соответствует чувству любви.

В оригинале было несколько по-другому кажется, да? Но ясный взор конечно лучше... :)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Jin Jie на 25.05.03 в 20:23:11

on 05/25/03 в 20:03:58, Xiyanjie wrote:
В оригинале было несколько по-другому кажется, да? Но ясный взор конечно лучше... :)

в оригинале нежным...

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником zero на 25.05.03 в 23:09:01
 Уважаемое собрание. Позвольте вернуться к изначальной теме и высказаться.
Мне кажется что в поднятой теме есть серьезный методологический подвох. Под различными жидкостями которые йогину надо втягивать в мочевой пузырь надо понимать вовсе и не жидкости, а под мочевым пузырем вовсе не его. Вместо воды, масла и ртути надо понимать различные варианты   метафизических энергий, а под мочевым пузырем некий энергетический орган в животе, вроде нижнего дань тяна или какой-то брюшной чакры.  Вот тогда вся нелепость этой технологии на физическом уровне  развеется и мдицинская общественность перестанет протестовать против втягивания через, пардон, пенис ртути (действительно - это крайне нелепое и опасное дело).  Окажется, что всего-то надо втянуть внутрь своего энерготела некую порцию специфической энергии во время полового  акта.  Тогда все станет на свои места.
   Подобные размышления мне в голову пришли после прочтения одной, весьма толковой книги  "Энергопрактики йоги и цигуна", таам подобные темы очень неплохо растолкованы.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 25.05.03 в 23:37:02

on 05/25/03 в 23:09:01, zero wrote:
 Уважаемое собрание. Позвольте вернуться к изначальной теме и высказаться.
Мне кажется что в поднятой теме есть серьезный методологический подвох. Под различными жидкостями которые йогину надо втягивать в мочевой пузырь надо понимать вовсе и не жидкости, а под мочевым пузырем вовсе не его. Вместо воды, масла и ртути надо понимать различные варианты   метафизических энергий, а под мочевым пузырем некий энергетический орган в животе, вроде нижнего дань тяна или какой-то брюшной чакры.  Вот тогда вся нелепость этой технологии на физическом уровне  развеется и мдицинская общественность перестанет протестовать против втягивания через, пардон, пенис ртути (действительно - это крайне нелепое и опасное дело).  Окажется, что всего-то надо втянуть внутрь своего энерготела некую порцию специфической энергии во время полового  акта.  Тогда все станет на свои места.
   Подобные размышления мне в голову пришли после прочтения одной, весьма толковой книги  "Энергопрактики йоги и цигуна", таам подобные темы очень неплохо растолкованы.

Метод втягивания ртути упоминается достаточно часто, и нет оснований думать, что это метафора. Другое дело, что делать это без опытного наставника – самоубийство. Стойка на голове, тоже большая нелепость. Но никто не отрицает ее влияния на энергетическое тело.

Энергетическая практика в этом процессе тоже присутствует, тот же Свобода пишет об этом.  Но чтобы втянуть эту специфическую энергию, необходимо практика на более материальной субстанции. Это в чем-то напоминает теорию "микроскопического тирана" Кастанеды (не к ночи он будет помянут :) ), чем больше вы преуспели во взаимодействии с внешним миром, тем более проще вам будет в других мирах.

А можно дать выходные данные книги  "Энергопрактики йоги и цигуна"? , что-то я такой не встречал.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником zero на 26.05.03 в 07:06:46
 Я все-таки придерживаюсь прежнего мнения, что под техниками втягивания ртути и масла подразумеваются исключительно  техники ассимиляции  мистических сексуальных энергий. Подмена, сокрытие истинных реальных "ингридиентов" - главный принцип зашифровки алхимических терминов, когда под понятным любому профану злотом, свинцом, ртутью или киноварью скрывались совершенно иные "субстанции".  Этот принцип использовался и в античные времена и в Европе средневековья и эпохи возрождения и в Индии и в  Китае ( почитайте на эту тему про Китай у Торчинова - "Даосская алхимия").
       Еще важно что все современные комментаторы и исследователи йоги и китайских техник никогда не отмечали, что собственно наблюдали, чтобы всякие гуру типа Сатьянанды Сарасвати или Кришнамачарьи реально проделывали это. В книгах у них про это есть, но никто не видел чтобы делали. Асаны в любых вариантах, промывание носоглотки, йоги - нидра ипр. - пожалуйста. А вто про втягивание ртути - только на основе древних ссылок. Очень это подозртиельно.  Из вех сексуальных техник реально видел только Мантека Чиа помахивающего гирькой привязанной к пенису - обхихикаться можно!
Книга "Энергопрактики йоги и цигуна. Секреты суммы технологий" И.Исаев. Очень необычная книга - исключительно одни технологии, но очень сложно написана. Масса ссылок во всех интернет магазинах. Даже сайт автора где-то встречал - та м тоже всего много.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 26.05.03 в 10:22:18

on 05/26/03 в 07:06:46, zero wrote:
 Из вех сексуальных техник реально видел только Мантека Чиа помахивающего гирькой привязанной к пенису - обхихикаться можно!

:)
Для Мантека это бизнес. Понятно, что он не будет предлагать опасных методик, чтобы не нести ответственности за своих учеников.


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 26.05.03 в 13:59:40

on 05/26/03 в 10:22:18, Олег wrote:
:)
Для Мантека это бизнес. Понятно, что он не будет предлагать опасных методик, чтобы не нести ответственности за своих учеников.

хороший поворот темы. а насколько может быть быть опасным практикование восточных сексуальных техник?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 14:18:27
Для Мантэка это действительно, так сказать, уютный бизнес. Хотя бы потому, что он ориентирован исключительно на Запад.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 26.05.03 в 17:39:50

on 05/26/03 в 13:59:40, uli wrote:
хороший поворот темы. а насколько может быть быть опасным практикование восточных сексуальных техник?

Обычный секс опасней любой сексуальной техники.  «Одно неосторожное движение и ты уже отец».
В то время как в развитых сексуальных практиках, трансформируются не только чувства, но и физиология. Тут девушка уже задавала вопрос про убийство красного дракона. Для мужчин существует сходная техника «сухого оргазма». Так что внеплановая беременность исключена. Непонятно только почему китайцы не пропагандируют эти методы в качестве лучших средств контрацепции. А продолжают «плавать в сапогах», как говаривал один персонаж из «Урги».  :)


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 26.05.03 в 17:56:56

on 05/26/03 в 17:39:50, Олег wrote:
Обычный секс опасней любой сексуальной техники.  «Одно неосторожное движение и ты уже отец».
В то время как в развитых сексуальных практиках, трансформируются не только чувства, но и физиология.

смех смехом, всё понятно, но всё же, Олег, Вы же сами писали про ртуть и прочие ядовитые медикаменты - это н опасно? и потом, к вопросам безопасности секса - я лично знаю людей, слегка покалечившихся при практиковании этих вот самых восточных техник секса.
а каким образом трансформируются чувства?
а каким физиология? третий глаз открывается, что ли...
(простите, если опять выхожу за рамки публичного общения)
а "сухой оргазм" практиковался, по-моему, не столько в целях контрацепции, сколько для сбережения жизненной энергии и последующего её наилучшего использования для зачатия.
кстати, а достижим ли оргазм в таких вот... практиках? ( :P)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 26.05.03 в 18:18:28

on 05/26/03 в 17:56:56, uli wrote:
смех смехом, всё понятно, но всё же, Олег, Вы же сами писали про ртуть и прочие ядовитые медикаменты - это н опасно? и потом, к вопросам безопасности секса - я лично знаю людей, слегка покалечившихся при практиковании этих вот самых восточных техник секса.
а каким образом трансформируются чувства?
а каким физиология? третий глаз открывается, что ли...
(простите, если опять выхожу за рамки публичного общения)
а "сухой оргазм" практиковался, по-моему, не столько в целях контрацепции, сколько для сбережения жизненной энергии и последующего её наилучшего использования для зачатия.
кстати, а достижим ли оргазм в таких вот... практиках? ( :P)

Уважаемая, Uli. Наше время настолько насыщена разного рода опасностями, что в любом случае умереть здоровым будет очень сложно. Какая разница отравится ртутью или килькой в томатном соусе? В первом случае вы получаете новый опыт, а во втором ничего кроме поноса.

Каким образом трансформируются чувства, об этом можно только догадываться.  Что касается достижения оргазма, то дядюшка Мантек с оптимизмом говорит «ДА».  :)


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 19:12:57

Quote:
я лично знаю людей, слегка покалечившихся при практиковании этих вот самых восточных техник секса.  


Увы, были и такие, которые погибли (например от онкологии).

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 19:24:27

Quote:
Вместо воды, масла и ртути надо понимать различные варианты   метафизических энергий, а под мочевым пузырем некий энергетический орган в животе, вроде нижнего дань тяна или какой-то брюшной чакры.


Но под этим имеют ввиду и совершенно материальные вещи (конкретный орган или ингредиент). Для того, чтобы выполнить такое действие требуется и "душевная энергия": мочевой пузырь "сам" не втянет.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 26.05.03 в 19:33:16

on 05/26/03 в 18:18:28, Олег wrote:
Уважаемая, Uli. Наше время настолько насыщена разного рода опасностями, что в любом случае умереть здоровым будет очень сложно.

Не менее уважаемый Олег, кто же спорит? в конце концов - "жизнь - это смертелная болезнь, передающаяся половым путём". Однако зачем же приближать то, что и само собой придёт, или встречать смерть в покалеченном состоянии, прожив кусочек жизни, не имея возможности наслаждаться процессом?
и потом, про кильку заранее никогда не скажешь, отравишься ты ей или нет, в отличие от ртути. и, кстати, давно хотела спросить, зачем всё время все темы переводить в туалетное пространство?
Артур, и что, практикование секса по-восточному ещё и онкологические заболевания провоцирует? мама дорогая... хоть в монастырь уходи, ей-богу...

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 19:34:36

Quote:
Вот тогда вся нелепость этой технологии на физическом уровне  развеется и мдицинская общественность перестанет протестовать против втягивания через, пардон, пенис ртути (действительно - это крайне нелепое и опасное дело).


Интересно, по какому поводу и когда медицинская общественность протестовала по поводу промывания или орошения (в лечебных и профилактических целях) мочевого пузыря (например, посредством катетера)?

Вам любой уролог скажет, что, особенно при инфекционных процессах, это даже показано.

Что касается ртути, ее (и ее соединения) также использовали исстари для лечения, например сифилиса. Ртуть конечно яд! Но при попадании на кожу и слизистую он таковым не является (поэтому и использовался как наружное средство). Жидкая ртуть даже не обладает смачивающим действием, не то чтобы пропитывающим. В этом смысле более ядовитыми оказываются препараты серебра (например ляпис). Ртуть- это прежде всего дыхательный токсин. Иначе говоря, вдыхание паров ртути приводит к отравлению.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 19:42:38

Quote:
Подобные размышления мне в голову пришли после прочтения одной, весьма толковой книги  "Энергопрактики йоги и цигуна", таам подобные темы очень неплохо растолкованы.


Будьте, пожалуйста, осторожны с такими "наставлениями". В наше время "написать"  подобную книгу не очень трудно. Для этого необходимо:

1. Наличие нереализованной гордыни (с элементами всезнания- т.е. говоря клиническим языком, манией величия).

2. Считать себя "спасителем", т.е. быть уверенным, что эта книга спасет, по меньшей мере половину человечества (т.е. наличие мессианского бреда).

3. Ну и наконец, чем собственно и отличается душевнобольной от "простых мирян"- снижение внутренней критики.

Все остальное приложится.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 26.05.03 в 21:59:50

on 05/26/03 в 19:33:16, uli wrote:
Однако зачем же приближать то, что и само собой придёт, или встречать смерть в покалеченном состоянии, прожив кусочек жизни, не имея возможности наслаждаться процессом?

А почему приближать, ведь возможен вариант – отдалять. А когда само собой, альтернативы действительно нет.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 23:20:15

Quote:
Артур, и что, практикование секса по-восточному ещё и онкологические заболевания провоцирует?


Сексуальный аппарат хоть на Востоке, хоть на Западе устроен одинаково, и онкологические болезни (и другие) также свойственны жителям всей Земли. Разве Вы будете отрицать, что секс может быть непосредственным поводом для болезни?

;) :)Кстати, что такое секс по-восточному (ну и, следовательно, будет понятно что это "по-западному", "по-южному" и т.д.) ???.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 26.05.03 в 23:37:11

Quote:
кстати, а достижим ли оргазм в таких вот... практиках?


Вообще говоря, термин "оргазм" хоть и устойчив, но разные исследователи по-разному интерпретируют его.

Наиболее честный и, надо сказать, отважный исследователь этой функции (а после таинства рождения это видимо наиболее важная функция) был В. Райх- за что и пострадал! Вот так-то. По сути, достижение оргазма и недостижение его является ядром многих неврозов.

В этом смысле, "восточные" (я очень условно употребляю этот термин) практики являются реактивными процедурами (т.е. ответной попыткой "высвобождения" невротических "зажимов" накопившихся из нереализованных "оргазмов"). В этом смысле, да простят меня верующие буддисты, эти учения (практики) направлены на "освобождение" (от этих "зажмов" или "оков"). Отсюда в религиозных течениях от пуританства до откровенного разврата дажа шага нет.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 27.05.03 в 05:58:31
А я все как-то удивляюсь - а зачем вся эта экзотика нужна? Обычные практики не удовлетворяют или как?
Если же они (обычные) не удовлетворяют, то наверно все-таки не в механике и методах надо искать ответа ...
Как-то с трудом могу себе представить, что же может человека заставить пробовать такие сомнительные с точки зрения западной медицины средства? А где же здоровый консерватизм? Ради чего, собственно говоря, хочется рисковать?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 27.05.03 в 08:14:37

on 05/26/03 в 23:20:15, Arthur wrote:
Разве Вы будете отрицать, что секс может быть непосредственным поводом для болезни?

;) :)Кстати, что такое секс по-восточному (ну и, следовательно, будет понятно что это "по-западному", "по-южному" и т.д.) ???.


конечно же не буду я ничего отрицать. хотя, конечно, верить не хочется... ну да ладно.
секс по-восточному ... честно говоря замучило меня выпечатывать "практикование восточных сексуальных техник" - краткость - сестра таланта, в частности, таланта самовыражения!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 27.05.03 в 08:18:00

on 05/27/03 в 05:58:31, Киже wrote:
А я все как-то удивляюсь - а зачем вся эта экзотика нужна? Как-то с трудом могу себе представить, что же может человека заставить пробовать такие сомнительные с точки зрения западной медицины средства? А где же здоровый консерватизм? Ради чего, собственно говоря, хочется рисковать?

ну как же, Киже - а здоровое исследовательское любопытство? Вам, оно, может, и чуждо...  :P

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 27.05.03 в 08:21:09

on 05/26/03 в 21:59:50, Олег wrote:
А почему приближать, ведь возможен вариант – отдалять. А когда само собой, альтернативы действительно нет.

Олег, ну что Вы за человек? вопрос-то совсем не так был поставлен. Вы писали - опасно-безопасно, какая разница, если всё равно путь один. я Вам и ответила..... неконструктивный какой-то вариант беседы Вы выбрали, надо сказать... :-/

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Киже на 27.05.03 в 08:51:18

on 05/27/03 в 08:18:00, uli wrote:
ну как же, Киже - а здоровое исследовательское любопытство? Вам, оно, может, и чуждо...  :P


Здоровое - это хорошо и оно не чуждо, но нездоровое пусть лучше другие на себе проверяют  ;D  Но Вам не советую, пусть лучше другие кроликами побудут, у кого любопытсво до того здоровое, что становится нездоровым   ;D ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Jin Jie на 27.05.03 в 08:54:57

on 05/27/03 в 08:18:00, uli wrote:
ну как же, Киже - а здоровое исследовательское любопытство? Вам, оно, может, и чуждо...  :P

душечка, ну что же ты так с мужчинами-то ;D  
любопытство не чуждо наверняка... только не признаются, как всегда ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 27.05.03 в 10:50:52

on 05/26/03 в 23:20:15, Arthur wrote:
;) :)Кстати, что такое секс по-восточному (ну и, следовательно, будет понятно что это "по-западному", "по-южному" и т.д.) ???.

Думаю, что секс по-восточному, ничем не отличается секса по западному. Мы говорим скорее о другом, о сексуальных практиках, которые позволяют взаимодействовать на энергетическом уровне.  

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 27.05.03 в 10:52:23

on 05/27/03 в 05:58:31, Киже wrote:
А я все как-то удивляюсь - а зачем вся эта экзотика нужна? Обычные практики не удовлетворяют или как?  

А обычные это какие? Мальчик сверху, девочка снизу? :)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 27.05.03 в 10:59:01

on 05/27/03 в 08:21:09, uli wrote:
Олег, ну что Вы за человек? вопрос-то совсем не так был поставлен. Вы писали - опасно-безопасно, какая разница, если всё равно путь один. я Вам и ответила..... неконструктивный какой-то вариант беседы Вы выбрали, надо сказать... :-/
Дорогая Uli, мне тоже не понятно, почему вы такой большой акцент делаете на опасных аспектах подобных практиках. Любая практика опасна, даже самая примитивная. Вы говорите, я знаю людей, которые пострадали от этой практики. Это не довод, я тоже могу сказать, что знаю людей, которые выиграли от этих практик.

И притом если человек дошел до уровня, который предполагает следующим шагом, практику с ртутью (а это очень высокий уровень), думаю, он вполне осознает опасности, которые его поджидают, и может самостоятельно принять решение, продолжать ему или остановится.



Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 27.05.03 в 14:30:03
Ртуть ли это или "эфирные тела", секс- это удобный повод для самосовершенствования.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 28.05.03 в 18:23:36
=Arthur "Ртуть ли это или "эфирные тела", секс- это удобный повод для самосовершенствования"

Интересная мысль. Возможно. А все-таки, что такое любовь?

И вообще кроме практики ваджроли существуют и другие на востоке, а обсуждается только эта.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 28.05.03 в 18:27:34

on 05/28/03 в 18:23:36, Ромка wrote:
И вообще кроме практики ваджроли существуют и другие на востоке, а обсуждается только эта.

Если вы нас просветите, то обсудим и другие практики.
:)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 28.05.03 в 18:58:46

on 05/27/03 в 10:59:01, Олег wrote:
Дорогая Uli, мне тоже не понятно, почему вы такой большой акцент делаете на опасных аспектах подобных практиках.

ох... что ж такое... Вы же сами и начали об опасностях секса такого вот рода. я просто спросила, насколько она, опасность, велика. и вот я уже и акцентирую внимание...

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 29.05.03 в 18:13:36

on 05/28/03 в 18:23:36, Ромка wrote:
=Arthur "Ртуть ли это или "эфирные тела", секс- это удобный повод для самосовершенствования"

Интересная мысль. Возможно. А все-таки, что такое любовь?


Любовь:
"интимное и глубокое чувство, устремленность на другую личность, человеческую общность или идею. И т.д." (Большой энцикловедический словарь, изд.2-е, М., 1997, стр.666).


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 29.05.03 в 21:59:51

on 05/29/03 в 18:13:36, Arthur wrote:
Любовь:
"интимное и глубокое чувство, устремленность на другую личность, человеческую общность или идею. И т.д." (Большой энцикловедический словарь, изд.2-е, М., 1997, стр.666).

Туманно сказано, видно что при ханжеском строе форумулировалось.

Особенно непонятно "устремленность на идею", чтобы это значило.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 29.05.03 в 22:36:41

on 05/29/03 в 18:13:36, Arthur wrote:
Любовь:
"интимное и глубокое чувство, устремленность на другую личность, человеческую общность или идею. И т.д." (Большой энцикловедический словарь, изд.2-е, М., 1997, стр.666).

фи, какая пошлость...
надо ж так уметь сказать... жуть.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 29.05.03 в 22:42:49
Обратите внимание на какой странице это в словаре помещалось, и вам многое станет ясным  :)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 30.05.03 в 03:40:31
Вот именно!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 31.05.03 в 14:05:05
  Любовь:
"интимное и глубокое чувство, устремленность на другую личность, человеческую общность или идею. И т.д." (Большой энцикловедический словарь, изд.2-е, М., 1997, стр.666).


Артур Нарсисович, внимательно просмотрел Большой энциклопедический словарь, изд.2, 1997, никаких ссылок на Вас не нашел. Либо Вы считаете также. Или все-таки по этому поводу имеете свое иное мнение? Если "Да" очень интересно было бы его узнать. Спасибо.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 31.05.03 в 14:55:24
Конечно, не согласен с "Энциклопедическим словарем"! Что касается моего понимания любви (я имею ввиду сексуальный аспект, а не любовь к Родине и пр.)- если кратко- согласен с моим приятелем который как-то изрек: "До седых волос дожил, а иероглиф "женщина" 女 писать не научился!"

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 31.05.03 в 14:58:05

on 05/31/03 в 14:55:24, Arthur wrote:
Что касается моего понимания любви : "До седых волос дожил, а иероглиф "женщина" 女 писать не научился!"

доктор, уважаемый, обращаюсь к Вам не в качестве пациентке, как меня спешили отрекомендовать некоторые ( :P), а с вопросом по Вашему изречению: что бы оно значило?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 31.05.03 в 14:58:31
Огромное спасибо! Коротко, но вполне ясно, что в принципе не ясно ничего!

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 31.05.03 в 15:05:13
Что ж тут неясного? Не могу похвастать большими познаниями в этой области- увы, не специалист.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 31.05.03 в 15:18:30
Ничего не ясно!
от Вас же никто не трубует профессионального мнения, всего навсего - изложения Вашей собственной точки зрения.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 31.05.03 в 15:36:48
Я думаю, что объект любви находится в субъекте. Иначе говоря, когда А влюблен в Б- это Б уже находится в А, т.е. существует некий первичный образ или, если хотите, иероглиф в самом А. Если Б совпадает с этим образом, то случается что-то типа, извините за такую терминологию, но иначе и не назвать- резонанс (напомню что это: резкое увеличение энергии при условии совпадения вибраций).

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 31.05.03 в 15:50:24
То есть, Артур Нарсисович, если я Вас правильно поняла, любовь случается, когда люди находят друг в друге частичку себя или видят своё отражение?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 31.05.03 в 16:11:32
Что-то типа того. Я бы сказал частичку "себя", а еще точнее частичку того, что является в "себе" извините за такое слово субъективносовершенным, абсолютным и идеальным.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником uli на 31.05.03 в 21:10:24

on 05/31/03 в 16:11:32, Arthur wrote:
Что-то типа того. Я бы сказал частичку "себя", а еще точнее частичку того, что является в "себе" извините за такое слово субъективносовершенным, абсолютным и идеальным.

ну, не только. пожалуй, частичку своего несовершенства тоже можно любить, (оно же своё) и, может, даже сильнее, чем совершенства.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 01.06.03 в 15:35:08

on 05/31/03 в 14:58:05, uli wrote:
доктор, уважаемый, обращаюсь к Вам не в качестве пациентке, как меня спешили отрекомендовать некоторые ( :P), а с вопросом по Вашему изречению: что бы оно значило?

Uli это ты? Зачем ник сменила?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 01.06.03 в 15:37:56

on 05/31/03 в 15:36:48, Arthur wrote:
то случается что-то типа, извините за такую терминологию, но иначе и не назвать- резонанс (напомню что это: резкое увеличение энергии при условии совпадения вибраций).

Очень точный термин. Именно это и происходит. Другое дело, что для того, чтобы настроить так вибрации нужны довольно тонкие настройки в обоих системах.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 01.06.03 в 18:36:00
"Я думаю, что объект любви находится в субъекте".


А женщина - это субъект, или объект? Как Вы думаете?  
Если возможно объясните пожалуйста этимологию иероглифа "женщина"

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 03.06.03 в 14:02:11
 Как эта, так и другие восточные техники в конечном итоге направленны на укрепление мышц, связок, сфинктеров малого таза. Это естественно полезно для органов, находящихся там. Это дает возможность включению различных эрогенных точек.  
  Смазывание их дополнительными веществами (молоко, масло, мед, ртуть, как наружное средство) возможно оказывает тоже благоприятное воздействие на слизистую, кровообращение и т.д.
  Все это здорово, но без любви, УВЫ!, все равно ничего  хорошего не получится. И никакого "резонанса" ждать не приходится. А уж тем более для продления рода мало высчитать когда зачать ребенка, но все же для того, чтобы он стал именно таким, как Вы хотите ВАЖНО зачать его по любви! А иначе в будущем К СОЖАЛЕНИЮ могут возникать большие проблемы детей и родителей.
 Так что куда ни взгляни, а техники техниками, но без ЛЮБВИ ... Увы!    

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 03.06.03 в 15:25:05
Укрепление мышц и прочее, всё это побочные эффекты, которых можно достичь и более простыми способами.

Что касается резонанса, то он может возникнуть как спонтанно, при совпадении характеристик частот. Тогда это любовь с первого взгляда.  :) Так и при взаимной сонастройке  этих частот волевым усилием противоположных сторон. Как в этом случае назвать возникающее при этом чувство – большой вопрос. Но то, что оно сильней и «качественней» в этом не приходится сомневаться.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 03.06.03 в 15:41:39

on 06/03/03 в 15:25:05, Олег wrote:
Так и при взаимной сонастройке  этих частот волевым усилием противоположных сторон. Как в этом случае назвать возникающее при этом чувство – большой вопрос.



  А это уже просто влюбленность - разница, между прочим, огромная.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 03.06.03 в 17:07:29

on 06/03/03 в 15:41:39, Rimma wrote:
  А это уже просто влюбленность - разница, между прочим, огромная.

В чем же тут разница, если амплитуда колебаний и в первом и во втором случае одинакова.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 03.06.03 в 17:55:10

on 06/03/03 в 17:07:29, Олег wrote:
В чем же тут разница, если амплитуда колебаний и в первом и во втором случае одинакова.



Совсем даже не одинаковая. Просто все познается в сравнении. К Вашему счастью, или сожалению, Вам этого испытать не пришлось. Но зато все еще впереди.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 03.06.03 в 18:02:47

on 06/03/03 в 17:55:10, Rimma wrote:
Совсем даже не одинаковая. Просто все познается в сравнении. К Вашему счастью, или сожалению, Вам этого испытать не пришлось. Но зато все еще впереди.

Это не довод, а чистый акт веры.  :)
В чем же она не одинакова?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 03.06.03 в 18:12:25

on 06/03/03 в 18:02:47, Олег wrote:
Это не довод, а чистый акт веры.  :)
В чем же она не одинакова?



1. В разнице колебаний
2. В длительности колебаний.
3. В ощущении после колебаний.

  Это и не довод, и не акт веры, а просто прочувствованно.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 03.06.03 в 18:27:07

on 06/03/03 в 18:12:25, Rimma wrote:
1. В разнице колебаний

Абсолютно никакой разницы

Quote:
2. В длительности колебаний.

Абсолютно никакой разницы

Quote:
3. В ощущении после колебаний.

Абсолютно никакой разницы

 
Quote:
Это и не довод, и не акт веры, а просто прочувствованно.


Это тоже прочувствовано.

Разве влюбчивость не может перерасти в любовь? Скорее любовь с первого взгляда может расстаять без следа.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником no name, no fame на 03.06.03 в 22:24:55
Вот почитала я вас тут, и подумала, что так вот чувства по полочкам могут люди невлюблённые. Когда человек любит - он не рассуждает...

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 04.06.03 в 01:38:18

on 06/03/03 в 22:24:55, no name, no fame wrote:
Вот почитала я вас тут, и подумала, что так вот чувства по полочкам могут люди невлюблённые. Когда человек любит - он не рассуждает...

Уважаемая, Uli. Любовь это священнодействие. Чтобы вы сказали о поваре, который готовит блюда, не зная рецепта? Мне кажется, что любимому человеку нужно дарить только изысканные блюда, приготовить которые, не зная их составляющие просто невозможно. Конечно, если возлюбленная настолько неприхотлива, что готова питаться лишь кочерыжками, может быть это и достоинство, но, на мой взгляд, это скорее недостаток. Разумеется, есть люди, которые могут приготовить напиток любви, не пользуясь никакими рецептами, а исключительно вдохновением, но они также редки как Моцарт среди музыкантов.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником blindfold на 04.06.03 в 09:45:30
Олег, Вы будете смеятся, но я готовлю без рецептов, именно по вдохновению. И, смею Вас уверить, неплохо получается.
Я думаю, что всё в этой жизни надо делать именно по вдохновению, неплохо, конечно, и техникой обладать, но это приходит. Есть вещи, которым можно научится.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 04.06.03 в 10:37:57

on 06/04/03 в 09:45:30, blindfold wrote:
Олег, Вы будете смеятся, но я готовлю без рецептов, именно по вдохновению. И, смею Вас уверить, неплохо получается.
Я думаю, что всё в этой жизни надо делать именно по вдохновению, неплохо, конечно, и техникой обладать, но это приходит. Есть вещи, которым можно научится.

Не имею лично вас в виду, но плохой повар тоже может готовить по вдохновению, но есть его стряпню невозможно.


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником blindfold на 04.06.03 в 10:50:44
Согласитесь, дело в наличии таланта. Плохой повар может и по рецептам готовить, и так же невкусно. А повар "от Бога" может ни одного рецепта не знать, но, обладая даром и чутьём, сготовит так, что пальчики оближешь.
Вдохновение же посещает людей талантливых, точнее, люди талантливые и проявляют себя чуткостью по отношению к голосу музы.
Техника техникой, но без таланта и "искры Божией" - знание её бесполезно.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 04.06.03 в 19:14:44

on 06/03/03 в 18:27:07, Олег wrote:
Разве влюбчивость не может перерасти в любовь? Скорее любовь с первого взгляда может расстаять без следа.


  Извините, Олег, но все-таки Вы еще не любили!  Может быть и то и другое. Разницу между влюбленностью и любовью можно понять только тогда, когда это прочуствуешь. И вряд ли это действительно можно определить словами и "разложить по полочкам"!!!

 Кстати, вспомните иероглиф, обозначающий "любовь".


Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Ромка на 04.06.03 в 19:28:57
    Все-таки интересно узнать, что Вы думаете по поводу того кто субъект, а кто объект - женщина, или мужчина?

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 04.06.03 в 22:00:21

on 06/04/03 в 19:28:57, Ромка wrote:
    Все-таки интересно узнать, что Вы думаете по поводу того кто субъект, а кто объект - женщина, или мужчина?

Оба одновременно являются как объектом, так и субъектом.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 05.06.03 в 18:51:24

on 06/04/03 в 22:00:21, Олег wrote:
Оба одновременно являются как объектом, так и субъектом.



 А мне все же кажется, что чаще женщина, к сожалению, субъект. Хотя для некоторых это и к счастью.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Orlando на 11.06.03 в 12:32:38
Таки здесь постоянно имеет место быть параллельная тема - не о сексуальных техниках, а собственно о любви. Я уже попросил доктора Артура разрешить здесь открыть новую тему: "О любви - без эмоций", где можно (?) и попытаться рассмотреть сей любопытный вопрос.
Стихи и песни, поэзия и музыка - это, конечно, здорово. Но, ИМХО, было бы не вредно рассмотреть это и с точки зрения рацио  (психология + немного философии, а куда ж без нее! ;)).

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Олег на 11.06.03 в 12:55:57

on 06/11/03 в 12:32:38, Orlando wrote:
"О любви - без эмоций"

Присоединяюсь, пора использовать метод Калиостро и рассмотреть это чувство на атомарном уровне.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Orlando на 11.06.03 в 13:04:54
Уже царапаю. Ждите. Скоро выйдет.  ;D

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Arthur на 12.06.03 в 16:14:14
См.здесь:http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=medicine;action=display;num=1055425932;start=0

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Orlando на 13.06.03 в 14:20:56

on 06/05/03 в 18:51:24, Rimma wrote:
 А мне все же кажется, что чаще женщина, к сожалению, субъект. Хотя для некоторых это и к счастью.


Уважаемая Римма!
Когда Олег писал Вам, что оба одновременно являются и субъектом и объектом, он имел сказать, что когда Вы рассматривается кого-то (что-то), то Вы при этом - субъект, а то, что Вы рассматриваете - объект. Т.е. - объект Вашего рассмотрения, интереса, анализа и пр.
"СУБЪЕКТ - (лат.subjectum) - человек, познающий внешний мир (объект) и воздействующий на него в своей практической деятельности".
Так что уж какое тут может быть сожаление?  ;)

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 13.06.03 в 17:03:38
 Огромное спасибо за разъяснение, но я именно это и имела ввиду, когда сожалела о том, что все же с моей точки зрения женщина в нашей жизни чаще субъект. Увы! Разве я не имею право на это мнение? Просто очень хочется быть объектом в том числе.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Orlando на 13.06.03 в 17:46:57
Э-э-э...  :-[
Ну, видимо, до меня не дошло. :-[Мужчины, они вообще крайне нечутки и местами даже, я бы сказал,  примитивны, что тут скажешь...
Простите. Каюсь.  :-[ :-[

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Rimma на 13.06.03 в 19:18:55

Quote:
Простите. Каюсь.  



   Ну, что Вы, не стоит!  Похоже Вы не настолько "нечутки", как Вам это кажется.

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Grey_Monk на 14.11.04 в 09:01:27
Уважаемые Господа
и Дамы,

Смею предложить вам свою точку зрения.
Во первых, большое спасибо Олегу за размещенный
в начале отрывок, он вызвал у меня эмоции близкие к экстазу. ;D
Э-эх, прочитал бы я его на три года раньше... :'(
Во вторых, сия точка базируется на теории чакр Индуизма.

ИМХООпределение: Любовь энергия Анахаты чакры, или чакры сердца.
Если чакра открыта, то человек может как
излучать эту энергию, так и принимать ее из окружающего мира.
Т.е. он чувствует отношение к себе других людей и сам может любить.
Обычно с таким человеком чувствуешь себя комфортно и защищенно.
Если чакра закрыта, то человеку приходится подменять понятие любви
другими ему известными.

ИМХООпределение: Страсть или наслаждение - энергия Свадистана чакры.
Ситуация та же. Если чакра развита, человек в состоянии наслаждаться цветком, картиной, музыкой, цветком, домом, женщиной...
и дарить наслаждение... ::)
Можно вызвать страсть у другого человека не говоря ни слова, не используя прикосновения или взгляды, просто энергополем.

Далее о любви МЖ: ИМХО, пара формируется по принципу взаимодополнения,
в результате которого общая энергетика приобретает целостность.
В результате достигается состояние, близкое к нирване и резко
увеличиваются возможности пары.
Но!!! Одновременно появляется и взаимозависимость...
И если хоть кто-то из партнеров становится на путь потребления,
получая ее от развитых энергоцентров "половинки", вместо того
чтобы по образу и подобию развивать собственные, стоп приехали!!!
Возникает страх потери "дойной коровы", а значит - ревность, попытки
контроля, "возвращение и удержание"... :'(
В общем, без чистосердечных отношений далеко не уедешь...

Ну и пару слов об оргазме, как о бессознательном
выбросе/перерасперделении особого рода энергии человеческого тела... ???
ИМХО секс-практики и сводятся к тому, чтобы сделать этот процесс
сознательно управляемым и использовать в своих целях.
Ну например, для омолаживания организма и лечения болезней...
А поскольку эти цели могут быть и не вполне благородны, а энергия
мощная, в большинстве случаев сии практики являются закрытыми.

Что сейчас открыто, так это текст с описанием целительных секс-позиций,
"Канон темной девы" что весьма подошло бы для раздела Медицина.

О подходах:
Uli - типичный женский подход - через ощущения.
Олег - типичный мужской - через интеллект.    

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Komuso на 14.11.04 в 11:27:02

on 05/27/03 в 10:50:52, Олег wrote:
Думаю, что секс по-восточному, ничем не отличается секса по западному. Мы говорим скорее о другом, о сексуальных практиках, которые позволяют взаимодействовать на энергетическом уровне.  


Я лично практикую даосские сексуальные практики. Нет, с гирькой на органе я не бегаю  :D
Практикую:
- парные медитации и работу с внутренней энергией
- управление оргазмическими потоками для оздоровления и, вероятно, омоложения (о результатах которого доложу лет через 30  ;D )

Как побочный эффект - достижение множественного и "долинного" оргазма у женщины, множественного "сухого" оргазма у мужчины (в конкретном случае, у меня).

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником atry на 19.05.05 в 16:17:32
Извиняюсь за отклонение от темы.

Специально для pnkv

Мне тут вспомнился рассказ одного знакомого, мать которого работала в каком-то историческом музее. Ему было лет пятнадцать, когда он попал в запасник этого музея и смог померить латы древнего рыцаря. Так вот, они на нем еле сошлись, хотя он был достаточно худым. В то же время меч, принадлежавший этому рыцарю, он с трудом поднимал двумя руками, хотя тот был и одноручным

Это просто сказки. Или знакомый был ну очень физически слабым Лично поднимал мечи и сабли. находясь в музее Могу сказать, что они очень даже лёгкие. Данные с реконструкторского сайта -

"Двуручный тяжелый меч весил до 8 кг и мог доходить в длину до 2 метров"

С трудом поднять двумя руками восемь килограм ,а это практически предельный вес для мечей - это надо быть дистрофиком, даже в 15 лет

Теперь по теме ваджроли-мудры для zero

http://www.realyoga.ru/index.php?r1=3&r2=1&r3=3&id=1093&book_id=803

Заголовок: Re: Восточные сексуальные техники
Прислано участником Maggy на 05.06.05 в 23:32:54
Возвращаясь к первой цитате открывающей тему от pnkv можно было бы выслушать мужчин и барышней о собственном опыте - надо ли восполнять недостаток чувств и восприятия техниками или нет? Или любые техники бесполезны если нет окрыляющего чувства? А если чувство любви поглощает всего тебя, до техник ли? Наверное все у всех по-разному, наверное практиковать в буквальном смысле втягивание и выделение подходит далеко не всем (хотя боже упаси от ртути - есть опыт отравления парами ртути - лечение в течение многих лет), но вот специальная гимнастика для внутренних мышц полезна всем не только для усиления яркости ощущений, но и действительно для профилактики хорошей физ.формы и здоровья. Это скажет любой грамотный врач для рожавшей и нерожавшей женщины, не знаю - как у мужчин, может им это не говорят. Не обязательно зацикливаться на малоизученых древних техниках, есть грамотные современные наработки.  Ничего особенного в этом вопросе нет - это полезно как и утренняя гимнастика, как любая здоровая практика. Просто вопрос о взаимоотношениях - совсем другой вопрос.
Если я по-настоящему люблю (а это так), я испытываю воспламенение от одного взгляда любимого, и первый сладкий миг - от одного прикосновения руки..., от поцелуя наверное действительно можно забеременеть. Хотя у меня двое детей, острота не исчезает. Так что дело не в техниках, дело в судьбе - встретишь  или нет.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010