Форум Восточного портала - Варианты понимания одного старого изречения

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 24.04.24 в 07:51:14

Форум Восточного портала «Варианты понимания одного старого изречения»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Философия и религия (Ведущий: Цзошучжан)
   Варианты понимания одного старого изречения

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1

Автор

Тема: Варианты понимания одного старого изречения (прочитана 1301 раз, 9 ответов)

Shangry
Опытный
не определено

Сообщений: 382
Карма: 41

Я люблю Восточный портал!

Варианты понимания одного старого изречения
написан: 30.10.07 в 18:16:31

Само оно звучит так: "Если хочешь победить огонь — стань огнем".

Но можно сказанное услышать так: "Если хочешь победить огонь — стань огнем".
А можно так: "Если хочешь победить огонь — стань огнем".

Интересно бы узнать, как именно воспринимали эту фразу в те времена, когда она родилась?

Зарегистрирован

Dgennadiy
Начинающий
не определено

Сообщений: 103
Карма: 5

Kursk

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #1 написан: 30.10.07 в 21:24:23

Наверное так: "Если хочешь победить огонь — стань огнем"

Зарегистрирован

Shangry
Опытный
не определено

Сообщений: 382
Карма: 41

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #2 написан: 31.10.07 в 19:15:56

Несомненно. Но первая половина фразы — этап принятия решения. А вторая — этап действия. Действие же, в зависимости от того или иного акцента, может идти в заметно разных направлениях.

И любопытно, не столько то, какой из вариантов считать более истинным

, сколько то, как это воспринимали во времена, когда возникло изречение. Подобный выбор ведь очень хорошо прорисовывает отношение людей к миру.

Зарегистрирован

Dgennadiy
Начинающий
не определено

Сообщений: 103
Карма: 5

Kursk

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #3 написан: 31.10.07 в 21:33:09

Можно и расшифровать. «Если хочешь, чем-то повелевать – досконально изучи предмет повелевания».

Зарегистрирован

SeeYou
Эксперт
не определено

Сообщений: 1076
Карма: 48

Красноярск

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #4 написан: 01.11.07 в 13:20:34

Было бы необыкновенно интересно узнать — в чем Вы видите разницу между этими вариантами, уважаемый Shangry? В смысле между вариантами — с акцентами на "Стань" и на "Огнем"?

Ведь если Вы указываете на эту разницу, то, вероятно, предполагаете, что в те времена, а, возможно, и нынче, эта разница есть и притом довольно глубокая? Безусловно, некая параллель с философией, изложенной в книге "Иметь или быть" одного западного философа прослеживается — там акценты расставляются на вариантах с "иметь" и с "быть", причем довольно прозрачно. Нет ли в приведенном изречении, на Ваш взгляд, чего-то подобного? Или Вы имеете в виду нечто совсем иное?

Зарегистрирован

hosse
Новичок
мужчина

Сообщений: 15
Карма: 1

Петербург

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #5 написан: 01.11.07 в 15:55:18

Какое тебе дело до хотения победы -выйди и из этого!

Зарегистрирован

Shangry
Опытный
не определено

Сообщений: 382
Карма: 41

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #6 написан: 01.11.07 в 16:00:45

"Если хочешь победить огонь — стань огнем"
Более могучим. Более разрушительным. Более сметающим все на своем пути. Превзойди в могуществе (силе, умении и т.д.) того, кого ты собираешься победить.

"Если хочешь победить огонь — стань огнем".
Превратись в зеркало, которое отразит в себе огонь. Пойми его так глубоко, как только ты сможешь. Найди в нем слабые места и точки уязвимости.
(Вариант: Сделав это, попробуй повернуть события так, чтобы огонь перестал быть твоим врагом или врагом тех, кого ты защищаешь).

Действия вроде бы достаточно схожие, но заметно различные по умонастроению.

Зарегистрирован

Shangry
Опытный
не определено

Сообщений: 382
Карма: 41

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #7 написан: 15.11.07 в 16:16:38

Есть еще один интересный ракурс, который я как-то не упомянул.

Первый случай кто-то очень хорошо сформулировал так: "Если хочешь победить варваров, то должен стать еще большим варваром чем они сами".

Однако при этом: "Отражая гору, зеркало не становится горой. Отражая тигра зеркало не становится тигром. Оно всегда останется самим собой — зеркалом".

Зарегистрирован

Гонби
Начинающий
женщина

Сообщений: 86
Карма: 1

Луганск

Я люблю Восточный портал!

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #8 написан: 02.01.08 в 23:19:05

Я думаю акцент — стань огнем...
Т.е. слейся с этим, стань одним целым...
Тогда некого и некому будет побеждать подмигивает

Зарегистрирован

zina
Начинающий
женщина

Сообщений: 71
Карма: 2

Екатеринбург

Re: Варианты понимания одного старого изречения
Ответ #9 написан: 03.01.08 в 10:54:14

По-моему, смысл этой фразы, и подобных ей, в растворении, в снятии всех противоречий.
Это один из словесных ключиков к "верному" миропониманию.

В действительности противеречий не существует.
Настолько не существует, что даже огонь не обжигает
(нам этого не понять, но мы к этому и не стремимся).
Можно это обозначить и словом "слиться".

Cлово "победить". Древний хотел зачем-то победить огонь.
У него была какая-то цель?.
Нет, наверное, "победить" и означает: снять противоречие.
Победить применено как альтернатива слову "стань".
В самой фразе заложено противоречие, которое сжигает ее.

Акцент — значения не имеет.

Зарегистрирован

Страницы: 1


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010