Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Философия и религия >> Где найти любовь?
(Message started by: Jin Jie на 14.04.03 в 09:09:35)

Заголовок: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 09:09:35
Друзья, давно мучает меня один вопрос... где найти любовь? Она как грибы в лесу... ищешь-ищешь, а попадаются одни мухоморы...или трухляк  ;D
Как быть?  

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 09:31:47
Вырежут меня с такой постановкой вопроса.. а вопрос-то важный! Что у нас по этому поводу  мудрецы Востока думают? Не есть ли Любовь та истина, которую мы тут все ищем?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 09:44:54
Опять не то..хотела съязвить, пофлеймить  на чужой территории, а чувствую, что серьезную тему начинаю, да и не хорошо человеку измываться на тем, что лежит на сердце у каждого... да и у меня тоже ;) так что вопрос расширяется.. Что такое Любовь?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 09:53:54
Ты всё-таки сделала это... ок, поговорим о любви.
Предлагаю начать с мужчин. пусть они первыми выскажут свою точку зрения на эту непростую тему. Материя эфемерная, точному определению не поддающаяся.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 09:54:27
Вот таким его и оставь. А в моём разделе прошу больше не шалить в таких размерах, как это сделали вы с новоиспечённым модератором. А то знаете, я ведь тоже умею шалить. Только вам это не понравится. Всё мир.

И у меня больше не шалить!!!! Ругаться буду. >:( >:( >:( ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 09:57:21
Эй, а о любви поговорить? а поцеловать?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 10:06:10

on 04/14/03 в 09:57:21, uli wrote:
а поцеловать?

а меня?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 10:08:57
Вы опять за своё!!!? ? ? ? Либо по теме, либо в общем форуме.........

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 10:10:38

on 04/14/03 в 09:53:54, uli wrote:
Ты всё-таки сделала это... ок, поговорим о любви.

так ты же просила, все для тебя uli  ;D
а если честно, Саруёси,ты не ругайся.. тема-то действительно  важная.. что в основе лежит? разве мы не об этом говорить хотели у тебя в разделе.. давай посмотрим  как в религиях Востока освещается этот вопрос...я как человек теоретически безграмотный, очень интересуюсь и поэтому спрашиваю...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 10:14:01
Ну можно начать, со всеобщей любви, которая как клей склеивает всё сущее. Насколько мне известно данная формулировка втречается в Буддизме.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 10:34:50

on 04/14/03 в 10:08:57, Саруёси wrote:
Вы опять за своё!!!? ? ? ? Либо по теме, либо в общем форуме.........

между прочим, это всё очень даже по теме. мы же о любви говорим, не так ли?
очень животрепещущая и по весне особенно актуальная тема.
JJ, спасибо за внимание.
Саруёси, тема-то философская.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 12:03:51
Попробуем поискать любовь в сердце  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 12:18:13

on 04/14/03 в 12:03:51, Хирохито wrote:
Попробуем поискать любовь в сердце  ;)

Вы знаете,а ведь всегда так бывает... хочется найти ответы вне себя.. вне собственного пространства, кажется,что там поиски удачнее будут... с другой стороны, когда кого-то любишь или кажется, что любишь.. концентрируешься не на объекте ,а на самом предмете.. культивируешь в себе чувство.. и вот чувство так ранимо ..тут уж и объект-то  не важен.. а важно состояние , в котором тебе хорошо...  

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 12:27:34
Как правило, и это, наверное, всем известно, говоря: "Я тебя люблю!", мы имеем ввиду: "Ты мне очень нравишься, мне с тобой хорошо и я хочу, чтобы ты сделала меня счастливым" :). Для меня любовь - это труд, и, говоря про поиск в сердце, я имел ввиду искать и находить желание (!) именно желание любить человека. Любить, в смысле, поддерживать, ободрять, помогать, радоваться общению и пр. Не зря ведь есть пословица "Равнодушие убивает любовь". Мне кажется, чтобы найти любовь, надо быть готовым трудиться в своём сердце ради этого. А не просто прийти, полюбить и получать удовольствие  :).

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 12:34:04
Весна - все вышли на поиски любви ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 13:03:41
Ежели кто найдет - подскажите,  в какую сторону идти. Мне кажется, я заблудилась... ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 13:19:54
Напоминаю о философско-религиозном русле. Там всем блуждать и рекомендую.....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 14:13:42
Если говорить о религиозном поиске, то в христианстве Любовь - это Бог. И настоящую любовь можно найти только в Боге. А определение настоящей любви есть в Библии:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


Вот, что такое настоящая любовь.

Вы знаете, уважаемый Саруёси, о любви можно конечно рассуждать с философско-религиозной точки зрения, но, я предполагаю, что вопрос, поднятый здесь, касается больше жизненной и практической точек зрения  ;D ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 14:45:33
Я не специалист по восточной философии любви, но я любящий восточный философ, и поэтому возможно могу "квалифицироваться" на мнение...

Любовь, это - любопытство, интерес, единение (восполнение нехватки), привязанность, страсть, честь, долг, уважение, ноша, мука от пустоты и избытка, жертвование, блаженство.

Как и все неоднозначные понятия и чувства понятие любови можно разбросать по таблице Ицзин, или Тайцзи, и тогда оно станет более конкретной и однозначной. То есть, феномен любви, следуя индийской традиции, можно разбить на несколько уровней... (и в каждой "ячейке" понятия она станет более "конкретной")

Если разбить по уровням сегодняшних парадигм, получится:

1. Любовь к земле, природе
2. Любовь к живым существам
3. Любовь к людям (семье, друзъям, обществу)
4. Любовь к человеку (членам семьи, лучшему другу)
5. Любовь к себе (здоровый эгоизм, больной эгоизм)
6. Любовь к своему (экономия, скаредность)
7. Любовь к вещам
8. Любовь к знаниям (доказательствам, вере)
9. Любовь к мудрости (гармонии, духовности)
1. Любовь к природе

О какой любви речь? О любви к человеку?

Любовь к человеку сегодня видимо делится на любовь как к противоположному полу, так и не к противоположному полу - лесбийская и гомиковская..., и не к полу вообще - к "камням" и "животным"...

Любовь к противоположному полу?

Ее уровни мотивации м.р.с.о.:

1. Любовь за комфорт (расчет, работа, пустота)
2. Любовь по половому признаку (секс, массаж, здоровье, бюст, торс)
3. Любовь по идейным соображениям (свой - чужой, эстетика, платоника "чистая любовь", жертвование, религия)
4. Любовь по болезни (мазохизм)

Их полное сочетание и дает ощущение "полноты" любви.

Не каждый человек способен на тот или иной уровень, а его желание часто не совпадает с его притязаниями - отсюда "муки" любви... - а если совпадает, то "счастье" любви.  :)

Кто зарежет? ... или двинуть дальше.. с точки зрения ДДЦ?

Алтынбек  8)

"Форум или Консилиум?"

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 15:24:11
Алтынбек, Вы в своём стремлении разложить всё по плочкам, запротоколировать, прилепить ярлычок и поставить на нужную полочку, убили во мне всякое желание говорить о прекрасном, светлом и чистом.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 14.04.03 в 15:29:38
Зачем её вообще искать? Чтобы испытывать какое- то  там удовольствие от своих ничтожных страстишек? Другое дело, что касается продолжения рода,здесь нужно быть очень внимательным и скорее всего придётся долго искать нужного человека. Для того, чтобы просто получать удвольствие  от любви физической не стоит изнурять себя поисками. 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 15:41:20
Уважаемый Алтынбек!

Я думаю, что речь всё же не о структуре понятия "любовь", его разделах и подразделах, а о том, что же такое любовь, где это найти, и, наверное, главное, как понять, что то, что нашёл и есть любовь, да и ещё и настоящая.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 15:45:21

Quote:
il-alexx
Зачем её вообще искать? Чтобы испытывать какое- то  там удовольствие от своих ничтожных страстишек? Другое дело, что касается продолжения рода,здесь нужно быть очень внимательным и скорее всего придётся долго искать нужного человека. Для того, чтобы просто получать удвольствие  от любви физической не стоит изнурять себя поисками.


Физическое без духовного и душевного, это просто инстинкт. Человек был сотворён для общения в первую очередь, поэтому общения он и ищет. По-настоящему, полноценная радость от физического общения может быть только в душевной и духовной близости.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 15:57:45
Хирохито, спасибо Вам! просто бальзам целебный на израненную душу пролили! Как Вы всё тонко чувствуете, как понимаете! а мне казалось, что с мужчинами этого не случается!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 15:58:25

on 04/14/03 в 15:24:11, uli wrote:
Алтынбек, Вы в своём стремлении разложить всё по плочкам, запротоколировать, прилепить ярлычок и поставить на нужную полочку, убили во мне всякое желание говорить о прекрасном, светлом и чистом.

Я вас очень понимаю и сожалею..   :-/

Но так уж устроено, если вы не хотите заблудиться в лабиринте разговора, необходимо определяться. Чтобы найти "красивый дом" - нужен "некрасивый адрес", чтобы поговорить с "человеком", необходимо знать его "полочку/протокол/ярлычек"... (чтобы опознать явление, необходимо определить его характерное множество)

Да, к сожалению, "красивые слова не точны, а точные слова не красивы.." Этим и отличаются физики от лириков..

Если вы о платонической любви.. о любви религиозной.. о нормальной любви? То это необходимо уточнять, иначе это будет милое и душевное "смакование"...

Алтынбек  :-[

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 16:00:48

on 04/14/03 в 15:58:25, Алтынбек wrote:
Но так уж устроено, если вы не хотите заблудиться в лабиринте разговора, необходимо определяться. Чтобы найти "красивый дом" - нужен "некрасивый адрес", чтобы поговорить с "человеком", необходимо знать его "полочку/протокол/ярлычек"... (чтобы опознать явление, необходимо определить его характерное множество)

Да, к сожалению, "красивые слова не точны, а точные слова не красивы.." Этим и отличаются физики от лириков..

Если вы о платонической любви.. о любви религиозной.. о нормальной любви? То это необходимо уточнять, иначе это будет милое и душевное "смакование"...

Алтынбек  :-[


О КАКОЙ ЖЕ ВЫ ЗАНУДА! :o
ПРОСТО СИЛ НЕТ КАК ЗАМУЧИЛИ!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 16:05:27
Я представил даже, прихожу к девушке... "Родная, я тебя люблю... по идейным соображениям  ;D, а ещё по болезни  ;D ;D ;D - во ей понравится, сразу появится """ощущение "полноты" любви""" ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 16:06:00

on 04/14/03 в 16:00:48, uli wrote:
О КАКОЙ ЖЕ ВЫ ЗАНУДА! :o
ПРОСТО СИЛ НЕТ КАК ЗАМУЧИЛИ!

Начало любви...!   :) :D ;D >:( :( 8)  :-[  :-X

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 16:08:29

on 04/14/03 в 16:05:27, Хирохито wrote:
Я представил даже, прихожу к девушке... "Родная, я тебя люблю... по идейным соображениям  ;D, а ещё по болезни  ;D ;D ;D - во ей понравится, сразу появится """ощущение "полноты" любви""" ;D ;D ;D

Братцы, ну это же не психотерапевтическая служба.. и не консилиум, а ФР форум!

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 16:32:42

on 04/14/03 в 15:41:20, Хирохито wrote:
...речь всё же не о структуре понятия "любовь", его разделах и подразделах, а о том ...как понять, что то, что нашёл и есть любовь, да и ещё и настоящая.

В том то и дело, что не поняв структуры, не поймешь и целого... не поймешь сути, а значит и не дано узнать.

Вот тогда и бывает "от любви до ненависти один шаг".. На мой взгляд -

Любовь - это когда желаешь счастья кому-то... и чем сильнее желаешь (и осуществляешь), тем глубже любовь...

Другие варианты "Любовь - это ..." см. длинный список на вебсайте ...

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 16:44:35

Quote:
Алтынбек
В том то и дело, что не поняв структуры, не поймешь и целого... не поймешь сути, а значит и не дано узнать.


В любви это не работает, т.к. любовь - это образ жизни, чувство, переживание, стремление.

Алтынбек, любовь - удел души, душу нельзя структурировать. как Вы себе это представляете, сидит человек и рассуждает: "Так, этого я люблю по политическим мотивам, а этого - по экономическим, а эту - по половому признаку". Это програмирование, а не любовь. Любовь - это что-то живое, неизмеримое, оно может вырасти, а может умереть. Любовь сродни ребёнку, если она родилась, за ней нужен уход, забота, кормление, утешение, иногда ночей не спать, а Вы пытаетесь упростить это. Но дело в том, что упрощая, вы теряете самое главное - жизнь, имею ввиду, то, что любовь живая. И ещё, Любовь - удел двоих, а Вы рассуждаете только об одном.  :')

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 17:04:42
Нет, Алтынбек. Это - не любовь. и не начало её.
хочу напомнить Вам одну известную историю про графа Калиостро - тот тоже пытался разложить любовь на составляющие и вывести формулу. Вспоминаете, чем дело кончилось?
а зандуство Ваше - никаких позитивных эмоций не рождает. только зуд в подколенной чашечке.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 17:05:50
Хирохито, Ваши рассуждения возвращают мне веру в мужчин и надежду на то, что и в них бывает что-то хорошее.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 17:06:38
Ну а вот моё мнение. Любовь -- это ощущение основанное на химичиских реакциях внутри нашего организма. Я об этом уже как-то говорил. А то чувство эйфории и душевного спокойствия, которое приходит вместе с любовью, о которой говорит Хирохито, это и есть ощущение получаемое в результате впрыскивания химических элементов. Т.е. сиё есть своеобразный наркотик. И, если не брать для рассмотрения этот физиохимический процесс, то любовь нужно рассматривать в данном разделе исключительно с точки зрения философии и религии. Между прочим, это бездонная тема для рассуждений.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 17:15:59
Uli и Хирохито очень славно ПОЭТИЗИРуют на тему любви, но для этого я просто возьму томик Омара Хаяма, СредАзпоэта и удовлетворю свою страсть к поэзии любви.

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 17:17:18

Quote:
Саруёси
А то чувство эйфории и душевного спокойствия, которое приходит вместе с любовью, о которой говорит Хирохито

Ни разу в своих рассуждениях я не говорил о чувстве эйфории или спокойствия, чувства это всего лишь чувства, и они основаны на переживаниях человека, его восприятии окружающего мира. Я говорил о любви, как о взаимоотношении двух личностей, и труде каждой из этих личностей над собой. Чувство эйфории приходит действительно от бурных переживаний, а если смотреть с т.з. химии, то вследствие химических реакций. Но любовь больше, чем просто чувство. Если Вас обидел любимый человек, Вам больно и хочется отомстить? Где же Ваша любовь? Получается, если следовать Вашей логике, то любовь то есть в человеке, то её там нет, то есть, то опять - нет. а где же сам человек, как личность. Или он животное, подверженное только телесным инстинктам?

Уважаемый Саруёси, все наши рассуждения носят философский характер. Поэтому я думаю, что все рассуждения здесь в тему.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 17:23:36

Quote:
Алтынбек
Uli и Хирохито очень славно ПОЭТИЗИРуют на тему любви


;D ;D ;D

Хорошая шутка, уважаемый Алтынбек. Вы меня, видимо, так и не поняли. Я говорю о любви, как о труде, постоянном труде над собой. Любовь просто так не приходит и не уходит. Влюблённость - да, любовь - нет. И в любовь с первого взгляда я не верю. Если бы я хотел поэтизировать любовь, то дал бы Вам ссылки на стихи. Я же говорю о любви в нашей человеческой жизни. Каждый человек по сути своей - эгоист. Эгоизм же убивает любовь. Так вот труд над собой и состоит в том, чтобы сохранить любовь в себе (эгоисте).

С уважением,

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 17:31:12

on 04/14/03 в 16:44:35, Хирохито wrote:
В любви это не работает, т.к. любовь - это образ жизни, чувство, переживание, стремление.

Господин Хирохито, если бы это не работало, я бы об этом не говорил...

Для вас интересным будет следующее мнение о чувствах и уме..

Человек изначально млекопитающее, затем духовное существо. Только проходя через стадии физического и духовного развития человек начинает понимать, что ЧУВСТВА и МОЗГ могут работать сумбурно, а могут и помогать друг другу (а не сбивать с толку). Сумбур приводит к ненависти, дополнение приводит к долгой и счастливой любви.

Например, многие недалекие матери, готовы угробить личность и здоровье ребенка изходя из сумбурного понимания ('непонимания') любви... и в результате будут иметь хилого и болезненного ребенка.

Алтынбек

"Чем больше женщину мы меньше, тем меньше она больше нас..." не помню кто сказал...  :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 17:36:58

Quote:
Алтынбек
Человек изначально млекопитающее, затем духовное существо. Только проходя через стадии физического и духовного развития человек начинает понимать, что ЧУВСТВА и МОЗГ могут работать сумбурно, а могут и помогать друг другу (а не сбивать с толку). Сумбур приводит к ненависти, дополнение приводит к долгой и счастливой любви.


Человек всегда изначально был духовным, а только потом материальным существом. Тело человека временно, а душа - вечна. Вы заботитесь о своём теле в этой жизни, здесь на земле (Вот, уважаемый Саруёси, мы и заговорили о религиозном аспекте  ;) ).

Кстати, я никогда не считал, что ненависть - это противоположность любви. Противоположность любви - равнодушие, а не ненависть.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 17:39:36

on 04/14/03 в 17:31:12, Алтынбек wrote:
если бы это не работало, я бы об этом не говорил...

Человек изначально млекопитающее, затем духовное существо. Только проходя через стадии физического и духовного развития человек начинает понимать, что ЧУВСТВА и МОЗГ могут работать сумбурно, а могут и помогать друг другу (а не сбивать с толку). Сумбур приводит к ненависти, дополнение приводит к долгой и счастливой любви.

"Чем больше женщину мы меньше, тем меньше она больше нас..." не помню кто сказал...  :D


ну, если в Вашей жизни "работает" именно такое отношение, могу Вам только от души посочувствовать.

по поводу "млекопитающего" человека: уж что там первично, а что вторично, сказать сложно. однако меня долгое время тешила мысль, что за века своего сущестования человечество сумело-таки развиться, и безусловно позитивным результатом эволюции можно считать его способность чувствовать и мыслить на уровне, отличном от животного.
Ваша искажённая цитата А.С. как аргумент против точки зрения моей и Хирохито, засчитывается против Вас же, ибо далее поэт пишет, что такого рода отношения - "забавы старых обезьян".  8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 17:42:21

Quote:
uli
"забавы старых обезьян"


;D ;D ;D
Точно подмечено!

Да-а-а, уважаемый Алтынбек, тут Вы малось промахнулись.  8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 17:48:22

on 04/14/03 в 17:23:36, Хирохито wrote:
..Я говорю о любви, как о труде, постоянном труде над собой. ...Так вот труд над собой и состоит в том, чтобы сохранить любовь в себе (эгоисте).

Дык и я о том жа. Цитану себя любимого...


on 04/14/03 в 16:32:42, Алтынбек wrote:
На мой взгляд - Любовь - это когда желаешь счастья кому-то... и чем сильнее желаешь (и осуществляешь), тем глубже любовь...  Алтынбек

Вы тоже оперируете понятиями "эгоист", "себя" и прочее. Это нормально, но лучше знать их полочку (некие пределы употребления, определенность)... как в Ицзине.. верее будет.

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 17:55:54

on 04/14/03 в 17:42:21, Хирохито wrote:
Да-а-а, уважаемый Алтынбек, тут Вы малось промахнулись.  8)


Только флеймить ненадо.. а то я и о 'сопливых сосунках' начну даосить.

Я не знаю, кто такой А.С. о ком говорит Uli, но если отбросить юнцовые сопли, то старые обезъяны борозды не портят.. как известно.

Алтынбек   :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 14.04.03 в 18:00:55

Quote:
Алтынбек
Только флеймить ненадо.. а то я и о 'сопливых сосунках' начну думать.
...но если отбросить юнцовые сопли...


>:(
Примитивно.
Если это всё, что Вы хотите сказать, то можете думать, о чём сочтёте нужным.

P.S. На хамство я не отвечаю.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 18:08:58
Братцы, знаю я эту культурную парадигму, что цивилизация равивается, а человек изначально духовное существо. Не бось в русскоязычной среде вырос.

А вот ДДЦ и Хуандинейцзин (VI + 4 века д.н.э.) предлагают подумать о следующем, о другой парадигме:

"люди раньше были мудрее (почти 'цивилизованнее')" и

А Дарвин говорит о млекопитающей сущности организма, почти 'химия' по Саруеси.

И так, любовь это:

1. Химия
2. Биология
3. Психология
4. Социология
5. Религия

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 18:11:33

on 04/14/03 в 17:36:58, Хирохито wrote:
Человек всегда изначально был духовным, а только потом материальным существом. Тело человека временно, а душа - вечна. Вы заботитесь о своём теле в этой жизни, здесь на земле (Вот, уважаемый Саруёси, мы и заговорили о религиозном аспекте  ;) ).

Кстати, я никогда не считал, что ненависть - это противоположность любви. Противоположность любви - равнодушие, а не ненависть.


согласна с Вами, Хирохито, во всём, кроме того, что человек был изначально существом духовным. мне думается, что это состояние, или качество благоприобретённое.
да, и это так правильно - про любовь и равнодушие.
2алтынбек: последнее, что хочу сказать Вам лично: уж кто такой А.С. (пушкин) знают все, кто получал среднее школьное образование на необъятных проторах нашей бывшей общей родины. Так что можете называть тут сопливыми юнцами кого угодно, рядом с такими "старыми обезьянами" это почётно!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.04.03 в 18:14:52

on 04/14/03 в 18:00:55, Хирохито wrote:
>:( P.S. На хамство я не отвечаю.

За это вас можно только уважать.

На самом деле это было зеркалье на восторг по отношению к грубой фразе... но никак не хамство.

старые обезъяны = молодые сосунки  :D

С искренним уважением,

Алтынбек   ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 18:49:40
Нашего уважаемого Алтынбека н е всегда адекватно понимают, чуть что с кулаками кидаются. Вы попробуйте глубже копнуть. Может и его Дао дэ цзинское сердце откроется...  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 19:42:15

on 04/14/03 в 18:49:40, Саруёси wrote:
Нашего уважаемого Алтынбека н е всегда адекватно понимают, чуть что с кулаками кидаются. Вы попробуйте глубже копнуть. Может и его Дао дэ цзинское сердце откроется...  ;)

а зачем? копать-то зачем? всё и так на виду, лежит на поверхности, вполне доступно взору любого желающего взглянуть. есть такие?
и стоит задуматься: если все не адекватно воспринимают, может дело не в восприятии, а в его объекте?
ПС а с кулаками никто и не бросается. мы же о любви...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 14.04.03 в 20:52:16

on 04/14/03 в 17:36:58, Хирохито wrote:
Человек всегда изначально был духовным, а только потом материальным существом.


Да, от концентрации на себе избавиться очень сложно (никакой мизантропии!  :D).
На всех уровнях у нас, людей, полный эгоизм и самолюбование, но если на индивидуальном уровне он сдерживается друзьями, знакомыми и т.п., то на уровне групп уже меньше (национализм), а на уровне вида так и вообще полный расцвет без всяких тормозов!

А почему мы считаем, что отличаемся от других видов? Мы друг друга понять не можем, а понять о чем думает паук и в принципе невозможно. Или мы лучше, потому что клопа раздавить можем? Так тараканы как вид нас всяко переживут -  вот где венец творения! Интересно, что они думают о своей душе?  ;D  

Даже те чувства и эмоции, которые есть у нас мы постоянно наблюдаем у похожих на нас животных (млекопитающих), а если животные не похожи, то мы ничего не видим и просто их отметаем.

Со мной такое тоже бывает: вот подхожу к китайцу и начинаю ему что-то объяснять, а он, дурак, мало того что ни слова не понимает, так еще и сказать ничего нормально не может. Тупой просто, и сознания и него нет - это ведь так очевидно!  ;D ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xindao на 14.04.03 в 21:18:07
Позволю себе и свое мнение высказать. Коль такой вопрос реальный.
По-моему, любовь можно найти только внутри себя. После определенной практики познания мира и самого себя (в самом широком смысле). Чем целостней оба любящих, тем полнее (не нашел подходящего слова) будет любовь. А если искать где-то снаружи, то тоже можно что-то найти, но это будет уже не то, что надо. Когда начинаешь ощущать себя единым со всем миром, тогда уже и обыденное понимание любви отпадает. Ты просто един со всем. Как можно не любить, например, свою руку.
Так, что попробуйте Цигун или ТЦЦ. Новое понимание приходит.  :D
Алтынбек наверняка знает, он же ТЦЦ практикует.  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.04.03 в 21:23:44

on 04/14/03 в 20:52:16, Киже wrote:
Со мной такое тоже бывает: вот подхожу к китайцу и начинаю ему что-то объяснять, а он, дурак, мало того что ни слова не понимает, так еще и сказать ничего нормально не может. Тупой просто, и сознания и него нет - это ведь так очевидно!  ;D ;D

Вот это верно подмечено. Просто великолепно.

А по поводу неживотности, или животности нас у меня вот какое мнение.
Мы тем и отличаемся от животных, что можем всё осознавать, обо всём рассуждать и делать выводы. Вот собака не думает о том, что она собака (хотя я, безусловно не проверял). Она живёт своей жизнью ест, спит, иногда и ей любви хочется (хотя с человеческой точки зрения это просто стремление к продолжению вида). Так почему же мы не думаем о том, что наша любовь это умело/хитро завуалированный инстинкт к продолжению рода? Нет мы это называем любовь, желание, или влечение, а инстинкты.... Ну что вы. Ведь это же только животные способны на инстинкты. А мы ЧЕЛОВЕКИ, мы же есьм венец божиего творения.....  
Вещи нужно называть своими именами. И кстати научно доказано, что когда человекам плохо происходит демографический взрыв, а когда хорошо рождаемость падает. А вы говорите лубов.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 21:43:01
мамочки мои.. что же вы тут порасписались-то так..  ;D
на неделю мне чтения... так, приступим ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 14.04.03 в 21:49:58
Да уж какая тут любовь! Взаимопонимание найти бы...

2Саруёсе: демографический взрыв происходит, когда с человеками депрессия происходит, так что ли? ну да, ну да... а в Америке одному демографическому взрыву долго никакого объяснения найти не могли, а потом оказалось, что часа на два электричество где-то вырубилось. ну и понеслась.. ну, это так, лёгкое отступление.  8)

2 xindao: и с Вами я тоже согласна. правда, меня эти Ваши  мысли посетили без практик, которые Вы советуете, ничего? ::)

2 JJ: а тема-то как всех за живое  задела, а? ;)

2Киже: всё-таки люди мерзкие создания. может, они и любви-то не достойные?  :P

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xindao на 14.04.03 в 22:03:49
Значит у Вас была другая не мене эффективная практика.  ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 14.04.03 в 23:31:19
Теперь выскажу своё мнение я:
1.Человек создан не для общения,не для чего-то там,а для РАБОТЫ, направленной на выживания вида.
Цель человека вследствие этого-работать на благо человечества, в первую очередь на благо своего отечества. Он должен добиться от себя максималь ной отдачи, повышения работоспособности-это прогресс
2.Человек,как и все животные подвластен эмоциям, одной из которых является чувство влюблённости(сопутствует инстинкту размножения).Человек отли чается от животных тем,что может контролировать свои эмоции, и со временем должен свести их влияние на работоспособность человека и на важней шие процессы, происходящие в его жизни (размножение) к минимуму, упрстить,структурировать,унифицировать поведение человека насколько это возможно и тогда мы получим слаженную систему. 8) 8) 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 14.04.03 в 23:35:45
Машина по собственной воле,великой воле,ведь это прекрасно не так ли?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.04.03 в 23:45:51

on 04/14/03 в 23:35:45, il-alexx wrote:
Машина по собственной воле,великой воле,ведь это прекрасно не так ли?

я не хочу быть машиной..  :'( даже по собственной воле..не хочу  :-[
а вот что касается животной/неживотной любви.. не знать нам что творится в головах и сердцах у братьев наших меньших... верю, что прекрасное чувство в них живет :)
а любовь - это действительно труд,  причем ОПТ ,потому как любя, ты приносишь счастье и себе,и ему  и всему миру.. твой положительный заряд  передается всему человечеству ... думаю, завтра продолжим...и все-таки, а что говорят  мудрецы-то?  ???


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 14.04.03 в 23:52:49
Тот, кто не может,погибнет.
Любовь- прекрасное заблуждение,но я не люблю иллюзии, вних нет пользы....... 8) 8) 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 15.04.03 в 04:54:00

on 04/14/03 в 21:49:58, uli wrote:
2Киже: всё-таки люди мерзкие создания. может, они и любви-то не достойные?  :P


Неужто надо еще раз объясняться в любви к человечеству в целом и в частности? Люди - замечательные создания, но не будем эгоистами и не станем думать, что наше сестры и братья гиены и волки, двоюродные сестры и братья курицы и караси, а также седьмая вода на киселе земляные черви, тараканы, клопы и прочие неприятные нам (не пушистые и без больших глаз) существа менее достойны ))))))  ;D ;D

2 JinJie: вот что говорят мудрецы (см. выше)  :D

А что вы все действительно на Алтынбека нападаете? Я у него в постингах не вижу даже и намеков на невежливость. Откройте глаза и уберите шоры  :D Будьте самоироничны, венцы творения!  ;D

Тема развивается! Сейчас перейдем на обсуждение "что такое прогресс" - и хорошо ли определение махающего шашкой Алекса - производительность, эффективность и т.п. Осталось только выяснить для чего нужна такая польза. Очевидно, что она не способствует ни выживанию вида (сравни рост населения в "неэффективных" и в "эффективных" странах), ни степени ощущения себя счастливым.

Саруёси-сан, похоже, как мудрый правитель не вмешивается в полет фантазии народа  ;D




Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 15.04.03 в 08:27:53

on 04/14/03 в 23:35:45, il-alexx wrote:
Машина по собственной воле,великой воле,ведь это прекрасно не так ли?


Пракитически Гегель.  8,)
Алекс, то что вы декларируете, было произнесено всеми, даже самыми ленивыми циниками планеты.  8)Если воспринимать этот постулат всерьёз, то чего уж там, давайте отказываться от всего, что не способствует "выживанию вида": от чтения, размышления, прогресса, будь он трижды неладен, и т.п. :P
Можно, конечно, считать любовь той самой приманкой, которой природа заставляет нас размножаться. Бывает и так. Но, исходя из личного опыта (без которого в такой теме никуда), думаю, что это - лишь одна из "приманок", рассчитанная на примитивные организмы. Настаиваю на то, что человек - высокоорганизованное существо, которое стремится к гармонии и выбирает себе партнёра исходя согласуясь как с инстинктом, так и  с голосом сердца.  8* Разум в таких делах не очень-то помогает. Я вот обычно интуицией руководствуюсь.  

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 15.04.03 в 08:32:31

on 04/14/03 в 23:31:19, il-alexx wrote:
Теперь выскажу своё мнение я:
1.Человек создан не для общения,не для чего-то там,а для РАБОТЫ, направленной на выживания вида.


а вот тут я с Вами не согласна полностью. Глубоко убеждена в том, что главная цель человека разумного - самосовершенствование, развитие заложенных в нём талантов, развитие имеющегося потенциала. Развитие каждой отдельной личности способствует восхождению человечества в целом на новый этап развития.
А выживанию биологического вида "человек" природа, по-хорошему, должна всячески противится, потому как ни один другой вид не нанёс планете такого урона, как мы с Вами.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 15.04.03 в 09:49:27

on 04/15/03 в 08:32:31, uli wrote:
а вот тут я с Вами не согласна полностью. Глубоко убеждена в том, что главная цель человека разумного - самосовершенствование, развитие заложенных в нём талантов, развитие имеющегося потенциала. Развитие каждой отдельной личности способствует восхождению человечества в целом на новый этап развития.
А выживанию биологического вида "человек" природа, по-хорошему, должна всячески противится, потому как ни один другой вид не нанёс планете такого урона, как мы с Вами.

Очень мило, просто сказать: "Мы такие нехорошие, мы столько сделали плохого и поэтому решили отныне если и будет секс, то только с контрацепцией. А то нас слишком много и мы убиваем планету". Браво У ЛИ! ;D Найду гринписовцев и посоветую тебя, как лидера организации. Но ведь такого не будет. Мы всю свою жизнь будем продолжать делить территорию, как делают животные. Мы всегда будем стремиться к продолжению рода/вида, как делают животные и говорить о том, что мы высокоорганизованные можно, только никому это не надо. Как жили все в борьбе за власть/выживание, так и будут продолжать. А вот то, что в нас есть, того у нас не отнять. Кто-то называет это искрой божией, кто-то душой, кто-то ещё чем-то. Но это то, что позволяет нам осознавать свою сущность. И благодаря этому мы можем продвинуться дальше в своём развитии. А говорить о любви как о чём-то, что происходит помимо нас, мол это всё такое прекрасное и неземное..... Не знаю. Кстати, У Ли, ты вот выбираешь опираясь на интуицию. Не кажется ли тебе, что интуиция это и есть инстинкт, просто называем мы его по другому. Что-то где-то нас толкает куда-то, как говорят, на подсознании действует. Так ведь это и есть инстиктивность. Опять повторюсь. Животные не рассуждают на тему: "А шо у меня там такое?"(с) Они просто делают то, на что их природа толкает из поколения в поколение.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Boyang на 15.04.03 в 10:25:49

on 04/15/03 в 09:49:27, Саруёси wrote:
Животные не рассуждают на тему: "А шо у меня там такое?"(с) Они просто делают то, на что их природа толкает из поколения в поколение.

Ну не обязательно и сами животные так думают, или вообще находятся в таких отношениях с миром.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 15.04.03 в 13:14:15

Quote:
Киже
Да, от концентрации на себе избавиться очень сложно (никакой мизантропии!  :D ).  
На всех уровнях у нас, людей, полный эгоизм и самолюбование, но если на индивидуальном уровне он сдерживается друзьями, знакомыми и т.п., то на уровне групп уже меньше (национализм), а на уровне вида так и вообще полный расцвет без всяких тормозов!

Дело не в концентрации на себе, хотя я не уверен, что понял, что Вы имели ввиду. Я говорю о том, что Бог сотворил человека из земли (пыли), затем вдохнул в него душу и только тогда человек стал человеком. От того, что он умирает, он не перестаёт быть человеком. Поэтому душа в человеке играет главенствующую роль, т.к. это (душа) собственно и есть человек.

Далее. Бог сотворил человека (если брать религиозный, христианский аспект) для общения. Если смотреть с точки зрений другой религии, то, наверное, для другого. Я предлагаю не противопоставлять это, а просто сравнить. В христианстве - для общения. Бог изначально разделил человека на мужчину и женщину и сказал: "Нехорошо быть человеку одному." Для мужчины всегда есть женщина, и наоборот. Вот тут мы и подходим к любви (взаимоотношениям между мужчиной и женщиной). Бог изначально заложил в нас потребность друг в друге. Мы стремимся друг ко другу, но друг друга же уничтожаем. Вопрос, как этого не делать. Любовь созидает, а не разрушает.

Я прекрасно понимаю и осознаю, что я эгоист. И мне приходится очень много бороться с собой, чтобы сохранить в себе любовь к близкому человеку.

Ещё хочется сказать тем, кто пытается любовь структурировать и подразделить на категории  :), дело в том, что любовь, это не какая-то эфимерная действительность, которая у одного есть, а у другого - нет. Это то, к чему стремится КАЖДЫЙ человек. Это реальная потребность любого. Поэтому можно поэтизировать любовь, можно филосовствовать над ней, можно рассматривать её под микроскопом и делать научные выводы - таким образом, якобы, возвышая или понижая её. Только она всегда останется приземлённой - т.к. это удел и счастье двоих людей, взаимоотношения двоих простых земных людей, как бомжей, так и миллионеров.


Quote:
il-alexx
Любовь- прекрасное заблуждение

Уважаемый il-alexx, понятие любовь настолько извращено и идеализировано, что конечно оно кажется прекрасным заблуждением. Мы все хотим быть счастливы просто так и сразу.


Quote:
Алтынбек
На самом деле это было зеркалье на восторг по отношению к грубой фразе... но никак не хамство.  
старые обезъяны = молодые сосунки  
С искренним уважением,  
Алтынбек

Понятно, забыли  ;).


Quote:
Киже
А что вы все действительно на Алтынбека нападаете? Я у него в постингах не вижу даже и намеков на невежливость. Откройте глаза и уберите шоры  Будьте самоироничны, венцы творения!  

А никто и не нападает  :). Всё уже забыли  :), а если Вы о том, что было - то просто неинтересно перебрасываться взаимными оскорблениями. Потеря времени.

;D Да-а-а, а понаписали-то хорошо  ;D ;D ;D. Была-то одна страничка, а теперь уже 5  ;).


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 15.04.03 в 15:56:20
Низам ад-Дин Мир Али Шир ( Навои-Фани) (1441-1501)

Месневи:
Они корыстолюбию оплот,
Пути к ним человечность не найдет;
Им серебро и медь нужны всегда,
Ячмень для лошади, для птиц еда.

О супружеской жизни и женщинах
           Жениться — это вечной бедой томиться, неисцелимой болезнью болеть, испытывать иго, которого не одолеть.
           Хотя с начала до конца это дело приносит много печали и обид, но у него есть и другая сторона, которая за эти обиды вознаградит. Если найдется достойная супруга, она успокоит и осчастливит своего супруга. Приведет она в порядок дом свой и хозяину дома даст желанный покой.
           Сердце будет радоваться, если у нее будет красота, душа будет спокойна, если у нее будет честность и доброта. Если она умна, то она будет мудро действовать тут, в хозяйстве будет порядок, а в доме — уют.
      Если мужчине счастье улыбнется и такая пара для него найдется, она в печальную и трудную пору будет ему сочувствовать и помогать, в дни болезни и тягостей не будет отлучаться от него, не позволит ему недомогать. Все жизненные неприятности она будет переносить вместе с ним, избавлять его от тревог, будет терпеть с ним вместе каждое бедствие, которое посылает злой рок. Если он будет грустить, будет печально стонать она, если муж будет хворать, то будет болеть его жена.
            Если не очень большой добротой и красотой отличается супруга, если она не видит в своем муже друга, супруг к ней доверия не будет питать, но все же надеждой будет жить, будет с ней учтивым и ласковым. Иногда его трудности будут облегчены, хотя многие нужды его не будут удовлетворены. Такую жену еще можно терпеть, такой муж еще не слишком злосчастен и неудачлив.
             Но сохрани Бог от недостойной жены, в которой гнездится порок, такая для дома — злой рок. Если она сварлива, то она сердце будет разрывать, если она будет веста себя непристойно, она душу буцет раздирать. Если она злоречива, то она сердцу мужа будет раны наносить, а если она нечестна, мужу бесчестие будет она приносить. Если она пьяница, то в доме будет беспорядок, а если она развратница, то дом придет в упадок.
             Однако такая женщина, которую я первой описал, за сто лет один раз не рождается, среди ста тысяч женщин один раз не встречается. Если кто-то найдет себе такую, он должен благословить судьбу, нужно поздравить этого богатыря с таким счастьем.
             Однако Всевышний Господь эту породу создал с недостатками, он удалил совершенство и честность из их природы. Он сделал этот пол злонравным, превратив многих мужчин в слуг женщин.
                           Занятие женщин — интриги и коварство, их мечта — обман и вероломство. Они не благословляют Господа Всевышнего за его милости, не благодарят людей за их щедрость. Их вера — это несдержанность, их образ действий — это бессовестность.      Самовосхваление — их любимое дело, самодовольством пропитано их тело. Их вера порочна, так как у них нет разума, их разум неполноценен, так как их вера неустойчива. Платье их грязью страсти загрязнено, поведение их мерзостью природы осквернено. Если они трезвые, они опьянены вином невежества, если они нетрезвые, они любят вино и любовников. Они всегда ищут пороки у других, они видят только недостатки в них. Очень искусно они вызывают розни среди людей, строить козни — это для них всего милей. Своими кознями и злословием они невинных людей убивают, ложными доводами они любого с верного пути сбивают. Честности от них ждать нельзя, нечестность — вот их постоянная стезя. Они своим злословием вводят человека в краску, через каждое слово они кого-нибудь проклинают. Красивому мужу, подобному царевичу, они зло причиняют, ему изменяют. А с безобразным любовником, похожим на дьявола, они очень любезны, ласку к нему проявляют. Надев чадру, они дерзким обманом занимаются, а нарядившись, развратничать отправляются. Сеть уловок их подобна паутине, никто не поймет сути их козней.
               В числе таких, как они, и дряхлая старуха, которая свое лицо, похожее на обветшалый бурдюк, красит румянами, на своей трясущейся голове носит пышный султан. Лучше было бы, если бы сорвался утес и с плеч эту голову снес.
              Даже дряхлая старуха все равно стремится наряжаться, требует сбрую с инкрустацией даже старая ослица.
              Их мужья — это рабочие ослы, их кормящие, беспомощные слуги, а точнее — рабы их настоящие.
              Поскольку все люди различны, то и женщины друг от друга тоже весьма отличны. Но их можно разделить на три рода —простых женщин, привилегированных женщин и благородных женщин.
              Простые словно животные живут, они только спят, едят и пьют. Краситься и наряжаться — это их богослужение, украшаться и рисоваться — это их моление. Их девиз — правоверия не знать, цель их — своими кознями как можно больше дурной славы приобретать.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 15.04.03 в 15:58:22
                Привилегированные женщины дьяволу и сатане подобны, они коварны и злобны. Для них благое намерение — угнетать и зло причинять, для них честное и благочестивое дело — строить козни и изменять. По сравнению с ними злой дух в вероломстве и коварстве немощен, дьявол в проделках и кознях беспомощен. По сравнению с ними ангелы тупы, а черти глупы.
                        Разорять семьи для них такое же благородное дело, как храм сооружать, проливать кровь невинных людей для них такая же благодать, как мертвых воскрешать. Если кто-либо оказывает им добро, они ему зло причиняют, того, кто им доставляет мед, они ядом отравляют. Они разрушают дом целомудрия и чести, ломают здание благочестия и совести.
                        Сведущие во многих науках ученые, остроумные и наблюдательные мудрецы написали об их коварстве много книг, можно подумать, что они все подробно описали, однако сами они считают, что еще не высказали всего. Как же мог я в этих нескольких разрозненных словах о них написать — я не мог коснуться и сотой части их деяний.
              Благородные совершенно противоположны тем, кого я только что описал. Они правдивы, знают лишь правду, все время вспоминают Господа как языком, так и сердцем. Ученых правоверию они поучают, от их дуновенья великие святые пользу получают. Таких женщин Божьи Посланники — Пророки — восхваляли, считая их сестрами приближенных к ним ангелов. Голову свою они покрывают тканью целомудрия, а свое лицо — шелком женской чести. Да не снимет Господь с такой головы такой платок, пусть не снимет этого покрывала с такого лица злой рок, пусть не осквернит его порок.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 15.04.03 в 16:00:55
Дорогие мои мужчины, и это правда ;)
Удачи Вам всем! ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 15.04.03 в 21:33:51
1.Выживание вида=прогресс(технологическая, психологическая и умственная модернизация человека с течением времени вследствие воздействия внешних условий и наличия присущего каждому виду доминировать над всем и везде)
2.Я не отказывал человеку в возможности саморазвития, но в будущем , я надеюсь, государство сможет создавать людей с запрограммированными характеристиками(таланты),что позволит максимально эффективно использовать потенциал каждой особи. Пока мы должны проводить селекционную, евгеническую политику....... 8) 8) 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 15.04.03 в 22:23:00

on 04/15/03 в 16:00:55, Jin Jie wrote:
Дорогие мои мужчины, и это правда ;) Удачи Вам всем! ;D

Навои
(1441 - 1501)

Из-за любви пути ума темны,
противоречий спутанных полны.

Но сердце, где огонь любви возник,
Бесценно как рубиновый родник.


Аррани
(1428 - 1487)

"Как первый росток, берегите любовь!
Как хрупкий цветок, берегите любовь!
От глаза холодного, рук равнодушных
Хирурга-ума берегите любовь!
...
Не о себе я слезы лью
И не о тех, кто пал в бою,
Скорблю о тех, кто не любивши,
Напрасно прожил жизнь свою"

И это правда..

Алтынбек  ::)

По-моему, Навои мог и так написать...

Хотя с начала до конца [брак] приносит много печали и обид, но у него есть и другая сторона, которая за эти обиды вознаградит.
Если найдется достойный супруг, он успокоит и защитит свою супругу. Приведет он в порядок дом свой и обитателям дома даст желанный покой. Сердце будет радоваться, если у него будет ум, душа будет спокойна, если у него будет честность и доброта. Если он умен, то он будет мудро действовать тут, в хозяйстве будет порядок, а в доме — уют.
Если женщине счастье улыбнется и такая пара для нее найдется, он в печальную и трудную пору будет ей сочувствовать и помогать, в дни болезни и тягостей не будет отлучаться от нее, не позволит ей недомогать. Все жизненные неприятности он будет переносить вместе с ней, избавлять ее от тревог, будет терпеть с ней вместе каждое бедствие, которое посылает злой рок. Если она будет грустить, будет печалиться и он, если жена будет хворать, то будет болеть ее супруг.
Если не очень большим добротой и умом отличается супруг, если она не видит в своей жене друга, супруга к нему доверия не будет питать, но все же надеждой будет жить, будет с ним учтивой и ласковой. Иногда ее трудности будут облегчены, хотя многие нужды ее не будут удовлетворены. Такого мужа еще можно терпеть, такая жена еще не слишком злосчастна и неудачлива.
Однако, такой мужчина, … за сто лет один раз не рождается, среди ста тысяч мужчин один раз не встречается. Если кто-то найдет себе такого, жена должна благословить судьбу, нужно поздравить ее с таким счастьем.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником marats на 15.04.03 в 23:12:54
/  ;)Брат-какие очки мы надеваем-зеленые,синие- такого цвета мир перед нами.Истина говорит;"Хотите видеть любовь-наденьте очки розового цвета".Начинай день с любовью,продолжай день с любовью и заканчивай день с любовью.Она внутри тебя тоже.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 16.04.03 в 09:14:51

on 04/15/03 в 09:49:27, Саруёси wrote:
Очень мило, просто сказать: "Мы такие нехорошие, мы столько сделали плохого и поэтому решили отныне если и будет секс, то только с контрацепцией. А то нас слишком много и мы убиваем планету". Браво У ЛИ! ;D Найду гринписовцев и посоветую тебя, как лидера организации. Но ведь такого не будет. Мы всю свою жизнь будем продолжать делить территорию, как делают животные. Мы всегда будем стремиться к продолжению рода/вида, как делают животные и говорить о том, что мы высокоорганизованные можно, только никому это не надо. Как жили все в борьбе за власть/выживание, так и будут продолжать. А вот то, что в нас есть, того у нас не отнять. Кто-то называет это искрой божией, кто-то душой, кто-то ещё чем-то. Но это то, что позволяет нам осознавать свою сущность. И благодаря этому мы можем продвинуться дальше в своём развитии. А говорить о любви как о чём-то, что происходит помимо нас, мол это всё такое прекрасное и неземное..... Не знаю. Кстати, У Ли, ты вот выбираешь опираясь на интуицию. Не кажется ли тебе, что интуиция это и есть инстинкт, просто называем мы его по другому. Что-то где-то нас толкает куда-то, как говорят, на подсознании действует. Так ведь это и есть инстиктивность. Опять повторюсь. Животные не рассуждают на тему: "А шо у меня там такое?"(с) Они просто делают то, на что их природа толкает из поколения в поколение.


Саруёси-сан, Вы меня неправильно поняли.
Но это дело интонации, которой Вы не слышите. Вопрос технический, поэтому писать второй раз то же  самое по поводу эволюции человека и созданной им цивилизации не буду.
Я вот тут только подумала, что наверное все ужасы технического прогресса связаны как раз с тем, что человек отдаляется от своего животного начала, хрупкое равновесие между разумом и инстинктом оказывается нарушено в пользу разума, и отсюда все беды и несчастья.

По поводу гринписа хочу добавить - попал в самую точку. я и родилась в День защиты Окружющей среды. к человекам как к виду никаких позитивных эмаоций не испытываю. Этот "венец творения" такая зараза в массе своей. Попадаются, конечно, отдельные симпатичные особи, но так редко...

По поводу интуиции и инстинкта - это разные вещи. Инстинкт, с моей точки зрения, это физическое влечение. Интуиция помогает выбрать человека, подходящего для общения. Я руководствуюсь ею во всех сферах жизни, и она меня не подводит. Может быть это сродни животному инстинкту, но в пределах меня инстинкт и интуиция часто противоречат друг другу.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 16.04.03 в 10:13:17

on 04/16/03 в 09:14:51, uli wrote:
По поводу интуиции и инстинкта - это разные вещи. Инстинкт, с моей точки зрения, это физическое влечение. Интуиция помогает выбрать человека, подходящего для общения.

uli , это  чрезвычайно симпатичная позиция.. представляешь, как сложно было бы хранить верность, если бы инстинкт и интуиция совпадали... на свете так много прекрасных людей для общения ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хирохито на 16.04.03 в 11:31:07
Кто-нибудь знает, в буддизме есть такое понятие, как любовь? И что оно включает в себя?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 16.04.03 в 11:47:29

on 04/16/03 в 09:14:51, uli wrote:
Я руководствуюсь ею [интуицией] во всех сферах жизни, и она меня не подводит.

А вы уверены, что не подводит??
Хотя, неведение - благо...


on 04/14/03 в 09:09:35, Jin Jie wrote:
Друзья, давно мучает меня один вопрос... где найти любовь? Она как грибы в лесу... ищешь-ищешь, а попадаются одни мухоморы...или трухляк  ;D Как быть?  

Действительно, за любовью далеко ходить не надо... скорее, все же, людей интересует не просто любовь (кому нужна "несчастная любовь"?), а "счастливая" любовь.

Но "что такое счастье?" возможно тема нового треда. С тем, что такое любовь и ее уровнями осмысления, мы по-видимому разобрались.

Могу поделиться формулой/рецептом  счастья... (я серьезно.. есть такая формула, и не только у меня, полагаю.. какая подойдет лучше, выберете сами.)

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 16.04.03 в 12:07:19

on 04/16/03 в 11:47:29, Алтынбек wrote:
Действительно, за любовью далеко ходить не надо... скорее, все же, людей интересует не просто любовь (кому нужна "несчастная любовь"?), а "счастливая" любовь.

Но "что такое счастье?" возможно тема нового треда. С тем, что такое любовь и ее уровнями осмысления, мы по-видимому разобрались.

Могу поделиться формулой/рецептом  счастья... (я серьезно.. есть такая формула, и не только у меня, полагаю.. какая подойдет лучше, выберете сами.)

Алтынбек  :)

начинайте, Алтынбек.. раз мы за пару дней разобрались с любовью , с счастьем мы разберемся еще быстрее.. у меня тоже есть рецепт))) по-моему готовить счастье - это единственное,что я умею делать,все остальное обязательно подгорит или будет просто несъедобным ;D а вот счастье у меня всегда вкусное получается :D так сказать - "мое фирменное блюдо"

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 16.04.03 в 13:02:34

on 04/16/03 в 11:31:07, Хирохито wrote:
Кто-нибудь знает, в буддизме есть такое понятие, как любовь? И что оно включает в себя?

Конечно есть, дайте мне пару дней и я откопаю эти данные....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 16.04.03 в 13:21:28
Jin Jie, сготовь ка мне счастье и по поджаристее, по поджаристее, по жирнее!!! ;D ;D
Для uli:Да человечество выбрало ум иправильно сделало , потому что по-другому прогресс не возможен. Чем даль ше мы идём, тем сложнее наши проблемы и это закономерно. Вот от предрассудков типа "псевдогуманизма" следут по-моему отказаться, тогда и население можно будет регулировать... 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 16.04.03 в 13:40:41

on 04/16/03 в 13:21:28, il-alexx wrote:
Jin Jie, сготовь ка мне счастье и по поджаристее, по поджаристее, по жирнее!!! ;D ;D

Алекс, первый ингредиент   это - скромность желаний, а лучше их полное отсутствие :)
а готовлю я с чужими продуктами, так что приноси - сделаем, но только строго по рецепту ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 16.04.03 в 14:08:52
Согласен.Какие ингредиенты? ???

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 16.04.03 в 14:45:04

on 04/16/03 в 12:07:19, Jin Jie wrote:
начинайте...со счастьем мы разберемся еще быстрее.. у меня тоже есть рецепт))) по-моему готовить счастье - это единственное, что я умею делать,все остальное обязательно подгорит или будет просто несъедобным ;D а вот счастье у меня всегда вкусное получается :D так сказать - "мое фирменное блюдо"

Открыл новый тред "Формула Счастья: или начала Личной Стратегии".

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 16.04.03 в 15:16:40

on 04/16/03 в 14:08:52, il-alexx wrote:
Согласен.Какие ингредиенты? ???

Второй ингредиент: никогда не спрашивай лишнего и не спеши;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 16.04.03 в 20:55:34

on 04/16/03 в 15:16:40, Jin Jie wrote:
Второй ингредиент: никогда не спрашивай лишнего и не спеши;)


Последний ингредиент: как дадут - бери!

(а чего это я сразу на последний перепрыгнул? ведь сказано - не спеши!   :))

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 16.04.03 в 21:08:02

on 04/16/03 в 10:13:17, Jin Jie wrote:
uli , это  чрезвычайно симпатичная позиция.. представляешь, как сложно было бы хранить верность, если бы инстинкт и интуиция совпадали... на свете так много прекрасных людей для общения ;)

а верность, я думаю, человек может хранить только себе и своим желаниям. Главное - не изменять себе, и всем будет хорошо.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 16.04.03 в 21:14:03

on 04/16/03 в 12:07:19, Jin Jie wrote:
начинайте, Алтынбек.. раз мы за пару дней разобрались с любовью , с счастьем мы разберемся еще быстрее.. у меня тоже есть рецепт))) по-моему готовить счастье - это единственное,что я умею делать,все остальное обязательно подгорит или будет просто несъедобным ;D а вот счастье у меня всегда вкусное получается :D так сказать - "мое фирменное блюдо"

JJ, солнышко, что ж ты молчала? я думала, ты только с рисом...
хотя, чего уж там, твои способности к осчастливливанию у тебя на лбу прописаны.  :-*
Вообще, согласна с первым ингредиентом. Желать многого - чревато вечной неудовлетворённостью желаний.какое уж тут счастье.
а как узнать, о лишнем спрашиваешь или нет? или это уже лишнее? и почему бы и не поспешить? счастье же такое - вещество эфемерное, летучее, не догонишь - раствориться. или оно как сон - чем больше пытаешься вспомнить, тем быстрее забываешь... ::)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 16.04.03 в 21:44:41
и все-таки ингрЕдиент ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 16.04.03 в 22:13:27

on 04/16/03 в 21:44:41, Jin Jie wrote:
и все-таки ингрЕдиент ;D

ups... ::)
thank u :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 17.04.03 в 00:11:51
Необходимо освоболиться от своих желаний и выполнять свой долг перед
1.отечеством
2. собой(совесть и т.д)
Верность желаниям толкают человека на иногда абсолютно бесполезные или даже вредные для него поступки.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 17.04.03 в 08:02:14

on 04/17/03 в 00:11:51, il-alexx wrote:
Необходимо освоболиться от своих желаний и выполнять свой долг перед
1.отечеством
2. собой(совесть и т.д)
Верность желаниям толкают человека на иногда абсолютно бесполезные или даже вредные для него поступки.

Алекс,

Любовь, о которой вы говорите, это любовь к родине, причем самоотверженная, а это любовь солдата, воина.

В любимом вашем отечестве, однако, люди не только солдаты и воины, но и преданные врачи, повара, художники, музыканты, строители, учителя. Поэтому, ваша истинная любовь к отечеству должна рапространяться и на любовь к гражданам, к их культуре и интересам, если вы искренни..

Другое дело, если граждане будут нарушать ОБЩЕСТВЕННЫЙ закон. Вот тогда за вами слово. Сможете защитить старушку, которую будет грабить подонок, честь и хвала вам. Не защитите, то выше все слова..

Я надеюсь, вы искренни, и поэтому, уважаете (законные) интересы граждан своего отечества.. и любите их как защитник.. Да?

Алтынбек

А с этим:

on 04/17/03 в 00:11:51, il-alexx wrote:
Верность желаниям толкают человека на иногда абсолютно бесполезные или даже вредные для него поступки.

я полностью согласен..  8,)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Лепесток на 17.04.03 в 11:19:40
Вот блин   :-/
JJ, я думала, будет всё в лучших традициях Будды  ;D :
там чего-то было типа "желание есть страдание" или наоборот "страдание есть желание"  ;D ;D ;D
а ты..........
"первый ингредиент   это - скромность желаний, а лучше их полное отсутствие" - сначала вроде бы и по плану  ;)
"Второй ингредиент: никогда не спрашивай лишнего и не спеши" - но вот это-то к чему?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 17.04.03 в 14:58:31

on 04/17/03 в 11:19:40, Лепесток wrote:
Вот блин   :-/
JJ, я думала, будет всё в лучших традициях Будды  ;D :
- но вот это-то к чему?

Лепесток, спрашивать лишнего - это хотеть что-то знать,а это уже желание не так ли?так что по идее надо было бы ограничиться одним ингредиентом..  :)
а вообще-то мне Будда не советчик! Я хочу (о страшное слово) понять , что меня делает счастливой, потому как иногда действительно ощущаешь в полной мере это состояние безграничного счастья!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Oан на 17.04.03 в 17:07:47
[quote author=Jin Jie
а вообще-то мне Будда не советчик! Я хочу (о страшное слово) понять , что меня делает счастливой, потому как иногда действительно ощущаешь в полной мере это состояние безграничного счастья! [/quote]
 Дорогая JJ! Ваша собственная самодостаточность дает возможность ощущать состояния безграничного счастья.
Многие люди обладая высоким интеллектуалом пытаются найти умственно понятие или определение "любви или счастья" и ощущение такового и находят. есть люди, которые исповедуют другой путь поиска, суть одна стать  духовно сосотоятельным или материально, для каждого по разному. Чувство состоятельности и самодостаточности дает ощущение счастья.
Любовь или состояние любви, мы узнаем только тогда, когда  Она проявит себя из нас. Выразится через .."долготерпение, незлобливость, независть..." у Апостола Павла сказано об этом.
 Я об это еще буду писать на "оккупированной мною теме".
 

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 17.04.03 в 17:24:51

on 04/17/03 в 17:07:47, Oан wrote:
 
 Чувство состоятельности и самодостаточности дает ощущение счастья.
Любовь или состояние любви, мы узнаем только тогда, когда  Она проявит себя из нас. Выразится через .."долготерпение, незлобливость, независть..." у Апостола Павла сказано об этом.
 Я об это еще буду писать на "оккупированной мною теме".
 

Дорогая Оан, там по соседству тема счастья, а по мне счастье мое в этой теме находится. Я не знаю еще ни одного человека, который любит по-настоящему и при этом несчастен..
А чтобы найти любовь, надо все-таки полюбить, наверное... хотя бы раз в жизни :)
и даже неважно кого или что...просто полюбить....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Oан на 17.04.03 в 18:02:33
[quote author=Дорогая Оан, там по соседству тема счастья, а по мне счастье мое в этой теме находится. Я не знаю еще ни одного человека, который любит по-настоящему и при этом несчастен..
А чтобы найти любовь, надо все-таки полюбить, наверное... хотя бы раз в жизни :)
и даже неважно кого или что...просто полюбить....[/quote]
Darling Jin Jie ! I believe in You!
Я читала постинги по вопросу о счастье и даже дала свою реплику (шутку), но там так все серьезно закрутили, понятно, что болит у всех...и хочется быть счастливым.... :-[ а потом вопрос о любви и счастье спрашивается-решается на всех форумах.
А про "тему" я имела в виду форум Корея. Пойду, дописывать свой "роман"...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 17.04.03 в 19:18:55
Больше всего мне понравилось в этой теме, когда от Маруси-сан попросили буддовости.........  А что Жин Жие, слабо стаь бодхисатвой? Между прочим, ты не только любовь найдёшь, но и сможешь её дарить всем окружающим......

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 17.04.03 в 19:54:58
Будем двигаться тернистым путём к просветлению. :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 17.04.03 в 20:00:35

on 04/17/03 в 19:54:58, il-alexx wrote:
Будем двигаться тернистым путём к просветлению. :)

Прибывайте в нерождённом и Вы уже получите просветление. Но это совсем другая история... (с) Т.е. оффтоп, так что об этом не будем.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 17.04.03 в 20:16:08
Прошу прощения. :-[ :-[ :-[

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 17.04.03 в 21:06:46

on 04/17/03 в 19:18:55, Саруёси wrote:
А что Жин Жие, слабо стаь бодхисатвой? Между прочим, ты не только любовь найдёшь, но и сможешь её дарить всем окружающим......


Так наверно дарит - а иначе не была бы такой счастливой  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 17.04.03 в 22:32:06

on 04/17/03 в 21:06:46, Киже wrote:
Так наверно дарит - а иначе не была бы такой счастливой  :)

В очередь, уважаемые, в очередь...  ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 18.04.03 в 15:32:40
Ну что же мы ждём, ждём.... Мы умеем ждать.... 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 22.04.03 в 11:23:29
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ,

Думаю, что хозяйка треда благодарна нам за участие и коллективный вклад в освещение волнующего ее вопроса.  :)  А поскольку можно уже подытожить, то правильно ли я полагаю, что мы с вами соглашаемся на следующем:

Что такое любовь?

Любовь – это когда даруешь. Это когда желаешь счастья кому-то или чему-то... и чем сильнее желаешь и даруешь счастье, тем глубже любовь... Это труд над собой.

Как узнать любовь?

Если вы нетерпеливы, легко раздражаетесь, завистливы, не умеете прощать, гордитесь собой, бесчинствуете, ищете свое, злитесь, не радуетесь истине, а сорадуетесь неправде, не верите ничему и не переносите, то вы - не любите... и не любимы.

Какая любовь?

1. ЛЮБОВЬ К ЗЕМЛЕ, ПРИРОДЕ  
Человек, как и все животные подвластен эмоциям, одной из которых является чувство влюблённости (сопутствует инстинкту размножения).

2. ЛЮБОВЬ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ  
Люди - замечательные создания, но наши сестры и братья гиены и волки, двоюродные сестры и братья курицы и караси, а также седьмая вода на киселе земляные черви, тараканы, клопы и прочие неприятные нам (не пушистые и без больших глаз) существа не менее достойны.

3. ЛЮБОВЬ К ЛЮДЯМ (СЕМЬЕ, ДРУЗЪЯМ, ОБЩЕСТВУ)
Необходимо освободиться от своих желаний и выполнять свой долг перед (1) отечеством, (2) собой (совесть и т.д).

4. ЛЮБОВЬ К ЧЕЛОВЕКУ (ЧЛЕНАМ СЕМЬИ, ЛУЧШЕМУ ДРУГУ)
Любовь – это когда даруешь. Это когда желаешь счастья кому-то или чему-то... и чем сильнее желаешь и даруешь счастье, тем глубже любовь...

5. ЛЮБОВЬ К СЕБЕ (ЗДОРОВЫЙ ЭГОИЗМ, БОЛЬНОЙ ЭГОИЗМ)
По поводу интуиции и инстинкта - это разные вещи. Инстинкт, это физическое влечение. Интуиция помогает выбрать человека, подходящего для общения.

6. ЛЮБОВЬ К СВОЕМУ (ЭКОНОМИЯ, СКАРЕДНОСТЬ)
Пять человек на турнике… Продажа снега в Сибири…

7. ЛЮБОВЬ К ВЕЩАМ
Картины ради картин, машины ради машин, чужое…

8. ЛЮБОВЬ К ЗНАНИЯМ (ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ, ВЕРЕ)
Любовь -- это ощущение основанное на химических реакциях внутри нашего организма.

9. ЛЮБОВЬ К МУДРОСТИ (ГАРМОНИИ, ДУХОВНОСТИ)
Когда начинаешь ощущать себя единым со всем миром, тогда уже и обыденное понимание любви отпадает.

1. ЛЮБОВЬ К ПРИРОДЕ

Любовь счастье или несчастье?

Не каждый человек способен на ту или иную любовь. Если его желание не совпадает с ожиданиями - отсюда "муки" любви... - а если совпадает, то "счастье" любви.
Безоглядная верность желаниям толкают человека иногда на абсолютно бесполезные или даже вредные для всех поступки.

Что такое счастье?

Офф-топ

::)
Алтынбек

PS: Прошу наш совместный продукт корректировать, если надо,  в конструктивной форме ...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 22.04.03 в 11:37:09

on 04/22/03 в 11:23:29, Алтынбек wrote:
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ,

Думаю, что хозяйка треда благодарна нам за участие и коллективный вклад в освещение волнующего ее вопроса.  :)  

Спасибо Алтынбек, за итог. Я бы так не смогла  ;D
Скажу наверное только то, что любовь совсем и не эфемерное чувство.. оно живое, настоящее..его можно увидеть, услышать, пощупать.. а главное узнать и прожить ;) и я всем того же желаю :-*


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 22.04.03 в 19:12:55
И я от своего имени хочу поблагодарить уважаемого Алтынбека за его всеобъемлющий итог. Тем более когда в таком итоге столько аналогий с Буддизмом, который мне близок (но это не значит, что я буддист). И вообще спасибо большое всем, кто так быстро откликнулся и поддержал своим общением новый раздел форума. Я рад, что он принёс кому-то удовлетворение.

С уважением,
Саруёси.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 22.04.03 в 19:17:39

Quote:
17.04.03 в 11:19:40, Лепесток писал(-а):

Вот блин    


Да я забыл сказать (небольшая ложечка с дёгтем). Уважаемые все, прошу Вас воздерживаться от написания нехороших слов (нехорошесть определяю я, в данном случае "БЛИН" нехорошее слово). Давно хотел сказать, только вот всё забывал.

С уважением,
Саруёси.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 23.04.03 в 22:55:07
Чётко процитировал, чёрт возьми :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником aziatochka на 07.05.03 в 13:53:42
Ну и вопросик.. ???!
Хотя если это было б так легко, было бы меньше проблем!
Но, к сожалению, ЛЮБИТЬ - не всем дано!!!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 10.05.03 в 00:41:28
"До тех пор, пока мы не научимся видеть и воспринимать другого человека таким, какой он есть, видимо, вообще нет смысла говорить о любви. Будьте сами собой и дайте любимому человеку такую же возможность. Без всяких условий. Не мешайте ему быть самим собой. Помогите ему в этом! Вы получите в ответ гораздо больше, чем можете себе представить."
Свами Вирато - мастер тантры...



Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Tathagatha на 11.05.03 в 13:12:21
Как мне кажется проблема всех подобных дискуссий в, пардоньте бедности языка, как инструмента оперирования абстрактными понятиями. Позволю себе привести цитату товарища  Желязны из "Бога света":

Quote:
Говорить - это называть имена, но говорить - не существенно. Вдруг случается то, что никогда не случалось раньше. Видя это, человек смотрит на реальность. Он не умеет рассказать другим, что он видел. Однако, другие желают знать и спрашивают его: "На что похоже то, что ты видел?" Тогда он пытается объяснить им. Допустим, он видел самый первый в мире огонь. И он говорит: "Он красный, как мак, но сквозь него танцуют другие цвета. У него нет формы, он как вода, текущая отовсюду. Он горячий, вроде летнего солнца, только горячее. Он живет некоторое время на куске дерева, а затем дерево исчезает, будто он его съел, и остается нечто черное, которое может сыпаться как песок. Когда дерево исчезает, он тоже исчезает". Следовательно, слушатели должны думать, что реальность похожа на мак, на воду, на солнце, на то, что едят, и на то, что выделяют. Они думают, что огонь похож на все, как сказал им человек, знавший его. Но они не видели огня. Они не могут реально знать его. Они могут только знать о нем. Но вот огонь снова приходит в мир, и не один раз. Многие смотрят на огонь. И через какое-то время огонь становится таким же обычным, как трава, облака или воздух, которым они дышат. Они видят, что он похож на мак, но не мак, похож на воду, но не вода, похож на солнце, но не солнце, похож на то, что едят и на то, что выбрасывают, но он не то, он отличается от всего этого, или он - все это вместе. Они смотрят на эту новую вещь и придумывают новое слово, чтобы назвать ее. И называют ее "огонь".
  Если они встретят человека, который еще не видел огня, и заговорят с ним об огне, он не поймет, что они имеют в виду. Тогда они, в свою очередь, станут объяснять ему, на что похож огонь, зная по собственному опыту, что говорят не правду, а лишь часть ее. Они знают, что этот человек так и не поймет реально, даже если бы они использовали все слова, существующие в мире. Он должен сам увидеть огонь, обонять его запах, греть возле руки, глядеть в его сердцевину, или остаться навеки невеждой. Следовательно, слово "огонь" не имеет значения, слова "земля", "воздух", "вода" не имеют значения. Никакие слова не важны. Но человек забывает реальность и помнит слова. Чем больше слов он помнит, тем умнее его считают товарищи. Он смотрит на великие трансформации мира, но не видит их, как видит тот, кто смотрит на реальность впервые. Их имена слетают с его губ, и он улыбается и пробует их на вкус, думая, что он знает о вещах по их названиям. То, что никогда не случалось раньше, все-таки случается. Это все еще чудо. Великое горящее цветение, поток, извержение пепла мира, и ни одна из этих вещей, которые я назвал, и в то же время все они, и это реальность - Безымянность.
  И вот я требую от вас: забудьте ваши имена, забудьте слова, сказанные мною, как только они будут произнесены. Смотрите на Безымянность в себе, которая поднимается, когда я обращаюсь к ней. Она внимает не моим словам, а реальности внутри меня, которая является частью Безымянности. Это атман, он слышит меня, а не мои слова. Все остальное нереально. Определять - значит терять. Суть всех вещей - Безымянность. Безымянность непознаваема, она сильнее даже Брамы. Вещи уходят, но суть остается. Следовательно, вы сидите среди сна.


Замените "огонь" на "любовь" и еще раз прочтите. Простыми словами - для каждого из вас "любовь" - это свое, для кого-то это первая женщина и ночь под луной, для кого-то детский крик, а для кого-то заветы партии. Более того, запиши ответы любого из  нас на вопрос "что такое любовь" например каждые 5 лет и они будут разными. Да и кстати, в начале треда были попытки таки определить понятие, но на мой взгляд они потерпели сокрушительное поражение...  ;)
с тем же успехом я могу сказать любовь - это ку (кин-дза-дза)... и пусть попробует кто-то возразить...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 11.05.03 в 13:36:48

on 05/11/03 в 13:12:21, Tathagatha wrote:
Простыми словами - для каждого из вас "любовь" - это свое, для кого-то это первая женщина и ночь под луной, для кого-то детский крик, а для кого-то заветы партии. Более того, запиши ответы любого из  нас на вопрос "что такое любовь" например каждые 5 лет и они будут разными. Да и кстати, в начале треда были попытки таки определить понятие, но на мой взгляд они потерпели сокрушительное поражение...  ;)
с тем же успехом я могу сказать любовь - это ку (кин-дза-дза)... и пусть попробует кто-то возразить...


Tathagatha, это еще один итог моей темы, спасибо.. наверное,   к нему мы и шли..  :)
пройти весь путь от ку до ку - в этом скорее всего и есть смысл  треда...
но мы еще продолжим!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 14.05.03 в 13:16:14
Если любовь, это ку...

то сокрушительное поражение - это комплимент..

Алтынбек  ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 14.05.03 в 14:31:24

on 05/14/03 в 13:16:14, Алтынбек wrote:
то сокрушительное поражение - это комплимент..

обычно после сокрушительных поражений, все только начинается... даже если и на другом поле  боя ;) ....так что Вы правы :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Tathagatha на 15.05.03 в 13:04:37

on 05/14/03 в 18:51:08, OceAN wrote:
 ;D Предлагаю в виде возражения: не заменять слова, А СОЕДИНИТЬ!
"ОГОНЬ ЛЮБВИ".....в народе говорят, что мог он растопить снега и льды.... :)


хочу понудить: огонь гаснет, любовь проходит...
"Нет заблуждения и нет прекращения заблуждения и так вплоть до отсутствия старости и смерти и отсутствия прекращения старости и смерти. Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и Пути. Нет мудрости и нет обретения, и нет того, что было бы обретаемо."
Ом, гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи, сваха....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 15.05.03 в 21:41:22
Любовь инстинкт, им можно управлять, но это сложно. Тот кто всегда себе господин-великий человек.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Tathagatha на 16.05.03 в 11:18:25

on 05/15/03 в 22:42:01, OceAN wrote:
Алекс!С уважением к Вашему мнению о "любви инстинкт".
Позвольте, сказать, что (основной) инстинкт самосохранения человека имеет величайшее свойство, он реагирует на все признаки нападения автоматически. А вот страх за собственную жизнь, есть такое психическое состояние человека, которое управляемо самим же человеком.
 Любовь-это состояние горное (Бердяев) или о любви, как проявлении и действии, (я напомню, писал Хирохито из Послания Апостола Павла) мы хотим узнать, если в реальной жизни люди обладающие подобным состоянием!
 "Любовь-секс", "любовь-забота", "любовь-не-нависть", "любовь-работа", "любовь-брак", "любовь-привычка"...
  Евгений Богат написал книгу или точнее собрал письма о любви знаменитых и не знаменитых людей к возлюбленным. Есть история Элоизы и Абеляра: отец Элоизы нанял людей и они кастрировали Абеляра, после этого надругательства он занялся философией!
 У меня опять возникает вопрос: что такое "любовь"  если эта страшная история рассказывается, как история любви и человек "ушел" в философию?


опять пришли к тому с чего начали: определение понятия...
попробую высказать такое мнение: слово "любовь" можно определить в двух категориях - на бытовом уровне (любовь к женщине (мужчине), т.е. сексуальная, любовь к родственнику (детям, внукам, "материнская") и т.д. (список длинный, но направление мысли понятно)), и в абстрактном (философском смысле (любовь Христа, Будд и т.д.)

в первом случае я бы предложил мнение, что любовь - это болезнь (это не хорошо и не плохо, это временное помрачение рассудка). Т.е. в данном случае человек перестает адекватно воспринимать реальность, в особенности по отношению к объекту любви.

Второй случай - это тяжелый случай и как и со всеми абстрактынми понятиями определить его, ну по крайней мере словами, очень сложно :D
т.е. как по мне это полное понимание сути вещей, чувства, эмоции, все становится чистым и ясным (пример: как в финале фильма "Пи", когда товарищ смотрел на листики на дереве). Я бы в данной ситуации сказал, что приход такой любви = просветление, а сама любовь=гармония внутри и снаружи  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 17.05.03 в 10:43:50
Уважаемая Оан, я прошу Вас внимательней относиться к написанию постов. Отслеживайте правильность указывания тегов.

С уважением,
Саруёси.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 17.05.03 в 17:15:41

on 05/17/03 в 06:52:09, OceAN wrote:
а от чего возникает "любовь-болезнь" именно к определенному объекту?
 У меня такое предчувствие, что если мы найдем причину возникновения "любви", то мы найдем и определение состояния этому временному помрачению рассудка.
 


Это точно, еще пару дней пообсуждаем и расставим все точки над i, придем к окончательному решению проблемы любви.

А когда народ начал над этой темой думать? Сколько уже написано, сказано, спето?

Вопрос вечный, как и смысл жизни .... А если он вечный, то ответа на него не может быть по определению  :D :D :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Tathagatha на 17.05.03 в 19:31:07

on 05/17/03 в 06:52:09, OceAN wrote:
Cогласна, с Вашим определением, что "любовь-это болезнь" и разговор идет именно о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной. Об остальных видах любви, я надеюсь, что мы побеседуем позже.
Вот Алекс сказал, что "любовь-инстинкт" а Вы дали определение ей как "любовь-болезнь" и оба вы правы, (я прошу прощения, что задаю столько вопросов, поверьте, я никого не пытаю) а от чего возникает "любовь-болезнь" именно к определенному объекту?
 У меня такое предчувствие, что если мы найдем причину возникновения "любви", то мы найдем и определение состояния этому временному помрачению рассудка.
 

ну, форум-то как раз "Философия и религия", если я ничего не упустил... так что именно здесь лучше бы говорить о втором смысле любви (см. мой пред. пост) ;)
но коли уж так хочется, то скажу свое мнение: причины в каждом индивидуальном случае самые разные и их искать - неблагодарное занятие, во всяком случае я лично никакой закономерности не вижу... конечно, у красивой (в общепринятом смысле) женщины (мужчины) больше шансов привлечь к себе внимание, являются ли похотливые взгляды любовья? врядли... но тем не менее, например если есть некая замкнутая социальная группа, то скорее всего эти похотливые взгляды перерастут в любовь...  чтобы прийти к какому-то конкретному мнению, можно просто провести исследование, т.е. проделать массу рутинной работы, ну и на основе статистических данных... короче почти никакого полета фантазии и метафизики  ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Tathagatha на 17.05.03 в 19:39:04

on 05/17/03 в 17:15:41, Киже wrote:
Это точно, еще пару дней пообсуждаем и расставим все точки над i, придем к окончательному решению проблемы любви.

А когда народ начал над этой темой думать? Сколько уже написано, сказано, спето?

Вопрос вечный, как и смысл жизни .... А если он вечный, то ответа на него не может быть по определению  :D :D :D

о, мсье объективный идеалист?  ;)
а может?! а вдруг?! бац, и тут прямо на этом форуме и рождается ответ на самый главный вопрос?
хотя с недавних пор мне почему-то стало казаться, что основной проблемой является не дать ответ, а задать вопрос.... вот вопрос-то как раз и не задан... и отсутствие ответа как раз этим и обусловлено...имхо...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 19.05.03 в 16:18:11

on 05/17/03 в 17:15:41, Киже wrote:
Это точно, еще пару дней пообсуждаем и расставим все точки над i, придем к окончательному решению проблемы любви.

Киже, на Востоке часто важен процесс, а не результат...  :)


Quote:
А когда народ начал над этой темой думать? Сколько уже написано, сказано, спето?

А представь, народ ПЕРЕСТАНЕТ об этом думать!  :-[ :-/ :'( И перестанет писать, говорить и петь???? А? ;)


Quote:
Вопрос вечный, как и смысл жизни ....

Вот именно... и задавать его никогда не поздно!  :)


Quote:
А если он вечный, то ответа на него не может быть по определению  :D :D :D

ОДНОГО может и не быть, ОДНОГО может и не нужно...

...Если мыслить объемно, жизненно, и по даосски "конкретно"...

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником aziatochka на 19.05.03 в 16:47:17
Можно много об этом говорить!
Повезет тому кто ее все таки найдет! 8*
И еще больше повезет тому кто ее сможет сохранить! ???

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 19.05.03 в 17:43:06

on 05/17/03 в 19:39:04, Tathagatha wrote:
вот вопрос-то как раз и не задан... и отсутствие ответа как раз этим и обусловлено...имхо...

Оказывается, мы здесь все кипятимся, отвечая на несуществующий вопрос…
друзья,  это просветление не меньше… ;)
А вопроса и правда не было.. потому как ответ я, например,  знаю… я родилась с ней и с ней же умру… :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 20.05.03 в 13:36:42

on 05/19/03 в 17:43:06, Jin Jie wrote:
А вопроса и правда не было.. потому как ответ я, например,  знаю… я родилась с ней и с ней же умру… :)

Ах вы наша коварная, ЗНАЛИ и НЕ СКАЗАЛИ!! А мы тут ... мучаемся. О, Любовь - коварна, и слепа, и жестока!

Алтынбек :'( :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 20.05.03 в 14:19:34

on 05/20/03 в 13:36:42, Алтынбек wrote:
Ах вы наша коварная, ЗНАЛИ и НЕ СКАЗАЛИ!! А мы тут ... мучаемся. О, Любовь - коварна, и слепа, и жестока!

во мне коварства как яда в спичке ;)  я даже и не знаю, а что собственно я спросила и что собственно хотела узнать...
но что-то хотела ведь, раз спросила... :-/ Алтынбек, милый, как Вы думаете, а чего  я хотела?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 21.05.03 в 14:40:49

on 05/20/03 в 21:13:15, OceAN wrote:
почему человек делает выбор, именно этого человека, а не другого?

Благодаря личностной "системе ценностей".

А система ценностей, благодаря воспитанию (людьми, событиями, генами, вещами).

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 21.05.03 в 14:48:28

on 05/21/03 в 14:40:49, Алтынбек wrote:
Благодаря личностной "системе ценностей".

благодаря собственному идеалу...
я его сначала придумала, а теперь ищу... ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 21.05.03 в 15:37:01

on 05/21/03 в 14:48:28, Jin Jie wrote:
благодаря собственному идеалу... я его сначала придумала, а теперь ищу... ;D

Идеал - часть системы ценностей.

Например, голодной нравится один, сытой - нравится совсем другой.

Алтынбек  :'(

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 21.05.03 в 15:51:49

Quote:
Алтынбек   :'(

Милый Алтынбек, а откуда слезы? Ведь всегда сияет улыбка, а тут слезы.. :'( и мне грустно стало :'(

on 05/21/03 в 15:37:01, Алтынбек wrote:
Идеал - часть системы ценностей.

абсолютно точно, я это потом поняла, когда постинг отправила :-/

Quote:
Например, голодной нравится один, сытой - нравится совсем другой.

а идеал он тоже меняется вместе с моими состояниями... похоже на то :-/  но не могу утверждать... :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 21.05.03 в 16:13:30

on 05/20/03 в 14:19:34, Jin Jie wrote:
Алтынбек, милый, как Вы думаете, а чего  я хотела?

Любви, милая, любви...  :) чего ж еще?

А слезы по поводу сытых и голодных несовпадений -

"...несвоевременность - вечная драма - где есть он и она!... Авт. Тальков"

Алтынбек  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Киже на 22.05.03 в 03:33:50

on 05/21/03 в 15:51:49, Jin Jie wrote:
а идеал он тоже меняется вместе с моими состояниями... похоже на то :-/  но не могу утверждать... :)


А как меняется? Становится  идеальнее, или наоборот, реальнее?  :) Или чем лучше состояние, тем реальнее идеал и наоборот?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником GFan на 29.06.03 в 13:11:25
Человек, хотя бы раз любивший по-настоящему, никогда не сможет дать определения любви... Тем более, что у каждого она своя, неповторимая и каждый раз самая настоящая и единственная...  ;) Очень тяжело сказать, что же такое любовь, когда ты по уши влюблен  8* Я вот в душе понимаю, что это, что я испытываю и как это называется :) А сказать не могу :) И поэтому вот такой вот каламбур, вы уж меня извините...  8,)

Могу с уверенностью сказать только одно, что любовь меняет людей... Очень сильно :) Как это ни банально звучит, но любовь способна творить чудеса ::)

А чего хотела сказать... сама не поняла  :-/ :-* 8,)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником GFan на 29.06.03 в 13:13:04
Уважаемый Саруеси, не ругайтесь, если не в тему :)
Очень уж на душе хорошо  ::)  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 30.06.03 в 18:48:13
А меня осенило - любовь можно найти только в своём сердце... если она есть у вас в душе, то к ней обязательно приложится что-нибудь... хорошее из внешнего мира. Люди потянутся, отношения там...наладятся...м-ррр... 8* 8* 8* 8* 8* 8* 8* 8* 8*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 30.06.03 в 19:40:09

on 06/30/03 в 18:48:13, uli wrote:
Люди потянутся, отношения там...наладятся...м-ррр... 8*



on 06/30/03 в 18:48:13, uli wrote:
вещи, достигнув своего предела, претерпевают превращения...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 30.06.03 в 22:19:51
Тяньшанец, уважаемый, это как же понимать?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 01.07.03 в 12:37:15

on 06/30/03 в 22:19:51, uli wrote:
Тяньшанец, уважаемый, это как же понимать?

Ну вроде того, что ты превращение претерпеваешь.... И вообще с любовью в сердце ты сможешь стать истинным буддистом.  ;) :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 01.07.03 в 16:12:51

on 06/30/03 в 22:19:51, uli wrote:
Тяньшанец, уважаемый, это как же понимать?

Простите, но все слова ваши...   :-/

"Любовь, доходя до предела, претерпевает ненависть..."

Алтынбек  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 01.07.03 в 20:57:16
ну если Вы так рассматриваете проблему, то можно процитировать известного персонажа: "на четырнадцатый день ненавитсь превращется в любовь".
Вообще же есть у меня одно непоколебимое убеждение: всё в этом мире подвержено изменению, и чувства в том числе. изменчивость мира вокруг нас соответствует, или провоцирует, или, наоборот, зависит, от изменения наших чувств, мировоззрения. а вообще, может это всё иллюзия...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 01.07.03 в 21:01:00

on 07/01/03 в 12:37:15, Саруёси wrote:
Ну вроде того, что ты превращение претерпеваешь.... И вообще с любовью в сердце ты сможешь стать истинным буддистом.  ;) :D

да я с рождения обладаю мировоззрением истинного буддиста! а вот любви у меня - переизбыток наблюдается совершенно очевидный... всё-таки, всё хорошо в меру...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 02.07.03 в 10:27:08

on 07/01/03 в 20:57:16, uli wrote:
ну если Вы так рассматриваете проблему, то можно процитировать известного персонажа: "на четырнадцатый день ненавитсь превращется в любовь". Вообще же есть у меня одно непоколебимое убеждение: всё в этом мире подвержено изменению, и чувства в том числе. изменчивость мира вокруг нас соответствует, или провоцирует, или, наоборот, зависит, от изменения наших чувств, мировоззрения...[/i]

Вот именно, все подвержено изменениям, и чем сильнее чувство, тем больше риск его превращения в свою противоположность.  А чтобы риску было меньше, необходимо чувства сочетать браком с рассудком...  ;)

Другое дело, какова амплитуда этих изменений... некоторые не выдерживают
истеричного "из огня, да в полымя..."

Алтынбек  8,)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 02.07.03 в 13:20:51

on 07/02/03 в 10:27:08, Алтынбек wrote:
Вот именно, все подвержено изменениям, и чем сильнее чувство, тем больше риск его превращения в свою противоположность.  А чтобы риску было меньше, необходимо чувства сочетать браком с рассудком...  ;)

милый Алтынбек, не пугайте юных и чистых ;)
любить надо сильно и надо рисковать....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Daoyou на 02.07.03 в 16:01:57

Quote:
милый Алтынбек, не пугайте юных и чистых  


   Да , не пугайте меня....


Quote:
любить надо сильно и надо рисковать....


  Приятно найти единомыслие....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 02.07.03 в 21:27:17
и я, и я, и я того же мнения! (с)
в любви, и вообще, в чувствах, полумер не признаю. а рассудочная любовь - это и не любовь вовсе, это мутант какой-то...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Orlando на 02.07.03 в 21:54:14

Quote:
рассудочная любовь


Противоречие в определении. Оксюморон.  ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 03.07.03 в 03:30:58
Опыт показывает, что любовь разная бывает.
Главное, чтоб взаимная.....
Хотя бывают моменты, когда никакой не надо, ну ее, бяку....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 03.07.03 в 09:32:44

on 07/03/03 в 03:30:58, suvarna wrote:
Опыт показывает, что любовь разная бывает.
Главное, чтоб взаимная.....
Хотя бывают моменты, когда никакой не надо, ну ее, бяку....

любовь нужна всем и всегда.
и не обязательно взаимная. переживаемые во время влюблённости эмоции обогащают душу.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.07.03 в 17:16:24
"Любить и рисковать" - можно и нужно!

"В истерику впадать" - вредно. Но чтобы не впадать  в истерику и ненависть... любя... необходимо "присутствовать" в жизни, а не "витать" в ней (осознавать потери и приобретения, а не только испытывать их).

Хотя, "КАЖДОМУ - СВОЕ". Не спорю.

Алтынбек  8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.07.03 в 17:52:27

Quote:
любить надо сильно и надо рисковать


on 07/02/03 в 16:01:57, Daoyou wrote:
Приятно найти единомыслие....


on 07/02/03 в 16:01:57, Daoyou wrote:
никогда не начинай того, чего не можешь завершить

Единомыслие?

Алтынбек  :-/

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 03.07.03 в 19:52:40

on 07/03/03 в 17:16:24, Алтынбек wrote:
"Любить и рисковать" - можно и нужно!

"В истерику впадать" - вредно.
Хотя, "КАЖДОМУ - СВОЕ". Не спорю.

Милый Алтынбек, а почему у вас возникло это  сочетание: сильная любовь и истерика?
Любит мой папа такую фразу: сильная любовь от слабой воли... иногда мне тоже так кажется :)
но я готова жить без воли :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 03.07.03 в 20:31:28
позволить чувству захватить себя целиком и полностью может только человек сильный. Человек не любящий, мало на что способен в жизни.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 03.07.03 в 22:31:45

on 07/03/03 в 20:31:28, uli wrote:
позволить чувству захватить себя целиком и полностью может только человек сильный. Человек не любящий, мало на что способен в жизни.


Ну, как правило, человек не влюбленный способен по меньшей мере спокойно заниматься своей работой, не отвлекаясь на лишние эмоции.

А что касается "захватить полностью"...Сильный человек силу воли не потеряет, а человеческие отношения, особенно отношения любящих людей - это всегда определенный "прогиб" друг под друга.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 04.07.03 в 09:03:32

on 07/03/03 в 19:52:40, Jin Jie wrote:
Милый Алтынбек, а почему у вас возникло это  сочетание: сильная любовь и истерика? Любит мой папа такую фразу: сильная любовь от слабой воли... иногда мне тоже так кажется :) но я готова жить без воли :D

Милая, у вас мудрый папа. Но боюсь, вы его не поняли. Скорее всего, имелось ввиду – «Сильная любовь (часто, обычно) от слабой воли…» Без воли можно и нужно жить, но в свое время и на своем месте (гексаграмме), иначе - «бомжовщина»…


on 07/03/03 в 20:31:28, uli wrote:
(1) позволить чувству захватить себя целиком и полностью может только человек сильный. (2) Человек не любящий, мало на что способен в жизни.

Согласен с (1), и не согласен с (2). В вашем двойном высказывании проблемы с логикой. Одно не вытекает из другого.


on 07/02/03 в 21:54:14, Orlando wrote:
«рассудочная любовь» … Противоречие в определении. Оксюморон.  ;D

Дружище, я рад, что из точечного ты предлагаешь линейное понимание. ("одно рождает два" ддц)
Но есть более понятное сочетание – «любовь разумная», как обратная сторона (как инь к яньскому) «любовь слепа». «Разумная» любовь не менее сильна (см. предыдущие посты об уровнях любви).

А теперь перейдем от линейности «оксюморонов» в плоскость «дуализма».
Древний китайский, и Даодецзин в частности, вообще построены на дуализме понятий – небо и земля, мужчина и женщина, высокое и низкое, сильное и слабое, деяние и недеяние, дао и дэ.  
Это дуализм двух измерений, задающих ‘плоскость’ систем в качестве более продвинутого инструментария мышления.

Здесь уже придется освоить взаимотношение "Любовь и Разум". Умеющий любить (по настоящему), не любит (как все), именно поэтому он может любить (по настоящему), ЛЦ XXI.

Лао Цзы же, используя «плоскостной» дуализм, пытался раскрыть «объемность» мира ("два рождают три..." ддц). Ну, а про «многомерность» ("три рождают..." ддц), вообще помолчу...

Полярности (оксюморона, дуальности) суть не исчезает,
Это называю сокровенностью отношений.
Сокровенность - движения (перемещения, роста, эволюции) начало,  
Это называю корнем (сутью, смыслом) неба и земли.
Существование его напоминает  
Существование бытия…
 

Алтынбек  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 04.07.03 в 10:06:43

on 07/04/03 в 09:03:32, Алтынбек wrote:
Милая, у вас мудрый папа. Но боюсь, вы его не поняли. Скорее всего, имелось ввиду – «Сильная любовь (часто, обычно) от слабой воли…» Без воли можно и нужно жить, но в свое время и на своем месте (гексаграмме), иначе - «бомжовщина»…

в той фразе были страсти.. сильные страсти от слабой воли... и боюсь, что папу-то я все-таки понимаю :(

"разумная любовь" - это как? что-то  типа безопасного секса?
вот никак не пойму :-[


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 04.07.03 в 10:32:00

on 07/04/03 в 10:06:43, Jin Jie wrote:
в той фразе были страсти.. сильные страсти от слабой воли...

И я об этом же. В психологии различают явление слабых темпераментов (холерик, меланхолик). Сильные страсти - это просто неуравновешенная психика - т.е. слабая воля. Осюда истерики и разлад вместо эволюции (часто, но не всегда 'сильные страсти' от слабости).

Разумная любовь - это НЕ СЛЕПАЯ любовь.

Слепая (бездумная) любовь - это жуткий ЭГОИЗМ. Это любовь себя, а не его. Мать укутывающая, запрещающая, услаждающая, пианинующая, защищающая, разрезающая* ... ребенка до смерти - любит не его, а себя.

"Хороший" человек - учитель плохого,
"плохой" человек - учитель хорошего."
ддц

Алтынбек  ::)

* Это о "тестировании" Соломона.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 14.07.03 в 20:55:35
Вот ссылочка, которая имеет непосредственное отношение к теме любви. Внимайте....http://www.geocities.com/Athens/Troy/1813/]

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 19.07.03 в 10:12:18

on 07/14/03 в 01:35:22, Granite_Golem wrote:
...Кстати, тут на gameforums.ru промелькнул весьма интересный линк, Саруёси его видел, а я так даже запощу: http://www.geocities.com/Athens/Troy/1813/ , называется "Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда". Там и про мужчин, и про женщин, сама статья объемистая, запаситесь терпением, но лично мне очень понравилось (это обусловлено в первую очередь моим интересом к человеческим механизмам).

Мне тоже понравилось, но как один из уровней понимания любви.

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 22.07.03 в 22:38:48
Железная воля лежит в основе всего. Поддающийся чувству, сходящий с ума ближе к животному, спокойный и мудрый- к человеку. 8) 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 25.07.03 в 20:06:13
Даже в бушующем океане страстей мудрый муж сохранит спокойствие, и, позволив волнам чувств захлестнуть душу, сохранит разум в чистоте и ясности.
А любовь - она необходима в жизни, для ощущения полноты бытия, как подтверждение эмоциональной состоятельности человека. Это как поэтическое вдохновение для творчества - должно быть.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 26.07.03 в 00:28:56
Любовь не является ни необходимым, ни тем более достаточным условием. Так что квантор всеобщности я бы тут не ствила - каждому свое....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 26.07.03 в 08:50:24
Позвольте вопрос, о зловреднейшая: что есть квантор?
надеюсь, Вы сумеете побороть худшие черты своего характера и расщедритесь на информацию...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 26.07.03 в 08:54:42

Quote:
А любовь - она необходима в жизни, для ощущения полноты бытия, как подтверждение эмоциональной состоятельности человека. Это как поэтическое вдохновение для творчества - должно быть.


imho

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 26.07.03 в 09:35:30
Что есть душа?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 26.07.03 в 10:12:55

on 07/25/03 в 20:06:13, uli wrote:
Даже в бушующем океане страстей мудрый муж сохранит спокойствие, и, позволив волнам чувств захлестнуть душу, сохранит разум в чистоте и ясности.
А любовь - она необходима в жизни, для ощущения полноты бытия, как подтверждение эмоциональной состоятельности человека. Это как поэтическое вдохновение для творчества - должно быть.

Подписываюсь...  :)

Алтынбек  :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 26.07.03 в 11:04:42

on 07/26/03 в 09:35:30, il-alexx wrote:
Что есть душа?

вопросы у Вас бывают, честно говоря, ошарашивающие. Предлгаю этот обсудить в новой теме. а то так любовь и не найдём - отвлечёмся.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 26.07.03 в 23:45:52

on 07/26/03 в 08:50:24, uli wrote:
Позвольте вопрос, о зловреднейшая: что есть квантор?
надеюсь, Вы сумеете побороть худшие черты своего характера и расщедритесь на информацию...


Это понятие классической логики, дающее количественную характеристику.

А что касается любви....
Кто-нибудь может дать определение?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником GFan на 27.07.03 в 15:28:02
Что есть любовь? Решайте сами,
Ведь кто не любит, не поймет.
Летать ночами небесами
Мешать желанья с чудесами,
А может быть наоборот.

Что есть любовь? Не верьте сказкам –
Любовь не купишь, не продашь.
Но за нее ты все отдашь
За нежность слов, за взгляды с лаской.

Что есть любовь?
Ночной порой,
Легко вершить такие мысли,
О низменной и нежно чистой
Любви земной и неземной...

Что есть любовь?…

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Л.С.П на 28.07.03 в 00:41:47
Даа-а, не легко было прочитать столько страниц. Но я ни сколько не жалею – это очень интересно. Вы много рассказали о любви, и добавить не просто.

Я попробую выразить мысль на не стандартном примере.
“Любовь (между людьми) – это сила, с которой один человек, может пожертвовать собой, ради другого человека”. Автора этих строк не знаю, но я вполне согласен.

Пиркей Авот (Поучение отцов)
“Всякая любовь, зависящая от обстоятельств: изменились обстоятельства – иссякла любовь; но любовь, которая не зависит от обстоятельств, непреходяща.
Любовь, зависящая от обстоятельств – это любовь Амнона к Тамар. А любовь не зависимая (и не приходящая) – это любовь Давида и Ионафана ”.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Л.С.П на 28.07.03 в 00:44:40
О чем же здесь говорится, кратко:
История 1. Своими словами.
Амнон и Тамар – это брат и сестра, отец один, матери разные. И так Амнон в нее влюбился, что даже заболел. Да, барышня бала очень красивая. И тут дружбан Амнона, предложил ему хитростью завладеть, столь прекрасным и не винным цучеством. План бал коварный и к сожалению удался. Амнон  ее изнасиловал.      
“Потом (сразу после …) возненавидел ее Амнон величайшею ненавистью, так что ненависть, какою он возненавидел ее, была сильнее любви, какую имел к ней; и сказал ей Амнон: встань, уйди”.         Вот такое мыло. :-/

История 2.
“Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу”

С ориентацией у этих ребят было все в порядке.  >:( Люди достаточно серьезные: Ионафан – это сын царя Саула, а Давид – военачальник и будущий царь. У них были настолько дружеские отношения, что мудрецы назвали это любовью.
Они помогали друг другу во всем, пока смерть не разлучила их.  

Вот это мыло по круче, только рассказывать долго и утомительно. :P

Все библейские истории это так же образы, которые помогают почувствовать то, что нельзя описать словами.
   
Любовь нельзя описать но можно измерять. В этом нам помогает В.Леви своим стихом:

Любовь измеряется – мерой прощения,
Привязанность – болью прощания.
А ненависть, силой того отвращения
С которым, ты помнишь свои обещания.
   
И еще:
Любовь – это чувство, которое я очучаю когда что то чувствую (типа шутка, но тем не менее). ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 29.07.03 в 01:02:44
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/28n/n28n-s24.shtml

Любовь - это нервная болезнь: сначала в любимом человеке вас все волнует, а потом все раздражает.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 29.07.03 в 09:48:50

on 07/29/03 в 01:02:44, suvarna wrote:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/28n/n28n-s24.shtml
Любовь - это нервная болезнь: сначала в любимом человеке вас все волнует, а потом все раздражает.

Подписываюсь  ::) Точнее: МЫ НЕНАВИДИМ ЗА ТО, ЗА ЧТО ЛЮБИМ...  :-/

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 31.07.03 в 00:32:48
Хм... В связи с этим встает только один вопрос - ну и зачем тогда? смысл?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 31.07.03 в 10:31:03

on 07/31/03 в 00:32:48, suvarna wrote:
Хм... В связи с этим встает только один вопрос - ну и зачем тогда? смысл?

Чтобы жизнь медом не казалась...  :)

Иначе она станет неинтересной (как любовь, так и жизнь)!

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 01.08.03 в 00:00:29

on 07/31/03 в 10:31:03, Алтынбек wrote:
Чтобы жизнь медом не казалась...  :)

Иначе она станет неинтересной (как любовь, так и жизнь)!

Алтынбек


Вы полагаете, что жизнь без любви пресна и скучна?
Можете доказать?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 01.08.03 в 10:57:12

on 08/01/03 в 00:00:29, suvarna wrote:
Вы полагаете, что жизнь без любви пресна и скучна? Можете доказать?

Лично я считаю, что жизнь может быть прекрасна и без пылкой любви, но большинство людей думает, и главное, не может иначе.

Но вот вообще баз любви (смотрите "уровни любви" ранее) жить не имеет смысла. У вас, Суварна, прослеживается любовь к прекрасному и точности, как минимум, и без этого - мы вас не увидели бы на этом форуме.  ::)

Кстати, с вашей позицией и любят-то сильнее и пылче всего... не правда-ли? Вы пылкая, это видно невооруженным глазом...  :)

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Orlando на 01.08.03 в 14:24:51

on 07/29/03 в 09:48:50, Алтынбек wrote:
МЫ НЕНАВИДИМ ЗА ТО, ЗА ЧТО ЛЮБИМ...  :-/

Уважаемый Алтынбек, есть формулировка получше -
"ЛЮБЯТ НЕ ЗА ЧТО, А ВОПРЕКИ..."  
;)

ЗЫ. Да, вот ссылка на стихи о любви - http://www.ussr.to/Russia/kobra//poeziya/poeziya8.html?Button=8
Очень советую прочесть. Только не плачьте....

;D ;D ;D

ЗЗЫ. Ссылка любезно предоставлена новым участником - Марвином Флинном

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Марвин Флинн на 01.08.03 в 14:33:34
Господин Ильясов абсолютно гениален (если можно так выразиться) - его творчество сделало мир лучше. А меня лично - добрее, честнее, искреннее. В конце концов, веселее и радостнее. В его стихах содержится то самое главное в жизни - воспламенение...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 02.08.03 в 00:12:08

on 08/01/03 в 10:57:12, Алтынбек wrote:
Лично я считаю, что жизнь может быть прекрасна и без пылкой любви, но большинство людей думает, и главное, не может иначе.

Но вот вообще баз любви (смотрите "уровни любви" ранее) жить не имеет смысла. У вас, Суварна, прослеживается любовь к прекрасному и точности, как минимум, и без этого - мы вас не увидели бы на этом форуме.  ::)

Кстати, с вашей позицией и любят-то сильнее и пылче всего... не правда-ли? Вы пылкая, это видно невооруженным глазом...  :)

Алтынбек


Это uli у нас пылкая и страстная женщина, я - холодная и "зловредная" (с).

Относительно человеческих отношений мне больше нравится другой принцип:
Во всем должна быть здоровая доля пофигизма.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 02.08.03 в 10:41:26

on 08/02/03 в 00:12:08, suvarna wrote:
Это uli у нас пылкая и страстная женщина, я - холодная и "зловредная" (с).
... Во всем должна быть здоровая доля пофигизма.

"В пофигизме начало пылкости, в пылкости начало пофигизма..." почти по ддц.  ;)

или "от (крайнего) пофигизма до пылкости один шаг..." (Вы, конечно же, не имели ввиду крайности.)

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 02.08.03 в 23:46:29

on 08/02/03 в 10:41:26, Алтынбек wrote:
"В пофигизме начало пылкости, в пылкости начало пофигизма..." почти по ддц.  ;)

или "от (крайнего) пофигизма до пылкости один шаг..." (Вы, конечно же, не имели ввиду крайности.)

Алтынбек


Разумеется :)

Однако вопрос остается открытым - стоит ли вообще ее искать, любовь то? Не говоря уже о том, где именно это делать....
Где водится этот зверь? :) И как с ним бороться?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.08.03 в 12:01:22

on 08/02/03 в 23:46:29, suvarna wrote:
Однако вопрос остается открытым - (1) стоит ли вообще ее искать, любовь то? Не говоря уже о том, (2) где именно это делать....(3) Где водится этот зверь? :) (4) И как с ним бороться?

(1) Искать любовь может и не стоит, но УЗНАВАТЬ (!) ее необходимо. Поскольку ее можно НЕ УЗНАТЬ, когда она будет проходить рядом. А это беда. Потому, что вообще без нее (см. уровни) - жизни нет.

УЗНАВАТЬ ее необходимо, поскольку есть две ее половины: (а) любовь ваша, и (б) любовь к вам. Взаимодействие двух - есть она - настоящая, но те две, необходимо узнавать, и вовремя! А это уметь надо, что мы здесь и обсуждаем.

(2) Везде, но по разному.

(3) Везде, но по разному.

(4) Не стоит считать ее своей собственностью.

Суварна и Ули, думаю, что правда жизни где-то между "любви нет" и "любовь и только".

Алтынбек-зануда  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 03.08.03 в 23:12:40
Да да...везде....

Некоторые, вот, в сети ищут...

Охота пуще неволи :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 04.08.03 в 13:09:53

on 08/03/03 в 23:12:40, suvarna wrote:
Да да...везде.... Некоторые, вот, в сети ищут... Охота пуще неволи :)

Вы о себе?

Алтынбек

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 06.08.03 в 01:58:06

on 08/04/03 в 13:09:53, Алтынбек wrote:
Вы о себе?

Алтынбек


Не о себе, я ничего не ищу....
Мамба - она никого не любит, она их всех... (с)

Просто история знает примеры, есть знакомые, которым это удалось даже....Куда катится мир?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 06.08.03 в 14:37:14

on 08/06/03 в 01:58:06, suvarna wrote:
Не о себе, я ничего не ищу... Мамба никого не любит...

Если вы ничего не ищете, то чего же вы здесь делаете? Если вы уже все нашли, то пора и на покой...  ;) Гробик, очевидно, уже заказан...  :)

Видимо, вы все же "любите" людей (или себя), по-своему, и хотите их спасти, освещая путь истиный. Вот вам и любовь... которая слепа.

Алтынбек  8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 07.08.03 в 21:03:19
ко всем вопрос: А ЗАЧЕМ НУЖНА ЛЮБОВь человеку? может быть, сказав зачем, она так быстрее найдется. А?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 09.08.03 в 23:55:23

on 08/06/03 в 14:37:14, Алтынбек wrote:
Если вы ничего не ищете, то чего же вы здесь делаете? Если вы уже все нашли, то пора и на покой...  ;) Гробик, очевидно, уже заказан...  :)

Видимо, вы все же "любите" людей (или себя), по-своему, и хотите их спасти, освещая путь истиный. Вот вам и любовь... которая слепа.

Алтынбек  8)


Людей любить беспринципно, а себя затруднительно. Работу надо любить, от этого хоть польза какая-то есть.
Вообще, имхо, в некоторых категориях лучше исходить из принципа полезности...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 11.08.03 в 01:36:01

on 08/03/03 в 12:01:22, Алтынбек wrote:
(1) Искать любовь может и не стоит, но УЗНАВАТЬ (!) ее необходимо.

искать, может и не стоит.. (согласна), но ПРОБОВАТЬ  (!) ее необходимо...  


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 11.08.03 в 11:23:27

on 08/11/03 в 01:36:01, Jin Jie wrote:
искать, может и не стоит.. (согласна), но ПРОБОВАТЬ  (!) ее необходимо...  

Ну-ка расскажи мне, как это ПРОБОВАТЬ любовь? Это гормоны с феромонами ещё как-то в себя закачивать?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 11.08.03 в 19:31:24

on 08/11/03 в 11:23:27, Саруёси wrote:
Ну-ка расскажи мне, как это ПРОБОВАТЬ любовь? Это гормоны с феромонами ещё как-то в себя закачивать?

Ну просто подходишь к девушке или парню и говоришь что-нибудь, типа «Я увлекаюсь тем-то и тем-то, а ты чем? Правда?! Это интересно!» Ну и так далее. Вобщем законтачился/лась. Ну и дальше идёшь на сближение и смотришь, как оно идёт. Если гладко – хорошо, любовь может начать зарождаться, крепнуть, расти и даже стать большой и вечной. Если со скрипом – бросаешь, ищешь дальше. Главное быть добрей друг к другу и идти навстречу в удовлетворении желаний другого. Параллельно и Бодхичитту практиковать.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 11.08.03 в 20:11:09

on 08/09/03 в 23:55:23, suvarna wrote:
Людей любить беспринципно

А "не любить" - принципиально?  ;)


on 08/11/03 в 01:36:01, Jin Jie wrote:
искать, может и не стоит.. (согласна), но ПРОБОВАТЬ  (!) ее необходимо...  

Тогда предохраняться стоит. Ведь она и жизнь поломать может... А с предохранением (как м. или ж.), какая ж это любовь?

Алтынбек  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 13.08.03 в 15:00:05
СОВМЕСТНАЯ ЖИЗНЬ ДО БРАКА ОПАСНА, ДОКАЗАЛИ УЧЕНЫЕ

Хотя совместную жизнь до брака в современном мире сейчас начинают более половины пар (тридцать лет назад таких было не более 10%), совместная жизнь до супружества означает большее количество разорванных союзов, разводов и других семейных проблем. Это доказали ученые из университета Пенсильвании. Они сравнили статистику семейных союзов 1425 человек, заключенных в 1964-1980 годах (когда сожительства встречались реже) и в 1981-1997 годах (когда это стало более частым явлением). Исследователи обнаружили, что в обеих временных группах сожители были менее счастливы и чаще сталкивались с конфликтами в семье. Кроме того, в обоих случаях пары, сожительствовавшие до свадьбы, чаще заканчивали свою семейную жизнь разводом.

Хотя точные причины такой закономерности остаются неизвестными, исследователи полагают, что определенную роль здесь играют как личные качества, так и опыт сожительства. Данные показывают, что для сожительства люди могут выбирать партнеров, в которых они не уверены - ведь сожительство разорвать легче, чем супружество. Однако в процессе совместной жизни общее имущество, домашние животные, дети могут подвигнуть их на заключение брака. Исследование также показало, что внебрачное сожительство может подвигнуть человека на отказ от религии или заставить их уделять партнеру и решению семейных проблем меньше времени. А малое внимание к навыкам общения во время сожительства может сохраниться и при последующем заключении брака; такие отношения сделают эти семейные пары более уязвимыми перед лицом проблем, возникающих у супругов в течение жизни. Об этом сообщает NTR.Ru.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 13.08.03 в 20:51:16

on 08/09/03 в 23:55:23, suvarna wrote:
Людей любить беспринципно, а себя затруднительно. Работу надо любить, от этого хоть польза какая-то есть.
Вообще, имхо, в некоторых категориях лучше исходить из принципа полезности...


от любви пользы не бывает. это явление неприкладного характера.
а любовь к работе - счастливый случай возможности самореализоваться. в этом случае любовь питают к себе, ненаглядному. Опосредованно.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 13.08.03 в 20:54:12

on 08/11/03 в 11:23:27, Саруёси wrote:
Ну-ка расскажи мне, как это ПРОБОВАТЬ любовь? Это гормоны с феромонами ещё как-то в себя закачивать?


слушай, не все такие продвинутые. многие всё ещё по старинке пытаются обойтись - эмоциями там, охами да вздохами...
вообще же такая практичность сильно жизнь обедняет. imho

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Л.С.П на 14.08.03 в 12:54:19
А не страшно жить, без любви та?
Ладно мужики, зачем им эти байки, главное – женщины и пиво. Но если уже дамы, говорят о том что, а… любить все равно некого, будем любить себя, работу и т.д. То это, как-то уже пугает. Потому что, вспоминаются слова, о конце времен:  “и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь”
Еще с десяток лет, и детей, мечтающих о любви, можно будет найти только в детском садике. Или это я, еще большой срок назвал?   ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 15.08.03 в 00:02:13
без любви жить не страшно, без любви жить нельзя...
но, если говорить о любви, способствующей продлению рода человеческого, так мужчины в последнее время всё больше антипатию какую--то вызывают, а и не любовь вовсе...
а поскольку любви всё равно хочется, вот так как-то без объектов и обходишься...
ужас, да?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 16.08.03 в 17:21:43

on 08/15/03 в 00:02:13, uli wrote:
мужчины в последнее время всё больше антипатию какую--то вызывают, а и не любовь вовсе...

Если не секрет, почему так? Восприятие поменялось или круг общения?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 16.08.03 в 18:20:04

on 08/16/03 в 17:21:43, xia_ren wrote:
Если не секрет, почему так? Восприятие поменялось или круг общения?

не секрет. я просветлела.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 16.08.03 в 22:05:31
И все, услышавшие это, возрадовались и приложили все силы к духовной практике. :o :o :o

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 17.08.03 в 18:03:13

on 08/15/03 в 00:02:13, uli wrote:
...мужчины в последнее время всё больше антипатию какую--то вызывают, а и не любовь вовсе... а поскольку любви всё равно хочется...

Мадам, вам не любви хочется, а грез...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 18.08.03 в 09:29:47
Вы пустили к себе в разум фантазию, а это очень опасный враг. 8)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 19.08.03 в 01:07:02
2Алтынбек: грёз не хочется, их уже в переизбытке
2илалекс: собственные фантазии врагами не бывают

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 19.08.03 в 10:28:43

on 08/19/03 в 01:07:02, uli wrote:
собственные фантазии врагами не бывают

Вот тут ты ошибаешься.....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:42:26

Quote:
собственные фантазии врагами не бывают

Когда, еще я не была, такой, как я сейчас сижу за монитором,
Господь сказал мне, что пора ...
В какой семье, хотела б ты родиться,
Чтоб мир познать и не возвращаться
В форму бытия?
Сказать вам образнее и чтобы было вам понятно...
Я почесала лоб, который не был лбом..
Но почему-то стало мне приятно,
О! Об этом на земле узнаю я, что мысли кружат в беспорядке, и будет вовсе неприятно, как коршуны или вороны, они будут кружатся, а может быть гудеть, как провода, а может и летящей сковороткой, а может и пчелиным роем...


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:43:26
...моя душа Ведомая Творцом,
И там во мне пребудет, и буду я,
как блудный сын вернувшийся домой...
Господь, открыл мне, светом молнии
Великолепие сокровищ своих, где истина не знает, ни предела, ни границ, вдыхая жизнь во все живое...
и свет ее, я должен пронести,
чрез жизнь свою мирскую,
и порой такую жуткую, как и пустую...
теряя, падая, забитая камнями,
встающая из пепла отделившихся во мне,
заблудших тел...


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:44:42
Господь сказал, ты там познаешь многое в себе: «любовь» и истину любви, ее коварство, страх потерь, иллюзий сладких сонм видений, полеты чистоты, вранье и жажду быть обласканным, как и желанным...
Меня уже охватывает грусть, как много там такого пустого, наносного, нельзя ли истину одеть тебе, ну скажем в рубище простое, которое, уж слышу я, дороже злата, и муслина?.
О! друг мой, Глаз бытия желает видеть совершенство внешней формы, кумиром сделав золото, как будто это мощь духовной силы...
В пространстве Господа, в Его вселенной,
в гармонии рождались, двигались, и расстворялись законы человеческого бытия.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:45:46
...О! Ты встретишь, там пиитов вдохновенных,
Свободных, одиноких и великих...
Постой, постой, смотри, смотри, какая-то душа метет-скребет-еду готовит,
там у него кампания своя, друзья, жены...
Поэт распятый бытием, сраженный видЕньем и миром, вдымает бури, и слагает дивные музыки...
Поэмой, наречем мы этот слог...
Да! А, Что там, так вдали сверкает,
пламенеет, но жара нет, и воздух чист?
А! Эта просто, суета горящая над миром...
Чтобы познать всех тех с кем ты придешь,
Ты должен знать, одни из них в своих мученьях воображают ад горящей сковордой...
но взор о милости, при этом к Богу поднимают ,
И я по просьбе, ихой, самой, нарисовал им ад,
чтоб легче было им воображать, тот самый ад!
Позволь, я про любовь продолжу свой рассказ,...


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:46:52
И она... проявит только там себя,
О, иногда с такою страшной силой,
что ты оставишь сам себя,
и будет там, тебе судба, исчезнуть в ней,
а может в нем и «он» иль будешь ты «она», которая  проникнет же в тебя, в твою же душу и будешь знать его или ее, как собственную сущность бытия
и боль ужасная распнет тебя...
как, будто ты вдруг потерял себя...



Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 19.08.03 в 17:48:30
Я вижу, ты что прячешь от меня...
О это воплощение Меня, оно там будет Мать вещей,
оно рождает будд и ботисаттв,
и в ней мое богатство: рождение и смерть,  вселенная и суть вещей, оно тебя родит мужчиной, вдохнет на подвиг, а также ввергнет в ад страстей, возвысит и покинет, вернется для тебя,  
к тебе ж твоей иллюзией...
и ты с колчаном полным страсти, покинешь дом,
разить врагов невидимых до коле, своих в самом себе...
оно тебя погубит, и возвысит, взрастит в тебе неведомое семя, которое подвластно только Мне... тебе ж Я дам свой ключ «бессмертный» к двери которой нет...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 19.08.03 в 21:22:05

on 08/19/03 в 10:28:43, Саруёси wrote:
Вот тут ты ошибаешься.....

ну расскажи мне о моих заблуждениях!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 20.08.03 в 00:31:15

on 08/19/03 в 21:22:05, uli wrote:
ну расскажи мне о моих заблуждениях!


Ой, а можно я?:))

Заблуждения - конечно, штука ненадежная, уводит от истины и т.п... Но некоторые строят на них свою жизнь, и, как ни странно, проживают ее в гармонии, и уходят в мир иной вполне удовлетворенные процессом. Завершившимся. Главное - что, направив услия на созидателный процесс (работа в частности), а не на всякие романтические бредни, шанс подохнуть удовлетворенным заметно повышается.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 20.08.03 в 09:47:05

on 08/19/03 в 21:22:05, uli wrote:
ну расскажи мне о моих заблуждениях!

Я могу фантазии называть иллюзиями? Мне с таким ярлыком удобней работать ( :)).
Иллюзии могут, а зачастую мешают и отчасти их можно назвать врагами. Хотя бы потому, что они зачастую разрушают (к термину не придираться, он не научный) нервную систему. Неудовлетворение, несоответствие резудтата с фантазиями/иллюзиями на заданную тему, я могу много перечислять. Мы всегда пытаемся создать себе идеальный мир, некую Чистую землю и когда этот мир разрушается у кого сразу у кого по крупинкам душевное равновесие, или психическо/психолгическое состояние начинает ухудшаться. А спрашивается: "Зачем же тогда строить ненужные иллюзии?". Такие как ты говорят: "Как же ведь с мечтами и фантазиями так прекрасно жить, так весело, жизнь расцвечивается разными яркими красками и т.п.". А как же Вам быть когда фантазии будут показывать свою обратную сторону?
Мне кажется, что фантазии/иллюзии дело хорошее, но с большой долей скептицизма и реализма. Вообще загадывать и придумывать на будущее дело не благодарное. Нужно всегда думать о задней передаче, или о возможности повернуть, или о способности перенаправить потоки (это словосочетание продиктовано моей работой, надеюсь понимаешь).

Все понимают, что вышеописанное моё личное весьма непоколебимое мнение?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Granite_Golem на 20.08.03 в 14:23:03
uli, показать тебе твои заблуждения довольно сложно, потому что ты не хочешь их видеть, только и всего.
Лично мое мнение - куда-то тебя твои иллюзии занесли. Я основываюсь на а) твоем публичном признании в "просветлении" и б) твоем восприятии в состоянии этого "просветления". Оба факта меня крайне удручают. Поэтому и я рекомендую тебе разобраться с этими фантазиями-иллюзиями и не тащиться от собственной мании величия.
Кстати, для Близнецов иллюзии особенно опасны. Воздух, как-никак, всю жизнь можно так вот проколбаситься... А смысл?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 20.08.03 в 18:09:32

on 08/20/03 в 14:23:03, Granite_Golem wrote:
uli, показать тебе твои заблуждения довольно сложно, потому что ты не хочешь их видеть, только и всего.

Милая моя, uliчка, брось этих психоаналитиков, не слушай ты их всех... ;)  давай лучше в кино сходим.. :-*



Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 20.08.03 в 21:57:20

on 08/20/03 в 18:09:32, Jin Jie wrote:
Милая моя, uliчка, брось этих психоаналитиков, не слушай ты их всех... ;)  давай лучше в кино сходим.. :-*

Спасибо тебе, солнышко, на добром слове!
конечно, сходим.
Гранитный Голем, уважаемый, Саруёси - тот со мной знаком, Вы же меня в глаза не видели, а уже диагноз на основании такого сомнительного анамнеза ставите.
Саруёсичка, солнышко, - иллюзии и фантазии - две разные вещи. (не только в моём восприятии, но и в толковом словаре тоже)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 20.08.03 в 23:47:14

on 08/20/03 в 14:23:03, Granite_Golem wrote:
uli, показать тебе твои заблуждения довольно сложно, потому что ты не хочешь их видеть, только и всего.
Лично мое мнение - куда-то тебя твои иллюзии занесли. Я основываюсь на а) твоем публичном признании в "просветлении" и б) твоем восприятии в состоянии этого "просветления". Оба факта меня крайне удручают. Поэтому и я рекомендую тебе разобраться с этими фантазиями-иллюзиями и не тащиться от собственной мании величия.
Кстати, для Близнецов иллюзии особенно опасны. Воздух, как-никак, всю жизнь можно так вот проколбаситься... А смысл?


Мания величия - это когда начинаешь судить и оценивать других людей. Или когда к незнакомым девушкам на "ты" обращаешься.
А иллюзии...кому от них плохо?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Granite_Golem на 21.08.03 в 01:46:14
Ну да, конечно, вечно надо это ИМХО ставить. Да?
Как мне говорила одна моя знакомая, кого-то цитируя (чтоб я помнил - кого): "Женщина лжет всего один раз в жизни - самой себе, а остальным она уже говорит правду".

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 21.08.03 в 10:21:49

on 08/20/03 в 21:57:20, uli wrote:
Саруёсичка, солнышко, - иллюзии и фантазии - две разные вещи. (не только в моём восприятии, но и в толковом словаре тоже)

Ну мне кажется, что в данном контексте иллюзии и фантазии родственные понятия. Для пущей справедливости моих слов можно поменять слово "иллюзии/я/ей/ями" на "фантазии/...". Смысл моего поста практически не изменится, а где изменится там, если нужно, я разъясню...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 21.08.03 в 20:03:44

on 08/21/03 в 10:21:49, Саруёси wrote:
Ну мне кажется, что в данном контексте иллюзии и фантазии родственные понятия. Для пущей справедливости моих слов можно поменять слово "иллюзии/я/ей/ями" на "фантазии/...". Смысл моего поста практически не изменится, а где изменится там, если нужно, я разъясню...

Милый, ты так неправ...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 21.08.03 в 20:45:28

on 08/21/03 в 10:21:49, Саруёси wrote:
Ну мне кажется, что в данном контексте иллюзии и фантазии родственные понятия. Для пущей справедливости моих слов можно поменять слово "иллюзии/я/ей/ями" на "фантазии/...". Смысл моего поста практически не изменится, а где изменится там, если нужно, я разъясню...

Плиз! Раъясните! ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 22.08.03 в 02:25:42
А я знаю где найти любовь!!!

Она на диване сидит и журнал "Вокруг Света" читает! Вот! :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 22.08.03 в 09:46:46

on 08/22/03 в 02:25:42, suvarna wrote:
А я знаю где найти любовь!!!

Она на диване сидит и журнал "Вокруг Света" читает! Вот! :)

Алиллуйя! Свершилось! да?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 22.08.03 в 10:14:43
Я не буду учить вас(uli), как жить. Я считаю для себя полезным одно , а вы другое. Я не хочу отлучаться от реальности даже на секунду, потому, что такая привычка потом может обойтись очень дорого.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 22.08.03 в 10:21:09

on 08/22/03 в 09:46:46, uli wrote:
Алиллуйя! Свершилось! да?

Поздравляю! Любовь на диване, да еще и с журналом и при этом suvarna счастлива!  ;) это действительно ЛЮБОВЬ! :)
так что не наматывайте километры в поисках любви, как делают некоторые ;) , а купите лучше большой диван и подпишитесь на  "Вокруг Света"... :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 22.08.03 в 10:28:36
уже пошёл покупать ;D ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 22.08.03 в 10:54:09
иллюзии и фантазии - это в общем-то  мечта!
только в первом случае это обман... т.е. на самом деле он не такой!
а во втором случае его просто нет! вот и все...
фантазии утешительнее... :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 22.08.03 в 12:18:43

on 08/21/03 в 20:45:28, OceAN wrote:
Плиз! Раъясните! ;)

Так где не понятно-то?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 23.08.03 в 00:41:33

on 08/22/03 в 10:21:09, Jin Jie wrote:
Поздравляю! Любовь на диване, да еще и с журналом и при этом suvarna счастлива!  ;) это действительно ЛЮБОВЬ! :)
так что не наматывайте километры в поисках любви, как делают некоторые ;) , а купите лучше большой диван и подпишитесь на  "Вокруг Света"... :-*


Километры в поисках любви были. Сотни и тысячи. Без этого никак. Такое важное дело, принципиальные изменения в жизни.... Без иннициации обойтись нельзя. Полное удовлетворение от результата можно получить лишь мужественно преодолев все препятствия. :)



Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 23.08.03 в 23:39:51
НАдо мужественно преодолеть все препятствия

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 24.08.03 в 01:24:29

Quote:
Так где не понятно-то?
Я думаю, что разница между "фантазиями" и "иллюзиями" существует. Поэтому мне бы хотелось услышать, что может быть они и родственные понятия, но мне думается, что результат выходит разный!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 25.08.03 в 01:45:52

on 08/23/03 в 23:39:51, il-alexx wrote:
НАдо мужественно преодолеть все препятствия


Аха. Любовь без препятствий - не спортивно! :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 25.08.03 в 12:53:20

on 08/24/03 в 01:24:29, OceAN wrote:
Я думаю, что разница между "фантазиями" и "иллюзиями" существует. Поэтому мне бы хотелось услышать, что может быть они и родственные понятия, но мне думается, что результат выходит разный!

Безулсовно, что эти понятия различны, но они также и сходны. Во всяком случае для меня. Другой вопрос. что иллюзии это не обязательно плод чьего-либо воображения, а вот фантазии всегда чьи-то. Таково моё скромное мнение.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Идзуми на 27.08.03 в 15:39:57
А,по-моему, лучше её не искать .Сама придёт.Я вот искала-искала и нашла весьма несчасливую любовь.НЕСЧАСТЛИВУЮ!!!
Прям хоть сеппуку делай! :-/

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 27.08.03 в 23:00:44
Если вы серьезно о сэппуку, то по-моему вы слишком легкомысленно относитесь к собственной жизни.ГОтовность к смерти-не есть пренебрежение жизнью.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 28.08.03 в 02:24:59

on 08/27/03 в 15:39:57, Идзуми wrote:
А,по-моему, лучше её не искать .Сама придёт.Я вот искала-искала и нашла весьма несчасливую любовь.НЕСЧАСТЛИВУЮ!!!
Прям хоть сеппуку делай! :-/

Нет.. я Вам скажу, что искать надо! надо искать! Иначе конец!  Есть она - Любовь. Есть, хотя бы на час.. но она есть. Я заявляю со всей ответственностью.  :) И никогда ни о чем нельзя жалеть. Никогда и ни о чем! Вот так!
Главное идти вперед.. идти.  И Вы ЕЁ найдете.  :-*
(и Я тоже  :) )

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 28.08.03 в 03:24:17

on 08/25/03 в 12:53:20, Саруёси wrote:
Безулсовно, что эти понятия различны, но они также и сходны. Во всяком случае для меня. Другой вопрос. что иллюзии это не обязательно плод чьего-либо воображения, а вот фантазии всегда чьи-то. Таково моё скромное мнение.

Девушка( мы тут про любовь беседуем) фантазирует, что, хоршо, пусть не на белом коне, и пусть не принц, но все равно фантазирует на тему: возлюбленного... далее...по безудержанному процессу фантазии развиваются иллюзии, так да? Иллюзии - это когда она скачет с этим принцем из ее фантазии уже, на БЕЛОМ коне? так? или это фантазии?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 28.08.03 в 08:27:56

on 08/27/03 в 15:39:57, Идзуми wrote:
А,по-моему, лучше её не искать .Сама придёт.Я вот искала-искала и нашла весьма несчасливую любовь.НЕСЧАСТЛИВУЮ!!!
Прям хоть сеппуку делай! :-/


Любовь пережить необходимо, несчастливую -- обязательно, хоть раз, безответную - просто необходимо. Это же процесс "работы души", сознания. Вы чувствуете, переживаете - вы живёте. Отношений без проблем не бывает, если нет трудностей, значит отношения неискрение и наплевательские. Сначала любовь появляется в Вашем сердце, а потом аона находит отклик в большом мире.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 28.08.03 в 22:56:29
Не стоит по-моему увлекаться переживаниями, необходимо всегда сохранять контроль над собой.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 29.08.03 в 00:48:41

on 08/28/03 в 08:27:56, uli wrote:
Любовь пережить необходимо, несчастливую -- обязательно, хоть раз, безответную - просто необходимо. Это же процесс "работы души", сознания. Вы чувствуете, переживаете - вы живёте. Отношений без проблем не бывает, если нет трудностей, значит отношения неискрение и наплевательские. Сначала любовь появляется в Вашем сердце, а потом аона находит отклик в большом мире.


Пережить любовь, конечно, необходимо. Но хотелось бы еще и выжить после этого.
А что касается отношений без проблем... Нормальные, здоровые отношения - это когда самая большая проблема в том, что некоторые имеют привычку спать поперек дивана :)

И последнее: "отклик в большом мире" - это, конечно, прекрасно, но... Честно говоря, черт бы с ним, с миром... А?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 29.08.03 в 20:24:06

on 08/29/03 в 00:48:41, suvarna wrote:
Пережить любовь, конечно, необходимо. Но хотелось бы еще и выжить после этого.

Слова истино пылкого человека!  :D

Думаю это высказывание верно для мужчин, и не обязательно верно для женщин.. Поскольку, если выживет мужчина, выживет и женщина.

Алтынбек  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником il-alexx на 29.08.03 в 22:41:01
Поддерживайте равновесие , будьте умеренны , живите как будто вы уже умерли и всё будет хорошо

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 30.08.03 в 10:35:40

on 08/29/03 в 00:48:41, suvarna wrote:
Пережить любовь, конечно, необходимо. Но хотелось бы еще и выжить после этого.
А что касается отношений без проблем... Нормальные, здоровые отношения - это когда самая большая проблема в том, что некоторые имеют привычку спать поперек дивана :)

И последнее: "отклик в большом мире" - это, конечно, прекрасно, но... Честно говоря, черт бы с ним, с миром... А?

Выжить бы вообще... уже неплохо...
ой, суварна, вот бы всем женщинам в мире да Ваши проблемы...
а без отклика в мире не обойтись, мы же не сферические кони в вакууме...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 31.08.03 в 02:26:41

on 08/30/03 в 10:35:40, uli wrote:
Выжить бы вообще... уже неплохо...
ой, суварна, вот бы всем женщинам в мире да Ваши проблемы...
а без отклика в мире не обойтись, мы же не сферические кони в вакууме...



...а проблемами могу поделиться.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 31.08.03 в 09:05:27

on 08/31/03 в 02:26:41, suvarna wrote:
...а проблемами могу поделиться.

вот что значит "зловредность характера". нет чтоб радостью поделиться.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 31.08.03 в 17:26:05

on 08/31/03 в 09:05:27, uli wrote:
вот что значит "зловредность характера". нет чтоб радостью поделиться.


То Вам проблем, любезная, то радости.... "Слушай, пятачок, ты определись - чего ты хочешь?" (с)

Радость - она без проблем не бывает. Но тем спортивнее....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 31.08.03 в 18:39:14

on 08/31/03 в 17:26:05, suvarna wrote:
То Вам проблем, любезная, то радости.... "Слушай, пятачок, ты определись - чего ты хочешь?" (с)

Радость - она без проблем не бывает. Но тем спортивнее....

ой, ну вот прямо так мне Ваших, уважаемая проблем и захотелось! просто Вы иногда называете проблемами вещи довольно радостные. Собственно, именно их я и имела в виду, желая всем женщинам мира таких же.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 01.09.03 в 20:20:56
Инь и ян в женском исполнении..

Не разнять  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 02.09.03 в 03:13:48

on 09/01/03 в 20:20:56, Алтынбек wrote:
Инь и ян в женском исполнении..

Не разнять  ::)

А кто инь и кто ян?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 02.09.03 в 13:42:33

on 09/02/03 в 03:13:48, xia_ren wrote:
А кто инь и кто ян?

Это вопрос ради врпоса? Ответ ведь очевиден..

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 02.09.03 в 14:03:41

on 09/02/03 в 13:42:33, Алтынбек wrote:
Это вопрос ради врпоса? Ответ ведь очевиден..

Какой Вы подозрительный! Вопрос был искренним и прямым, без иронии. Ответ для меня не очевиден, потому что разделение на инь и ян, у меня сложилось такое впечатление, допускает варианты, как бы с разных сторон и в разных аспектах может производиться. Вот меня и интересовало ваше вИдение в данной конкретной ситуации. Я бы определил в данной конкретной ситуации Ули как ян, а Суварну как инь. На всякий случай оговорюсь, что в данном случае инь/ян никакого отношения к мужчина/женщина не имеют.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 02.09.03 в 14:15:05

on 09/02/03 в 14:03:41, xia_ren wrote:
Я бы определил в данной конкретной ситуации Ули как ян, а Суварну как инь. На всякий случай оговорюсь, что в данном случае инь/ян никакого отношения к мужчина/женщина не имеют.

Вот именно так! Очевидно ведь..

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 02.09.03 в 18:53:32

Quote:
Я бы определил в данной конкретной ситуации Ули как ян, а Суварну как инь. На всякий случай оговорюсь, что в данном случае инь/ян никакого отношения к мужчина/женщина не имеют.

Возражаю: Ули - инь, Суварна - янь! Алтынбек - ян, Xiaren-инь. А я с Алтынбеком - инь, а с  Xiaren-  я - ян.  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 02.09.03 в 22:53:47

on 09/02/03 в 18:53:32, OceAN wrote:
Возражаю: Ули - инь, Суварна - янь! Алтынбек - ян, Xiaren-инь. А я с Алтынбеком - инь, а с  Xiaren-  я - ян.  ;)

если уж на то пошло, может, как-то аргументируете свою точку зрения? я ко всем обращаюсь. интересно ведь.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 02.09.03 в 23:17:38

on 09/02/03 в 18:53:32, OceAN wrote:
Возражаю: Ули - инь, Суварна - янь! Алтынбек - ян, Xiaren-инь. А я с Алтынбеком - инь, а с  Xiaren-  я - ян.  ;)

Предположу, что Оан разделяет ян/инь как жёсткий/мягкий.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 02.09.03 в 23:39:14

on 09/02/03 в 23:17:38, xia_ren wrote:
Предположу, что Оан разделяет ян/инь как жёсткий/мягкий.

Боже мой! Xiaren, Вы разрушили детективную историю одним махом :-[ Пойду плакать и смЫркаться в тряпочку! ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.09.03 в 09:48:55

on 09/02/03 в 18:53:32, OceAN wrote:
Возражаю: Ули - инь, Суварна - янь! Алтынбек - ян, Xiaren-инь. А я с Алтынбеком - инь, а с  Xiaren-  я - ян.  ;)

Разве можно с вами не согласиться? Только уточню, что в инь присутствует ян и наоборот, в разной степени. Поэтому Ули, это ян снаружи - инь внутри, а Суварна инь снаружи, но ян внутри, который вы справедливо и приметили.  :)

Если кого-то интересует объаснения в системе инь-ян, прошу открывать новую тему.

Алтынбек  :P

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 03.09.03 в 10:12:11

on 09/03/03 в 09:48:55, Алтынбек wrote:
Разве можно с вами не согласиться? Только уточню, что в инь присутствует ян и наоборот, в разной степени. Поэтому Ули, это ян снаружи - инь внутри, а Суварна инь снаружи, но ян внутри, который вы справедливо и приметили.  :)

Если кого-то интересует объаснения в системе инь-ян, прошу открывать новую тему.

Алтынбек  :P

подождите не соглашайтесь! Теперь в той же теме любви,  сделаем акцент: когда в процессе влюбленности (не надо возражать, это состояние преживают все, у меня тоже было секунд 20) возникает Инь-Ян, и отчего такие битвы возникают? оттого, что в мужчине Ян меньше, но страшно жаждуемо побольше(!), или в женщине Инь слишком мало, для того чтобы принять Ян в том виде, который присутствует в объекте? А?
с любовью и надеждой Оан! :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником nezyf на 03.09.03 в 13:10:37
A kak naschjot: kak izbavit'sja ot ljubvi? Est' takoe v filosofii?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 03.09.03 в 14:30:28

on 09/03/03 в 09:48:55, Алтынбек wrote:
Разве можно с вами не согласиться? Только уточню, что в инь присутствует ян и наоборот, в разной степени. Поэтому Ули, это ян снаружи - инь внутри, а Суварна инь снаружи, но ян внутри, который вы справедливо и приметили.  :)

Если кого-то интересует объаснения в системе инь-ян, прошу открывать новую тему.

Алтынбек  :P

Пытаюсь понять что имеет в виду Алтынбек под "внутри" и "снаружи", но пока не получается. Быть может когда-нибудь он и объяснит, в этой ли, в отдельной ли теме.

А я пока расккажу о своём понимании инь/ян на примере данного текста Алтынбека. Если разделять явления на жёсткие/мягкие, напористые/податливые, то конечно данный текст, в моём воприятии, представляет ян. Если разделять явления на "открытость, искренность, оптимизм, направленность на позитивное", с одной стороны, и на "закрытость, пессимизм, отрицание, стремление подавить, ограничить", с другой стороны, то я бы данный текст Алтынбека пожалуй отнёс к инь, то есть ко второму. Вот если б он сразу открыл свою тайну или сам создал новую тему для этого, то я бы это определил как ян.

Вышеизложенное моё понимание-различение инь/ян сформировалось в результате посещения курса лекций Виногродского по трактату древнего китайского даоса-классика Гуй-гу-цзы.


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.09.03 в 15:10:02

on 09/03/03 в 13:10:37, nezyf wrote:
A kak naschjot: kak izbavit'sja ot ljubvi? Est' takoe v filosofii?

Отличный вопрос!

Xia Ren
О, тогда у меня полный набор инь и ян!  :)
Ограничение же не мое, а следование правилам (земле, основе).
Замените мою кажущуюся "замкнутость" на "неуверенность" в том, что может быть полезно для темы - желание ее держаться, а не свободно прыгать с темы на тему.

Поэтому тему про инь и ян отдельно от темы любви предлагаю обсуждать в отдельной теме (тем более, что у меня могут быть комментарии к вашему "курсу" Виногродского), в купе с тем "как от нее избавиться".

Алтынбек  ::)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 03.09.03 в 15:21:01

on 09/03/03 в 10:12:11, OceAN wrote:
..когда в процессе влюбленности (не надо возражать, это состояние преживают все, у меня тоже было секунд 20) возникает Инь-Ян, и отчего такие битвы возникают? оттого, что в мужчине Ян меньше, но страшно жаждуемо побольше(!), или в женщине Инь слишком мало, для того чтобы принять Ян в том виде, который присутствует в объекте? А? с любовью и надеждой Оан! :-*

Наконец-то тема любви доехала до даосского расклада...  :)
Не уверен, что полностью "догнал", поэтому прозанудствую следующее, н.м.в.:

Любовь и баталии - две разные ипостаси, как горизонталь и вертикаль.

Любовь, это соитие/match/совпадение 'узоров' инь и ян в любом аспекте.
Баталии, это результат чрезмерности в инь или ян.
Поскольку любовь, это часто крайности, то отсюда и частые пересечения этих ипостасей.

Счастье любви, это когда инь и янь сочетаются без "за-тайцовых" (необратимых) чрезмерностей.

Алтынбек   8,)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 03.09.03 в 18:18:37

on 09/03/03 в 15:10:02, Алтынбек wrote:
О, тогда у меня полный набор инь и ян!  :)

Разумеется, и у всех так. Только у кого-то этого побольше, а у другого того побольше, но у всех всё есть.


Quote:
Ограничение же не мое, а следование правилам (земле, основе).
Замените мою кажущуюся "замкнутость" на "неуверенность" в том, что может быть полезно для темы - желание ее держаться, а не свободно прыгать с темы на тему.

Из этих ваших слов делаю вывод, что Вы не совсем "догнали"  мои объяснения, и взаимопонимания нет.


Quote:
Поэтому тему про инь и ян отдельно от темы любви предлагаю обсуждать в отдельной теме (тем более, что у меня могут быть комментарии к вашему "курсу" Виногродского), в купе с тем "как от нее избавиться".

кто бы был против

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 03.09.03 в 18:28:02

on 09/03/03 в 10:12:11, OceAN wrote:
подождите не соглашайтесь! Теперь в той же теме любви,  сделаем акцент: когда в процессе влюбленности (не надо возражать, это состояние преживают все, у меня тоже было секунд 20) возникает Инь-Ян, и отчего такие битвы возникают? оттого, что в мужчине Ян меньше, но страшно жаждуемо побольше(!), или в женщине Инь слишком мало, для того чтобы принять Ян в том виде, который присутствует в объекте? А?
с любовью и надеждой Оан! :-*

Я бы это объяснил так (проецируя на вашу ситуацию опыт своих). Если один человек влюбился в другого, а тот нет, то первый тут является яном, поскольку ориентирован на любовь, на сближение, на открытость, а второй является инем, поскольку он тормозит попытки сближения со стороны первого, закрывается, гасит первого.

Что же касается причин, почему любовь оказалась без взаимности, то можно конечно объяснить их негармоничностью инь/ян, но не вижу в этом практической пользы, пустословие лишь, по-моему. Просто интересы оказались не совпадающими, первый не соответствовал идеалу второго, ну вобщем тут уже надо конкретную ситуацию рассматривать.


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 03.09.03 в 18:34:38

Quote:
Наконец-то тема любви доехала до даосского расклада...  :)
Не уверен, что полностью "догнал", поэтому прозанудствую следующее, н.м.в.:
Любовь и баталии - две разные ипостаси, как горизонталь и вертикаль.
Любовь, это соитие/match/совпадение 'узоров' инь и ян в любом аспекте.
Баталии, это результат чрезмерности в инь или ян.
Поскольку любовь, это часто крайности, то отсюда и частые пересечения этих ипостасей.
Счастье любви, это когда инь и янь сочетаются без "за-тайцовых" (необратимых) чрезмерностей.

Алтынбек   8,)

Отлично!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 03.09.03 в 18:58:49

Quote:
Я бы это объяснил так (проецируя на вашу ситуацию опыт своих). Если один человек влюбился в другого, а тот нет, то первый тут является яном, поскольку ориентирован на любовь, на сближение, на открытость, а второй является инем, поскольку он тормозит попытки сближения со стороны первого, закрывается, гасит первого.Любая из сторон находящаяся в поиске не выражает собой ян. Влюбленный разыскивает ту недостоющую часть другом будь то инь или ян.
Что же касается причин, почему любовь оказалась без взаимности, то можно конечно объяснить их негармоничностью инь/ян, но не вижу в этом практической пользы, пустословие лишь, по-моему.
Позвольте возразить, в этой самой негармоничности и открывается та боль невзаимной любви. И если на тот момент боли влюбленный сможет превозмочь причину дисгармонии, может произойти то чудо, к которому ведет философия - к равновесию инь/ян!


Quote:
Просто интересы оказались не совпадающими, первый не соответствовал идеалу второго, ну вобщем тут уже надо конкретную ситуацию рассматривать.

 Да, это называется на поверхности взаимоотношений, как не совпадение интересов влюбленной и не влюбленной сторон.
конкретная ситуация: он с ярко выраженным ян, встречает девушку с ярковыраженным инь, и происходит совпадение, потому что ему нехватает в нем самом инь, а в ней ян, и они взаимо дополняют друг друга.
Далее в процессе совместного проживания одному удается быстрее восполнить ту недостающую часть И он/она покидает его/ее. Покидает по причине закономерности полноты перейдя на другой этап: поделится своей полнотой ян/инь.
покинутая же сторона еще пребывает в состоянии неполноты (момент драмы) и зацикливается на уходящем.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником nezyf на 03.09.03 в 19:46:39
To est' chem bol'she delish'sja svoim in' libo jan', tem bol'she shansov okazat'sja odnomu?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником xia_ren на 03.09.03 в 22:55:54
Друзья, моё, с одной стороны, и ваше, с другой стороны, понимания и применения инь/ян, как я вижу, существенно расходятся. С прискорбием констатирую сей факт. Взаимопонимания, которого так нам всем не хватает в жизни, не получилось. Светлая грусть опустилась на меня и обволокла. С искренней симпатией и благодарностью за то приятное и полезное, что всё-таки было в нашей с вами коммуникации, ваш xia ren.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 03.09.03 в 23:09:18

on 09/03/03 в 22:55:54, xia_ren wrote:
Друзья, моё, с одной стороны, и ваше, с другой стороны, понимания и применения инь/ян, как я вижу, существенно расходятся. С прискорбием констатирую сей факт. Взаимопонимания, которого так нам всем не хватает в жизни, не получилось. Светлая грусть опустилась на меня и обволокла. С искренней симпатией и благодарностью за то приятное и полезное, что всё-таки было в нашей с вами коммуникации, ваш xia ren.

Спасибо, что выразили Ваше мнение о понимании инь/ян, и Ваше желание понимания принять, таким каким Вы это видите. Мне не грустно оттого, что Вы не поняли пока того, что можно увидеть т.е., проявление инь/ян во взаимотношениях между возлюбленными.
P.S.  Я не читаю текстов написанных латиницей.


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 03.09.03 в 23:10:16

on 09/03/03 в 09:48:55, Алтынбек wrote:
Поэтому Ули, это ян снаружи - инь внутри, а Суварна инь снаружи, но ян внутри, который вы справедливо и приметили.  :)

Алтынбек  :P


Прошу прощения, что, кто-то видел что там снаружи? А внутри??? :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 04.09.03 в 02:00:36

on 09/03/03 в 15:21:01, Алтынбек wrote:
Наконец-то тема любви доехала до даосского расклада...  :)
Не уверен, что полностью "догнал", поэтому прозанудствую следующее, н.м.в.:

как верно заметил один старый друг, я что-то где-то как-то потеряла ..  ??? потому,  милый Алтынбек, про даосский расклад в любви, прошу поподробнее...
тема продолжает жить и мы выходим на новые горизонты понимания.. все-таки прожито время.. и многое стало по-другому ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 04.09.03 в 02:26:09

on 09/03/03 в 18:58:49, OceAN wrote:
Любая из сторон находящаяся в поиске не выражает собой ян. Влюбленный разыскивает ту недостоющую часть другом будь то инь или ян.
Позвольте возразить, в этой самой негармоничности и открывается та боль невзаимной любви. И если на тот момент боли влюбленный сможет превозмочь причину дисгармонии, может произойти то чудо, к которому ведет философия - к равновесию инь/ян!

согласна, могу только заметить, что гармонизация часто бывает вынужденной и очень жестокой...и ваше счастье, если Вы можете найти способ восполнить недостающую инь/ян при помощи чего-нибудь другого... так что призываю к творчеству  :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 08:46:23

Quote:
согласна, могу только заметить, что гармонизация часто бывает вынужденной и очень жестокой...и
Гармонизация инь/ян бывает вынужденной и жестокой лишь на первый взгляд. На самом деле приводя в равновесие инь/ян происходит процесс работы над их недостаточностью в самом себе. Результатом этой работы является изменение "ценностей" собственного инь/ян легших в основу первых призывов-взаимотношений с возлюбленным.
То что называют слепой любовью и есть состояние дисгармонии собственных инь/ян, которые нуждались в гармонии, но претворенных и сгармонированных с помощью возлюбленного. И избирательность возлюбленного ориентированна, и движима, именно этим импульсом недостаточности.[/quote]

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 09:06:10

Quote:
ваше счастье, если Вы можете найти способ восполнить недостающую инь/ян при помощи чего-нибудь другого... так что призываю к творчеству  :-*

Да! Вы правы! Я пишу об этом, потому что меня интересовал вопрос гармонии инь/ян своими собственными силами, будь то философское размышление, беседы с людьми, чтение книг. Подвигнуло меня на этот подвиг познания себя самой та самая влюбленность в мужчину, который естественно не был влюблен в меня. И поиск мой был интуитивно-опытный, который наживался годами. Я настолько ушла в этот процесс работы над собой, что понятия женского счастья "счастливое замужество" отодвинулось задворки моей души.
На поведенческой внешней структуре это имело свое отражение в виде желаний познакомится со стороны мужчин. Неосознавая их действий и предложений, я не принимала ни их предложений, ни их желаний, как рыцарских, так и пошлых. Упорный китайский труд сделал свое дело: я поняла причину своей давней влюбленности и разрушительность дисгармонии инь/ян.  Как только во мне происходит этот дисбаланс  энергий, во мне появляется чувство охотника за добычей.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 09:30:19

Quote:
ваше счастье, если Вы можете найти способ восполнить недостающую инь/ян при помощи чего-нибудь другого... так что призываю к творчеству  :-*

Творчество дало и дает ту сбалансированность двух энергий. И та достаточность и равновесие всегда подвергает соблазну разрушения. Ибо привлекателен, тот человек, который полон, самодостаточен и именно от него желают любви, понимания, всепрощения.
Намеренность, как пуск на самотек контроля за своим равновесием приведет также к дисбалансу, ибо нет ничего постоянного, как наша переменчивость. Узнавание себя на каждом этапе изменении Я, дает возможность открытия неизвестных сторон собственной души.
В одну реку войти дважды нельзя, но выйти "сухим" можно.
Да, моя дорогая JJ, это все Вам написал человек, который влюблен, в мужчину разумеется!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 18:35:08

Quote:
это все Вам написал человек, который влюблен, в мужчину разумеется!

Постинги написанные от имени первого лица, не являются личнным опытом и автобтографией автора.
Через первое лицо рассказывается об эмпирическом состоянии, как таковом, т.е., как о результате содеяного.
с Богом!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 04.09.03 в 19:08:49

on 09/04/03 в 18:35:08, OceAN wrote:
Постинги написанные от имени первого лица, не являются личнным опытом и автобтографией автора.
Через первое лицо рассказывается об эмпирическом состоянии, как таковом, т.е., как о результате содеяного.
с Богом!

а я вот так не могу :-/ все, что пишу, все пережито и вымучено самой.. потому иногда сложно бывает абстрагироваться от себя, любимой  :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 19:15:20

on 09/04/03 в 19:08:49, Jin Jie wrote:
а я вот так не могу :-/ все, что пишу, все пережито и вымучено самой.. потому иногда сложно бывает абстрагироваться от себя, любимой  :-*

 Если у Вас Н.Заболоцкий(?),  есть у него замечательное стихотворение "Метаморфозы". :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 04.09.03 в 22:17:09
почти притча....
Женщина в кинотеатре смотрела фильм, со своей маленькой дочкой. Сюжет фильма:" 2 мировая война, английский летчик сбит фашистами и русская женщина, выхаживает ее. Выздоровев, он улетает на родину."
Дочка видит, что ее мать плачет в момент расставания героев.
Придя домой, дочка говорит отцу: мама, тебя больше кормить не будет, ты все равно улетишь.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 06.09.03 в 20:33:55
Я, что так всех придавила своими постингами, и народ потерял интерес или... в обиде кто-то?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 08.09.03 в 19:55:56

on 09/06/03 в 20:33:55, OceAN wrote:
Я, что так всех придавила своими постингами, и народ потерял интерес или... в обиде кто-то?

Ни в коем случае!  8,)  Ведь чем больше вы пишите свои замечательные, насыщенные живой, мудрой и художественной мыслью  постинги, тем более вы заставляете думать!!

Дывчата, вы вообще тут круто замесили тему. Я даже в глубокую мысль упал... проблема в том, что мои ответы, увы, интернет пока не держит... На ДаоЮ пока время уходит, цитатники ему тинькать...

Но я подумаю еще маненько и отвечу, лана?  ::)

Алтынбек  :-[  :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 08.09.03 в 20:18:57

on 09/08/03 в 19:55:56, Алтынбек wrote:
Но я подумаю еще маненько и отвечу, лана?  ::)

Алтынбек  :-[  :-*

да ну конечно, думайте.. :-* просто время нужно, нам всем.. мы еще продолжим, не так ли? :)  :-*

Заголовок: .Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 09.09.03 в 13:07:32
Я вот тут подумала....
Любовь не надо искать, она сама тебя найдет. В нужный момент. Именно тогда, когда следует - не раньше, не позже... И, главное, в самом неожиданном месте.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceAN на 09.09.03 в 21:01:34

Quote:
Ни в коем случае!  8,)  Ведь чем больше вы пишите свои замечательные, насыщенные живой, мудрой и художественной мыслью  постинги, тем более вы заставляете думать!!
шарк-шарк! Слышно?! это я раскланиваюсь, в реверансе! :D
Quote:
Дывчата, вы вообще тут круто замесили тему. Я даже в глубокую мысль упал...
Но я подумаю еще маненько и отвечу, лана?  ::)
Алтынбек  :-[  :-*
Подождем! и еще чаво-нидь помыслим! ;) Просьба, только без попутчиков! ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 17.09.03 в 11:21:39
Спасибо  :)
Сначала определимся, что для нас Инь и Ян.

Н.м.в. "инь" и "ян", для одних, других и третьих, это:

(1)      составляющие биоэнергии ци (инь + ян = ци),
(2)      сама ци, но с преобладанием одной из стихий (инь-ци, ян-ци),
(3)      философская полярность вселенской энергии (инь-ци + ян-ци = дао-ци).

(1)      Когда Xiaren говорит об инь и ян, он оперирует категориями первого пункта, в основном относящимися к теориям традиционной китайской медицины (ТКМ) и Дао-любви. В большой степени это относится к физиологии человека, не выше. Чжан Найчжоу о срединном ци в воинском искусстве также пишет о некоторой суматохе в определениях ци "срединное ци - это то, что в даосских книгах о бессмертии называется "изначальным ян", в медицине "изначальным ци".. а в воинском искусстве, оно называется "срединным ци".

(2)      Когда говорят о социально-психологической инь-истости или ян-истости человека как субъекта, имеется ввиду его доминирующая инь или ян составляющие психики по отношению к его объекту. Этим объектом может быть отношение к человеку (Феншуй), любимая кухня (Феншуй), домашнее хозяйство, жилье или архитектура в целом (Феншуй), и боевое взаимодействие, восходящее до философского понимания каждого движения/действия (Багуачжан).

(3)      Когда мышление восходит до более абстрактных понятий (без потери основы, конкретики), то говорят о специфическом времени (Ицзин) и системном мышлении (У-син), раскрывающими и объединяющими все взаимоотношения в природе и вселенной (таблица Тайцзи).

Поэтому, когда доминанта инь или ян пункта 2 переходит границы меры, тогда говорят о бурном взаимодействии, скажем флегматика Суварны с холериком Ули. Если перевести на современный русский язык, то слабый, но пылкий темперамент холерика - это слабый инь внутри и сильный ян снаружи; а любознательный, но сдержанный темперамент флегматика - это сильный ян внутри и слабый инь снаружи.

Когда доминирование не переходит границ обычной нормы, то говорят об адекватных инь-ян КАК внутри ТАК и снаружи уравновешенного человека. О таких людях в ХНЦ говорится, что они "…следуя смене превращений, овладевают искусством единого и с помощью немногого управляют многим… желая твердости, сохраняют ее через слабости; нуждаясь в слабости, обретают ее через понимание твердости. Поскольку переполнение мягкости дает твердость, а накопление слабости (малой силы: алт.) ведет к (большой: алт.) силе, то наблюдение за скоплениями (мерой: количеством, местом и временем. алт.) дает им знание границ счастья и несчастья…" добавим - в любви. :)

Если же одна стихия преобладает в одном человеке и взаимодействует со сбалансированной энергией другого, то здесь может возникнуть путаница в чтении их намерений. (Это когда вместо гурмана в повара влюбляется голодный.) Причина частой путаницы н.м.в. в том, что такое взаимодействие выходит за рамки обычной схемы мышления людей. Более проницательные (обычно чувствующие 'меру / пропорции') люди могут различать особенности слегка усложненного взаимодействия.

Поэтому в любви, понимание взаимодействия инь-ян может осваиваться со всех точек зрения -  (1) Дао любви, (2) Феншуй, (3) Ицзин - т.е. на уровнях, представленных мной в начале темы. Главное вникать гкчккс1 вливается и где оно переливается…

Нужно лишь научиться "чувствовать меру" (н-р, через изучение классического рисунка Европы, каллиграфии Востока, гимнастики тайцзицюань, или любого классического искусства, но не религизованной практики!).

Алтынбек

1  где, когда, что, куда, как и сколько

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 18.09.03 в 10:30:52

on 09/17/03 в 11:21:39, Алтынбек wrote:
Нужно лишь научиться "чувствовать меру" (н-р, через изучение классического рисунка Европы, каллиграфии Востока, гимнастики тайцзицюань, или любого классического искусства, но не религизованной практики!).

Алтынбек

1  где, когда, что, куда, как и сколько

когда мне говорит одна мудрейшая моя подруга, что я дура, это означает, что я влюбилась и не в того, кого надо  ;D ее проницательность безгранична, но  мне становится скучно и пресно от ее знания границ счастья и несчастья в ее понимании любви..
хочу заметить, что о чувстве меры начинаешь думать только тогда, когда все уже позади..
"А любовь - это волны, бегущие мимо" .1 И с чувством меры можно только сидеть на берегу моря и следить за ней.. в принципе и это неплохое времяпрепровождение  ;D

1. Гийом Аполлинер

но в том, что чувство меры должно быть я согласна, так же как и чувство безмеры

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Алтынбек на 18.09.03 в 15:45:23
Видимо я должен уточнить что в моем постинге понимается под мерой. Мера - это здоровый максимум. В любви - это будет здоровая любовь, в науке - 'здоровая' наука, а в юморе - 'здоровый' юмор.  :)

Вряд ли нездоровая любовь нужна даже самым любвеобильным созданиям, не правда ли?

Нездоровая наука (нз любовь к знаниям) - это мистика, нездоровое искусство (нз любовь к прекрасному) - это религия, нездоровая идея - к терроризму, нездоровый бой - это преступление.. и т.д. Заранее извиняюсь, если задел чувства 'нездоровых' ученых, искусствоведов, идеологов, и бойцов..

Поэтому, в любви тенденция такая:
'здоровая' любовь - счастье, 'нездоровая' любовь - страдание..

С любовью,

Алтынбек  :-*

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 19.09.03 в 00:25:10

on 09/18/03 в 15:45:23, Алтынбек wrote:
Видимо я должен уточнить что в моем постинге понимается под мерой. Мера - это здоровый максимум. В любви - это будет здоровая любовь, в науке - 'здоровая' наука, а в юморе - 'здоровый' юмор.  :)

замечательно.. все поняла :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником ivanov_v на 12.12.03 в 20:42:15
Ничего нет прекраснее здорового, умного, талантливого человека, так как человек - субъект (объект, имеющий "я") наивысшей формы и содержания из всего созданного материей. Поэтому неудивительно, что нет ничего выше любви одного человека к другому, как любви наивысшего к наивысшему. И в этом чувстве, таком его понимании, - а оно, думаю, недалеко от истинного - нет разницы между любовью двух человек одного или разного пола.

К этому прекрасному чувству может добавиться еще и чувство эротическое. Оно подарено нам природой, как триумфальное наслаждение тела. Получать его - величайшая радость. Не прекрасен, но отвратителен эрос только в насилии, нездоровье тела или ума.

В любви между людьми разного пола к двум этим чувствам, обычно, прибавляется еще и радость родителей - радость продолжения рода, которая представляет собою не всегда осознанную надежду естественного бессмертия.

Эти три любви: к прекрасному - любовь к более совершенным, чем прочие, формам, эрос и воплощенная вера в бессмертие, вместе - все счастье, которое могут взаимно испытать люди. В разных своих сочетаниях они присутствуют у каждого человека, являя собою конкретную любовь его.

:)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 15.12.03 в 02:23:44

on 12/12/03 в 20:42:15, ivanov_v wrote:
Ничего нет прекраснее здорового, умного, талантливого человека, так как человек - субъект (объект, имеющий "я") наивысшей формы и содержания из всего созданного материей. Поэтому неудивительно, что нет ничего выше любви одного человека к другому, как любви наивысшего к наивысшему. И в этом чувстве, таком его понимании, - а оно, думаю, недалеко от истинного - нет разницы между любовью двух человек одного или разного пола.

К этому прекрасному чувству может добавиться еще и чувство эротическое. Оно подарено нам природой, как триумфальное наслаждение тела. Получать его - величайшая радость. Не прекрасен, но отвратителен эрос только в насилии, нездоровье тела или ума.

В любви между людьми разного пола к двум этим чувствам, обычно, прибавляется еще и радость родителей - радость продолжения рода, которая представляет собою не всегда осознанную надежду естественного бессмертия.

Эти три любви: к прекрасному - любовь к более совершенным, чем прочие, формам, эрос и воплощенная вера в бессмертие, вместе - все счастье, которое могут взаимно испытать люди. В разных своих сочетаниях они присутствуют у каждого человека, являя собою конкретную любовь его.

:)

Виталий, Вы ворвались к нам так бурно, взбудоражив мысли и чувства... а мы уже затянули поминальные молитвы нашим темам. Спасибо.
Так же как и год назад, каждый из нас находится в поисках любви, ищем мы, ищем и не сдаемся  :)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником ivanov_v на 15.12.03 в 20:48:06
Случайно попалась ссылка на ваш сайт, и вот заглянул. :) Не надо сдаваться! :) О любви можно говорить бесконечно, не правда ли? Вот еще, раз вы не против…

Любовью иногда называют еще желание власти, желание обладания. Но желать власти можно над многим, неодушевленным и одушевленным. В том числе, конечно, над женщиной. Тем более, что здесь власть получить легче, чем над многим другим, так как желание это может быть обоюдным. Но разве это любовь?
Прекрасным владеть нельзя. Такая "власть" эфемерна. С прекрасным можно быть рядом. Получать от него, если способен понять, и дарить ему, если есть что прибавить.

В любви человек касается вечного. Через любовь, зачиная детей своих, творя акт созидания, мы прикасаемся к создаваемой из поколения в поколение, протянутой через миллионы и миллиарды лет бессмертной ленте наипрекраснейшего, что есть во Вселенной. Вот почему, любя, мы ощущаем волнение ни с чем не сравнимое, ведь в любви мы физически, материально, а не идеально соединяемся с вечным.
На самом деле, мы живем среди вечного каждый миг нашей жизни, только редко сие понимаем. И когда Христос говорил о любви, Он, думаю, и имел в виду именно распространение этого ощущения причастности к вечному на всю жизнь человека – не только на счастливое общение с женщиной, а на каждый миг нашего бытия. Не простого существования, а непрерывного созидания в общении с вечным - всем тем, что вокруг нас.
:)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Yu на 19.01.04 в 19:39:40
Любовь - она в тебе,  и даже если тебе кажется что ее нет - она обязательно найдет тебя сама.
это все что останется после тебя....  

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 19.01.04 в 23:04:11
Любовь - лучшая сторона жизни, а жизнь – подаренная возможность для творчества. И величайшее счастье творить вместе с человеком, которого больше всего в жизни полюбишь. Это означает творить вместе с самым совершенным по нашему внутреннему ощущению существом.
:)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 20.01.04 в 00:30:38

on 01/19/04 в 19:39:40, Yu wrote:
это все что останется после тебя....  

я тоже так чувствую  :-/ если она не отдаст концы раньше меня.. устала она, если честно... :-[

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 20.01.04 в 00:36:06

on 01/19/04 в 23:04:11, Виталий Иванов wrote:
Это означает творить вместе с самым совершенным по нашему внутреннему ощущению существом.
:)

не знаю, почему, но творить лучше все-таки в одиночестве... в творчестве другому ты можешь помогать, но это очень условно можно назвать совместным творчеством...  
когда ты в предвкушении творчества, существо вдохновляет, но в процессе творчества оно начинает мешать...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 20.01.04 в 10:23:13

on 01/20/04 в 00:36:06, Jin Jie wrote:
не знаю, почему, но творить лучше все-таки в одиночестве... в творчестве другому ты можешь помогать, но это очень условно можно назвать совместным творчеством...  
когда ты в предвкушении творчества, существо вдохновляет, но в процессе творчества оно начинает мешать...

Есть такие вещи, которые можно сотворить только вдвоем…   ;)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Jin Jie на 20.01.04 в 12:32:45

on 01/20/04 в 10:23:13, Виталий Иванов wrote:
Есть такие вещи, которые можно сотворить только вдвоем…   ;)

Будем спорить?  ;)  

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 20.01.04 в 16:19:30

on 01/20/04 в 12:32:45, Jin Jie wrote:
Будем спорить?  ;)  

На что? :)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Саруёси на 20.01.04 в 17:12:18
Кхе-кхе... Флудить заканчиваем...

С уважением,
ведущий.  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 25.01.04 в 15:55:56
В любви человек становится Богом, а в ненависти превращается в дьявола.
На мой взгляд… :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 25.01.04 в 18:22:55

on 01/25/04 в 15:55:56, Виталий Иванов wrote:
В любви человек становится Богом, а в ненависти превращается в дьявола.
На мой взгляд… :)


Абсолютно согласна.
Вот вам история из жизни:
Один мой знакомый молодой человек влюбился в девушку - она его на 9 лет младше, только школу закончила. Он товарищ выспренный: ищет идеальную любовь, пишет стихи (отвратительные - но много), считает себя оплотом нравственности и последним романтиком, всех учил высоконравственному образу жизни. В общем, он влюбился: бедной девушке пришлось стать воплощением его идеала - такая расчудесная, целомудренная, возвышенная, романтичная.... Он орал о своей любви как раненый тюлень. Такой надрыв.... В общем, самое страшное началось тогда, когда выяснилось, что девушка - самая обыкновенная. Она, бедная, натерпелась. Была погребена под рухнувшими идеалами. Приятель до сих пор успокоиться не может: ну почему? пустите меня, я ей все скажу!!!!
И кто виноват?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 26.01.04 в 00:44:13
суварна, в Вашей истории есть всё - любовь, мечтания, метания, страдания, разочарования - но нет ненависти...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 26.01.04 в 01:43:30

on 01/26/04 в 00:44:13, uli wrote:
суварна, в Вашей истории есть всё - любовь, мечтания, метания, страдания, разочарования - но нет ненависти...


Во-первых, история, по счастью, не моя. Во-вторых ненависти хватает: он бедную девочку не просто ненавидит, он, по-моему, ее убить готов. :(

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 26.01.04 в 12:13:33
то есть ненависть всегда идёт за разочарованием?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 27.01.04 в 01:51:49

on 01/26/04 в 12:13:33, uli wrote:
то есть ненависть всегда идёт за разочарованием?


Я не знаю всегда ли. Возможно, не ненависть. Но разочарование, имхо, это конец любви.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Yu на 27.01.04 в 05:31:56
Дружба и Любовь - близки ли эти чувства?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником uli на 27.01.04 в 11:16:37

on 01/27/04 в 05:31:56, Yu wrote:
Дружба и Любовь - близки ли эти чувства?

ещё как близки

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 27.01.04 в 14:50:22

on 01/25/04 в 18:22:55, suvarna wrote:
Абсолютно согласна.
Вот вам история из жизни:
Один мой знакомый молодой человек влюбился в девушку - она его на 9 лет младше, только школу закончила. Он товарищ выспренный: ищет идеальную любовь, пишет стихи (отвратительные - но много), считает себя оплотом нравственности и последним романтиком, всех учил высоконравственному образу жизни. В общем, он влюбился: бедной девушке пришлось стать воплощением его идеала - такая расчудесная, целомудренная, возвышенная, романтичная.... Он орал о своей любви как раненый тюлень. Такой надрыв.... В общем, самое страшное началось тогда, когда выяснилось, что девушка - самая обыкновенная. Она, бедная, натерпелась. Была погребена под рухнувшими идеалами. Приятель до сих пор успокоиться не может: ну почему? пустите меня, я ей все скажу!!!!
И кто виноват?


Трудно, конечно, судить… Похоже, обыкновенная жизненная история. Скорее всего она говорит о том, что не только девушка, но и мужчина – обыкновенный. Как, впрочем, и все мы, suvarna. :)
В любви тоже делаются ошибки. И, может быть, в ней ошибиться еще проще, чем в другом чем-нибудь… Потому что - очень уж непростое дело - любовь! :)


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 27.01.04 в 15:33:31

on 01/27/04 в 14:50:22, Виталий Иванов wrote:
Трудно, конечно, судить… Похоже, обыкновенная жизненная история. Скорее всего она говорит о том, что не только девушка, но и мужчина – обыкновенный. Как, впрочем, и все мы, suvarna. :)
В любви тоже делаются ошибки. И, может быть, в ней ошибиться еще проще, чем в другом чем-нибудь… Потому что - очень уж непростое дело - любовь! :)


А зачем судить?
Надо учиться на чужих ошибках.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 27.01.04 в 16:46:18

on 01/27/04 в 15:33:31, suvarna wrote:
А зачем судить?
Надо учиться на чужих ошибках.


Не знаю, смогу ли?..  :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Night на 15.03.04 в 21:28:21
давно здесь никто не появлялся ???
а вы знаете что такое любовь? все вы рассуждаете сухим, жестоким рассудком! где ваше сердце, душа?!
нет полета... а любовь без полета, что жизнь без воздуха... говорили что надо обязательно пережить безответную любовь - а вы знаете КАКАЯ это боль!мучение!ад! кто так говорит не знает что это такое- знал бы не говорил бы!!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Sidhk на 15.03.04 в 21:47:01

on 03/15/04 в 21:28:21, Night wrote:
...надо обязательно пережить безответную любовь - а вы знаете КАКАЯ это боль!мучение!ад! кто так говорит не знает что это такое- знал бы не говорил бы!!


Но ведь тема-то "где найти ...?"
Безответная, конечно, это хорошо.
Но лучше - с ответом.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 15.03.04 в 23:03:42
Некоторые говорят: “Любовь к прекрасному и сексуальность несовместимы. Секс разрушает любовь, низводит ее до себя. До идеала не надо дотрагиваться руками.”

С этим нельзя согласиться. Надо быть только достойным прекрасного, тогда оно освещает своими лучами и эрос, поднимает его до себя. В отношениях между любящими людьми - двумя совершенными - прекрасно и совершенно все, и нет предела разнообразию.

Говорят еще…
“Любой объект, в том числе, и прекрасный, имеет собственные границы. Прекрасное где-то заканчивается и граничит с обыкновенным, постепенно сходит на нет. Или, наоборот, обыкновенное переходит в прекрасное… Но где же эта «граница»?
Если так рассуждать, становится ясно – четкой градации установить невозможно, истинно прекрасного нет нигде, мы только мечтаем о нем.
Узнавая ближе прекрасное через эрос, незаметно привыкая к нему, мы находим вблизи массу отнюдь не прекрасного, и оно становится для нас самым обыкновенным, вплоть до пресыщения и противности. Прекрасное существует только на расстоянии, как обещание, как надежда, мечта неисполнимая. Оно всегда - в будущем, можно ожидать прикосновения к нему, но его не нужно касаться, тем более овладевать им.
Есть женщины, представляющиеся нам на расстоянии столь совершенными, что до них не стоит дотрагиваться, чтобы не спугнуть чуда. Такое чудо, однажды увидев, можно носить в себе всю свою жизнь. Как несбыточный идеал счастья…”

На это тоже надо ответить.
Если вы не ощущаете полной естественности, искренности и через это своей красоты, тогда вы убиваете прекрасное и в другом, общаясь с ним в эросе. Здесь, действительно, обыкновенное низводит прекрасное до себя. А может быть, оно просто проходит мимо прекрасного, как бы проходя его даже насквозь, не в силах соприкоснуться. Потому что соприкоснуться с прекрасным может только прекрасное. Вы можете овладеть материей или духом, только равными вам или стоящими ниже вас по развитию. И, когда вы не овладели прекрасным, вам уже кажется, его нет… Оно - есть! Только для вас не доступно, как дух и материя высшей к вам формы и содержания. Так вы сами разрушаете собственную мечту, которой оказываетесь недостойны.
Никто не может представить совершенство несколькими порядками выше себя. И мало кто верит, что оно рядом с ним существует. Именно такова для многих недостижимая высота истинной природы любви и красоты эроса. Не умея увидеть заоблачной для них красоты, не веря в нее, но обладая достаточной мощью уничтожения, люди, увы, не охраняют, но часто уничтожают непознанное, все, что не могут "вместить"…

Прекрасное имеет свойство развития в общении с другим, тоже прекрасным. Каждому надо стремиться быть выше, совершеннее духом и телом по всем возможным направлениям бытия, тогда будет выше и совершеннее любовь между людьми, и прекрасное с нашей помощью будет без конца раскрываться, даря нам все новое счастье.

Нет ничего в жизни непоправимее и страшнее, чем пройти, испугавшись близости с совершенством, мимо главной своей любви, которая до конца жизни так и останется только Мечтой. И ведь ее можно было осуществить! Неисполнение главной Мечты – все равно, что не реализация назначения в мире, не исполнение Миссии. Кто не использовал все собственные возможности, сожалеет об этом до последнего часа и, чем дальше, тем больше!
:)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Night на 16.03.04 в 19:26:39

on 03/15/04 в 21:47:01, Sidhk wrote:
Но ведь тема-то "где найти ...?"
Безответная, конечно, это хорошо.
Но лучше - с ответом.

опять сухой и циничный ответ...где ДУША?
вопрос "где найти любовь?" послушайте свое сердце хоть раз - оно знает, вслушайтесь в себя - почувствуйте, и вы найдете любовь!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Sidhk на 16.03.04 в 20:38:17

on 03/16/04 в 19:26:39, Night wrote:
опять сухой и циничный ответ...где ДУША?
вопрос "где найти любовь?" послушайте свое сердце хоть раз - оно знает, вслушайтесь в себя - почувствуйте, и вы найдете любовь!


Да нет, что Вы.
Ни капли цинизма.
Просто мне, как человеку практичному, желательно понимать "где искать". В душе? - будем искать в душе. М.б. в Санкт-Петербурге? - поедем в Санкт-Петербург.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником suvarna на 16.03.04 в 23:30:49

on 03/16/04 в 20:38:17, Sidhk wrote:
Да нет, что Вы.
Ни капли цинизма.
Просто мне, как человеку практичному, желательно понимать "где искать". В душе? - будем искать в душе. М.б. в Санкт-Петербурге? - поедем в Санкт-Петербург.


Ну отчего же сразу в Питере?  ;) :P

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Sidhk на 17.03.04 в 07:51:01

on 03/16/04 в 23:30:49, suvarna wrote:
Ну отчего же сразу в Питере?  ;) :P


Один раз нашел (у меня жена из Питера). Удачно.
Можно еще разок сходить  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 22.03.04 в 22:06:23
Прошу извинить, а вот захотелось выставить стихотворение...
Можно?..  :-/

Не знали, что в жизни хотели…
Но шли среди тьмы и огня.
Чем дальше, - ты только сильнее
И крепче любила меня!

Ты мне говорила: «Будь рядом.
И, чтоб не случилось тогда,
Достаточно нам только взгляда,
И нас не разъять - никогда!»

Я думал о Смысле и Чести…
А ты не страшилась беды
И только хотела быть вместе,
Прекрасной Планетой Звезды.

Я думал, что это за Тайна?
Есть женщина рядом со мной…
Случайно ли я, не случайно
Ее называю Женой?

Мы шли среди света и мрака,
И ты повторяла одно:
«До самого смертного Знака
Нам вместе идти суждено!»

Что смерть? Да и было ль рожденье?
Нам Жизнь подарила - Любовь.
И дарит порой вдохновенье,
Когда замечаю я вновь

Твой взгляд и улыбку… Что цели
Среди вечной тьмы и огня?
Ведь любишь ты, Мрака сильнее
И Света сильнее, - меня!


Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Night на 30.03.04 в 19:50:33
[quote author=Виталий Иванов link=board=philosophy;num=1050296975;start=310#315 date=03/22/04 в 22:06:23]Прошу извинить, а вот захотелось выставить стихотворение...
Можно?..  :-/

замечательное стихотворение :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 30.03.04 в 21:10:36

on 03/30/04 в 19:50:33, Night wrote:
замечательное стихотворение :)


Спасибо!  :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Teora на 28.09.04 в 01:47:29
Здравствуйте!
По поводу поисков любви...

Quote:
М.б. в Санкт-Петербурге? - поедем в Санкт-Петербург.
Нет ее здесь, наверное :-/ Или мало... Так что лучше мы к вам, если не возражаете  :)
С уважением,
Тера

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хаку Митиаки на 28.09.04 в 12:46:53
субъективно - думаю, всё же, её в питере поболе будет...
объективно - карма всё разрулит как нужно! ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником nekto на 28.09.04 в 13:55:08
Любимая-любовь-любящий
        НЕ ТРИ
Прекрасные суфийские поэты воспели эту целостность, очень и очень.
Фарид
Руми
Саади
Джамми
Читайте Люди, Читайте.
Даже верблюд, услышав Песню плачет.
А "человеческое" сердце любви себе хочет.
Так, что для ентого дела в груди у каждого есть
зачатки способности к НЕЙ.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 01.10.04 в 17:23:08
Где найти любовь?  ??? - В своем сердце.  :)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceANpearl на 03.10.04 в 12:05:09

on 10/01/04 в 17:23:08, Виталий Иванов wrote:
Где найти любовь?  ??? - В своем сердце.  :)

Там, его тоже нет.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Teora на 03.10.04 в 22:58:51

on 10/01/04 в 17:23:08, Виталий Иванов wrote:
Где найти любовь?  ??? - В своем сердце.  :)

Вскрытие покажет наличие любви... :)
А если серьезно: думаете, это так просто? Иногда очень нелегко определить, чего же оно хочет, это самое сердце... А уж если вдобавок речь идет о ЧУЖОМ сердце... Ну тогда вообще - почти невозможно :-/

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Виталий Иванов на 04.10.04 в 10:24:27

on 10/03/04 в 22:58:51, Teora wrote:
Вскрытие покажет наличие любви... :)
А если серьезно: думаете, это так просто? Иногда очень нелегко определить, чего же оно хочет, это самое сердце... А уж если вдобавок речь идет о ЧУЖОМ сердце... Ну тогда вообще - почти невозможно :-/


А никто и не говорит, что просто. Вопрос стоял – где? Указано место и ничего более. :) Как найти, каким образом и все прочее, это уже следующие вопросы.  ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником OceANpearl на 04.10.04 в 21:50:32

on 10/03/04 в 22:58:51, Teora wrote:
Вскрытие покажет наличие любви... :)
А если серьезно: думаете, это так просто? Иногда очень нелегко определить, чего же оно хочет, это самое сердце... А уж если вдобавок речь идет о ЧУЖОМ сердце... Ну тогда вообще - почти невозможно :-/

"Сердце"-это условное называние места из которого или в котором обитает любовь.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Bay_Lun на 11.10.04 в 16:27:24
Любовь там где тебе хорошо!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником geksa на 03.11.04 в 09:24:08
О, как убийственно мы любим,
Как в буйной слепоте страстей
Мы то всего вернее губим,
Что сердцу нашему милей!
Ф. Тютчев

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Siomaneki на 03.11.04 в 12:00:20
В себе самом!  Если ты  не умеешь(если возможно употребление этого термина) любить, то Питер не поможет :) Это чувство не территориальное , пардон!  Открой в себе любовь , и будь открыта для любви !

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Хаку Митиаки на 03.11.04 в 17:34:08
У нас тут и Бишкек и Тбилиси ..... здорово! Города всех стран - объединяйтесь для любви!!! ;D

а никто не читал ДЕКРЕТЪи о этой самой ЛЮБВИ в редакции коммунистов 20-х годов ХХ века!? ... хехе...

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Сат Абхава на 04.11.04 в 04:45:45

on 03/17/04 в 07:51:01, Sidhk wrote:
Один раз нашел (у меня жена из Питера). Удачно.
Можно еще разок сходить  ;)


;D

"Первый раз женился в Москве - неудачно, второй раз женился в Рязани - опять прокол, третий раз женился в Туле - повезло! Теперь буду жениться только в Туле!" (с)  ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Siomaneki на 07.11.04 в 00:17:50
Еще и декреты существуют? Надо же. Ну и как, нашли любовь, придерживаясь декретов? ;D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником DJBALANS на 27.01.05 в 13:25:37
Я знаю, что чем больше ищешь, тем более вероятность, что не найдешь.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником antibiotik на 27.02.05 в 15:42:31

on 04/14/03 в 12:27:34, Хирохито wrote:
...   любовь - это труд, и, говоря про поиск в сердце, я имел ввиду искать и находить желание (!) именно желание любить человека. Любить, в смысле, поддерживать, ободрять, помогать, радоваться общению и пр. ... ... надо быть готовым трудиться в своём сердце ради этого. А не просто прийти, полюбить и получать удовольствие  :).


Хирохито, прочтя твои слова, сразу вспомнил одно изречение, которому я всегда стараюсь следовать, с разрешения всех здесь присутствующих, хотел бы процитировать это изречение и проокоментировать его со своей точки зрения:

"Любовь это не цель, а средство. Когда ты будешь знать что делать с ней - ты найдёшь её! "

Хочу сказать, что если любовь это средство, средство для достижения цели. А всякое средство имеет наибольшую цену лишь когда оно необходимо, значит любовь  приносит душевную радость лишь только тогда когда ты  пытаешься достичь своей цели и рано или поздно ты достигнишь своей цели. И что дальше? Ты у цели, когда  не зачем дальше прилагать усилия   насложденье от любви порпадет само собой. И вот здесь ты должен знать что дальше делать, чтобы радость и насложденье от любви не исчезли с достижением цели. Никто не задумывался, как это сделать?

Я согласен с Хирохито, что если ты хочешь что бы это чуство оставалось в сердце, то надо быть готовым трудиться в своём сердце ещё упорней чтобы это чуство никогда не погасло!

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Ulla на 01.03.05 в 09:19:47
Здравствуйте!
Сложно рассуждать, что именно надо делать, когда
приходит любовь. А когда приходит именно любовь, а не что-нибудь иное, как-то сразу понятно.
У меня это именно так. И с каждым днем все острее.
Я прожила на этом свете довольно долго и даже не представляла себе, что мир может так измениться.
Ощущение удивительной радости.
И бессилие все это описать - на словах все кажется натужным, тривиальным.
Но поверьте мне -это великое счастье.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Kito на 01.03.05 в 10:22:03
Да, конечно же,найти Любовь -- это велиое Счастье.

И я соглашусь, что Любовь нужно искать в своем сердце.
Но, вот, есть такой феновмен-- когда человек боится Любви.
Почему можно бояться Любви?

Почему можно не пускать любовь в свое Сердце?

Что такое вообще Любовь?
И как она проявляется?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Ulla на 01.03.05 в 10:39:55
Выяснилось, что лично для меня любовь - это прикосновение к...Богу, Абсолюту.
Кто как это называет.
Звучит патетически, но лучше я не могу объяснить.
Теперь я понимаю мистиков.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Kito на 01.03.05 в 10:45:00
ТО есть Любовь подразумевает конкретного человека или нет?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Ulla на 01.03.05 в 10:54:55
Мне кажется, что лучше сказать ЧЕРЕЗ конкретного
человека.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Kito на 01.03.05 в 10:58:28
МММ.... то есть через Божественную составляющую
другого человека.

То еть Божественное начало одного человека находит в другом человеке такое же--  и они взаимно радуются,
или как?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Ulla на 01.03.05 в 11:11:14
Я думаю, да.
Мне сложно судить, ведь это же мои ощущения.
Божественная сущность бесконечна в своих проявлениях.
Для меня  сейчас Бог - Любовь.
А для остальных?

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Kito на 01.03.05 в 11:21:04
Смотря что понимать под Богом....

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Ulla на 01.03.05 в 11:34:09
Я же говорю, что Это каждый называет по-разному.
Я бы все же скорее назвала это Абсолютом.
Как сложно все же выражать адекватно свои мысли !
Через свою любовь я соприкоснулось с некоей Сущностью, которая довольно сильно меня изменила.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Maggy на 13.06.05 в 01:18:44
Любовь в сердце... труд сердца... так звучит, как будто это просто слова. В них есть какая-то пустота. Может, самое главная формула любви и звучит как музыка пустоты? Если искать любовь только в своем сердце - так и просидишь дома в медитации со счастливой ... физиономией. Любовь начинают искать, когда сердце уже открыто, горит и надеется - идут искать среди людей. Для этого надо созреть. А потом найти совсем не просто - хоть я и верю в рукотворную судьбу, что все что имеем - делаем сами, но тут только и познается Судьба. Судьба встретить или нет, или встретить не того человека, но тоже замечательного, полюбить его. А того единственно возможного, половинку свою - никогда так и не найти. И какая разница - обыкновенный ты человек или уже опытный. И что делать, если того самого, единственного так никогда и не нашел - вовсе не идеального, а именно человечного, со своими прибамбасами, со своими ограничениями, но безусловно -твоего единственного? Не любить вовсе?
Но и от любви тоже так просто в пещеру не спрячешся. Любовь придет, зла она или мудра - настигнет однажды. А можно любить сразу двух или трех человек? А можно любить и друга и супруга? Любить одинаково честно, всем сердцем? Женщины как правило считают что это даже бывает естественно, а мужчины, ставя себя на роль супруга, разумеется, возмущены - это предательство. А может ли это быть просто большая любовь к разным людям? Или я упала с луны. Здесь так не бывает. Вообще мне повезло - мой единственный, мой муж и друг - один человек, любимый. Но мне-то как-то сказочно повезло, так вообще не бывает. У всех других моих знакомых и друзей все страшно запутано. Хотя они все хорошие люди. Если любовь - это проявление Бога, то выходит, что переплетения Судьбы - дело рук его аппонента. Проще всего найти любовь в молодости - там, где работаешь, учишся, тренеруешься и вообще обитаешь. Только обитать надо активно, дома не сидеть, но и в баре искать любовь неестественно.  От твоей активной позиции много зависит. Но все равно - Судьба. Желаю Всем  удачи, Искать и не сдаваться, найти и полюбить! :D :D :D

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Blackbird на 13.06.05 в 01:29:17
Как у тебя все просто!
Двух..трех....я и одну-то найти не могу... ;)

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Debora на 20.06.05 в 01:22:04
Порой мне снятся сны, не об этом мире, о мире, где небеса сияют и льется музыка пространства, где все люди любят друг друга, и подшучивают по-братски над теми, что никак не может проснуться от этого мира. Там никто не знает такого вопроса - что такое любовь и где ее найти, и сколькох можно любить... Там сердце - это любовь всех ко всем и ко всему...
Это не так далеко как кажется, и не так иллюзорно, как можно было бы предположить. Вернуться домой можно, только дела... не имело смысла рождаться здесь, если вернуться не пройдя и нескольких шагов. А дом - он всегда ждет, тебе не скажут если оплошал - "чтож ты так",  тебя не укорят за слабость и бессилье, тебя все просто любят и всегда рады видеть. Вернуться всегда успеешь.  Там и есть дом нашего сердца - любовь. А может это просто сны.

Заголовок: Re: Где найти любовь?
Прислано участником Pooh на 08.07.05 в 16:58:58
Любовь - это слово такое. В словарях есть  ;D



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010