Форум Восточного портала (http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Интересы >> Философия и религия >> Объясните простому человеку!
(Message started by: Саруёси на 22.05.03 в 21:06:20)

Заголовок: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 22.05.03 в 21:06:20
Есть ли сейчас определённое утвердившиеся научное мнение о первоизобретателях доктрины об энергии/пневме "ЦИ"? Мне хотелось бы узнать кто является её первым последователем и практиком. Ответы вроде "Даосы" не принимаются. Уж извините хочется поразвернутей узнать о данном вопросе.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Олег на 22.05.03 в 21:37:10
При более менее минимальной практике почувствовать ци может каждый. Поэтому первым автором доктрины был тот, кому не лень было взяться за перо и изложить свои ощущения в письменном виде.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 22.05.03 в 21:41:52
Ну а если чуть поконкретней и поточнее. Ведь известно, что теорию об энергии/пневме "ЦИ" разработали всё-таки даосы. Во всяком случае это в настоящее время одна из самых распространенных позиций. И тут я хочу несколько развернуть тему. А как же тогда чаньбуддисты Шаолиня объясняют это с точки зрения буддизма. Ведь они тоже очень усердно практикуют работу с "ЦИ", тогда как Буддизм отрицает, подобного рода, процессы.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Олег на 22.05.03 в 22:13:14

on 05/22/03 в 21:41:52, Саруёси wrote:
Ну а если чуть поконкретней и поточнее. Ведь известно, что теорию об энергии/пневме "ЦИ" разработали всё-таки даосы.

А "прана"? Уж больно глубоко в веках теряется.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Daoyou на 23.05.03 в 10:52:33


  Доктрина о ци является лишь частью традиции . Чтобы понять что такое ци по древнекитайски , нужно отбросить привычные мировоззрения и долго изучать традиционные представления . В китайской традиции с одной стороны существует описание Законов мироздания , с другой - богатейший опыт внутреннего совершенствования . Этот сплав и дает мощную систему китайского мировоззрения . Что касается меня , то я не верю , что такие разработки осуществили какие-нибудь крестьяне . Больше доверяю традиционной доктрине о золотом веке и т.п....

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 23.05.03 в 18:27:29
Так ответы-то, ответы-то где? Мнения участников дискуссии. Вот чего хочу. Мне интересно насколько в сегодняшней трактовке корректна работа Шаолиньских монахов с абсолютно не буддийской энергией "ЦИ". Вот чего понять хочу.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Daoyou на 23.05.03 в 20:01:53

Quote:
Так ответы-то, ответы-то где? Мнения участников дискуссии. Вот чего хочу. Мне интересно насколько в сегодняшней трактовке корректна работа Шаолиньских монахов с абсолютно не буддийской энергией "ЦИ". Вот чего понять хочу.  


Так все дело в том , что Шаолиньские монахи не просто буддисты , а Чаньбуддисты ... А чаньбуддизм есть сплав даосизма с буддизмом , вот и всё...

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 23.05.03 в 20:13:19
Конечно же я согласен с этим неоспоримым фактом, однако, насколько мне известно, только Шаолиньские монахи работают с ЦИ, тогда как другие представители чаньских/дзенских школ не слишком уделяют внимание столь не буддийской практике. Правильно ли я могу сделать вывод, что шаолиньские монахи нпиболее даосированные (да простят меня за такое словоизобретательство) из всех чаньских/дзенских последователей.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 23.05.03 в 20:17:45
Также я столкнулся с позицией одного из отечественных шаолиньских монахов (естесственно, во всяком случае надо думать, что данная позиция ретранслирована) что Бодхихарма изобрёл шаолиньские боевые техники. Моя вина, что изучая этот вопрос, я ни разу не сталкивался с подобным утверждением. И тут у меня возникает вопрос. Так ли это? И что думают сегодняшние учёные по этому поводу.
Если кто знает, то прошу поделиться знанием.

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Daoyou на 23.05.03 в 21:12:30



   Никаких "отечественных шаолиньских монахов " на самом деле не существует . Да и сам современный Шаолинь - понятие неоднозначное . Кроме этого , трактаты приписываемые Бодхидхарме ( речь сейчас не идет о западных тавтологиях типя Цзюньминей и Мантаков Чей ) ясно написаны более в духе даосской алхимии ( периоды огня например ) . Насчет других школ дзэн не знаю , а шаолиньский чань это несколько измененная практика алхимии плюс буддийская философия . Вот именно это и создал Бодхидхарма , а не боевые техники . Они типично китайского происхождения с чаньской спецификой...

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Daoyou на 23.05.03 в 21:31:17



 Эх Саруёси , Саруёси . Я  Вам как брату о том , что знаю , а  Вы : Караул , провокация!!!  Вы хоть удосужились посмотреть как всё начиналось ?!!

Обещаю что на Ваши вопросы и на Ваши ветки более ПРОВОКАЦИОННО не отвечаю . Спите себе с миром...

Заголовок: Re: Объясните простому человеку!
Прислано участником Саруёси на 23.05.03 в 21:32:03
Интересно и познавательно. Большое спасибо. Однако ведь известно, что Чань начался с Китая и собственно с Бохидхармы и последующие школы нумеруют своих патриархов именно от него. Правда он был не первым патриархом, но тем не менее преемственность ему всегда подчёркивалась.

А по-поводу того, что Шаолинь давно стал брэндом это точно. Когда я услышал подобное высказывание я не поверил, однако по последней мной узнанной информации так оно и есть. Что ж это весьма печально.



Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010